株主のせいとは言うけども

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:45:31

    ホロスタが株主から色々言われてんのって今に始まったことじゃないから株主配慮にしては今更すぎるし、というか今ってホロスタよりホロアースの方が色々言われてるくらいな気がするし、
    何ならカバーってそもそもCEOが34%くらいの株比率の大株主だしで株主のせいってのもなんか個人的に違和感あるわ

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:48:52

    というか株主由来の結果なのであればENとIDも同時に終わるわなそっちも普通に言われてたんだから

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:49:41

    全部が全部株主のせいではないと思うけど、いきなりあの展開は何かあったとしか思えないんだよな
    段々と規模が縮小していくならわかるけど周りからしたら突然全部が無くなったようなもんだし

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:56:51

    >>3

    段々と縮小してはいたらしいがにしてもよって感じだな

    全容をストレートに伝えたメンバーの要約ポストと公式のぼかした感じの文章との書き方の違いもあいまって心象悪い

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:58:51

    ホロアースはまだそんな何月が経ってなくて、ホロスタは大分長くやってからだからじゃない?
    株主的にはベンチャーに投資するならめっちゃ当たるかもしれない方を推したくない?

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:58:53

    >>3

    こちらから直接見えてなかっただけで段々と規模は縮小してたそうだぞ

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:59:15

    言っちゃ悪いけどアース含めて切るなら早めに切るべきだった
    長引くほどファンの情が湧いたり損額も増える

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:59:58

    >>5

    アースも言うて開発期間含めたらだいぶ経ってるぞ

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:00:59

    大規模イベントが無くなります→オリ曲制作が無くなります→新規のボイス販売が無くなります
    みたいに段階を踏んでほしかったのはある
    あとスタジオも使えませんは流石に酷すぎないか?
    本当のところはどうなってるのかわからんけど

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:02:15

    >>8

    それはそっ

    でもすんごい跳ね方すんのかもよ?株主さん的には

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:03:29

    >>5

    アースって初期構想は2019年からだからなんなら同じく2019年発のホロスタと同期レベルやぞ

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:04:58

    >>2

    ホロスタはまあ起きたことの是非はともかくとして指摘は入るわな…って感じだけどENIDは二大巨頭除いた大手並みかそれ以上の売れ方はしてるのにそれでもケチつけられるのちょっと世間知らずすぎない?

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:08:04

    >>8

    ソフトウェアはリリース後、タレントはデビュー後の期間で評価しないと意味ないだろ

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:08:32

    全部が全部株主のせいではないと思うし、コーンとかの面倒なのもあったかもしれないけど、そういったyoutuber事務所が乗っ取りか?って疑われる事案知ってると、株主も一理あるんじゃないかな?って思っちゃう。

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:08:51

    >>6

    追ってたらどんどん縮小してるのは普通に分かるレベルだぞ

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:08:54

    経営陣に実権がないとか好き勝手言ってるやつおるけど、34%(厳密にいうとceo以外の役員も4%ずつくらいは株持ってるからもっとある)も株持ってる人間の実権がない株式会社ってなんだよと

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:10:27

    >>2

    IDは現地企業を抑えてのダントツトップ、ENも企業勢としては1強の状態で畳む意味が分からなすぎるぞ

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:11:29

    今回の件が株価にガッツリ影響出てるようにも見えないんだけどマジで株主視点だとどうなんだろ

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:12:19

    >>12 >>13 >>17

    いやこれ合理性の話じゃなくて株主がそう思っててそう指摘されるのは随分前からなんだから株主の圧力ならもっと早くそうなってたよねっていう話なんで…

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:13:26

    7年やって芽が出ないなら普通に撤退もするだろ、社内に収益性の高い別事業があるなら尚更
    それでも演者を雇った責任があるから今回の形で存続だけはさせてる

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:14:34

    >>13

    お前はSaas企業が何もリリースしてないベンチャー頃の資金をどうやって工面してると思ってんだ

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:16:51

    株主の影響かって言えばあんまり関係ないと思うよ
    カバーは株主の顔色伺うってことをしない企業だし
    だからといって不採算事業をいつまでも抱えてはおけないけど

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:17:37

    >>14

    一応その事務所の例

    臨時株主が開催されて、元いた社長が即日解任。それを聞いた所属タレントは解除の申し入れをするも会社側は契約期間だからといって拒否。その後期間外の解除には事務所への「誹謗中傷の禁止」及び「退所報告の禁止」の合意書に同意しないとできなくて、解除しようにもできない状況になったらしい。最終的に解除申し入れした人たちは正式に退所して、その元いた社長が新しく建てた事務所に移動してる。

    どういう理由で解任になったのかもわからず、タレントも急な事態で困惑してて、カバーも社長はそのままだったとしても、内部や株主とかが何かしら繋がってて、滅茶苦茶になっててもおかしくない可能性ありそうやな?って

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:17:45

    >>15

    縮小してるなってのは感じていてもいきなり5段くらい飛ばされた内容出されたら困惑もする

    ソシャゲだったら急に明日から新規キャラの実装も課金石もイベントもメインストリー更新もあらゆるアプデが無くなりますってことだし

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:18:37

    >>18

    自称株主かまとめの記事鵜呑みにしたんだろう

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:21:02

    >>13

    いやそのソフトウェアをリリースさせるためにその金を出すのが投資家…

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:21:27

    >>18

    株主からしてもそんな人達も居たんだねって感じだよ

    むしろ社内のリソースを整理して再分配したわけだから多くの投資家はプラス要素と見るんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:21:58

    PTSは上がったらしい

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:22:56

    >>18

    そもそも金曜夕方発表なんで株価自体にはまだ影響ないぞ

    時間外取引なんてごく一部だし

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:24:14

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:26:31

    あと外部から見てわかることだとJPEN両方ともオーディションページ消えてるっぽいな

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:27:06

    >>30

    IDとデバイス推しのワイ、現状はまだ無さそうだけどいずれテコ入れされそうで怖い

    ここまでリソースがヤバいみたいになると新人もしばらくデビュー無さそうかねぇ…

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:27:21

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:27:29

    >>23

    そもそも社長解任させられるレベルってことは株主比率がそれだけ高い株主が社長以外に居たってことだから、社長が一番の大株主のカバーとは一緒にできんやろ

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:27:40

    昔任天堂の株主総会で借金してまで株主になった人が質疑応答で頓珍漢なこと言い出したって話題になったしこれは流石にレアケースだけど頓珍漢なこと言う株主自体はぶっちゃけそこまで珍しくないんだよな
    就活生ですら分かるレベルの業界研究すら分かってなさそうな人とかシンプルに株取引での儲け以外何も考えてなさそうな人とかごまんとおる

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:27:47

    Braveみたいに子会社化して切り分けてれば受け止め方は違ったかもしれんね
    逆に言えばその程度の話でしかない
    パレプロの運営体制が変わったからってぶいすぽに影響が出るって騒いでるやついなかっただろ

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:29:42

    >>24

    ソシャゲで行ったら随分前から新規キャラガチャ追加なしイベントは過去のを復刻ぐるぐるメインストーリーは更新厳しい…既存キャラスキンはかろうじて更新あり…みたいなのが金曜以前のホロスタだよ

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:30:09

    >>35

    頓珍漢だろうと正論だろうと超良いアイディアだろうと議決権で多数を取って執行役員にならなきゃ何の意味もないぞ

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:30:13

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:30:35

    >>32

    ・今後もこういうことが本丸(デバイス含む)でもあるかもしれない

    ・今回のリソース再配分で本丸のほうがもっと力を注がれ安定と強化がされるかもしれない


    これは両立するしどっちに比重を置いて見るかは個々人次第なのでなんとも言えないよ

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:33:08

    縮小してるサポート見ると割と金がかかる内容ばかりなのは分かるんだけど
    ホロと比較して規模は小さいとはいえそこそこの規模は有った筈なのにサポート維持できる程マネタイズできませんでしたって悲しいな

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:34:39

    >>39

    ソシャゲとライバーって全然違うんじゃねえかな?

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:34:56

    >>23

    多分君ってkから始まるyoutuber事務所の話してると思うけど、あそこって株主っていうか親会社が社長解任したんだろ?親会社ってレベルで株持ってる会社のないカバーには適応できる話じゃないだろ

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:36:11

    >>33

    すいせいはかなりの特殊ケースだからあまり参考にならないと思うぞ

    それこそやりたい事やるにはカバーだけでは限界があるからと言われたらそれまでだろうし

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:37:02

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:37:50

    >>42

    IPビジネスとして見ればほぼ同じようなもん

    かたやゲームかたやタレントマネジメント業として見れば全くの別物

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:39:55

    2021までは新規順調に増えてて海外のリスナーが同業他社の男Vより多いのが強みかも!みたいなホロライブの成功パターンなぞれそうだったんだよ
    2021年末ににじENに男来て爆発的にバズってその強みなくなっちゃったんだけど
    2022のフラグシップイベとか無謀なこと言うなよって思ってたけど企画段階では本気だったんだろうなあ
    2022のライブがチケ捌けなかったのと前後して顔ありマネージャー辞めた時点で運営が守りに入りだして2026だからソフトランディング長すぎね?が自分の感想です

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:40:20

    >>41

    全社で利益率20%のところに利益率1%の事業は持っておけないって話よ

    昔ユメグラが「黒字だが成長性がない」って理由で終わったのと同じ

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:40:55

    オーディションの件をみるともうすでにスタENも見えない範囲で縮小してるんじゃないかと思うんだよな
    一時的なものかもしれないけど

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:41:00

    株価って土日は取り引きほとんどされてないからまだ動いてないだろ?
    株主がどう思ったのかは今日の夕方ぐらいまでチャートをちゃーんと見れば分かる

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:41:19

    ホロスタがどんだけ稼いでるのか知りたくて決算資料見たんだけどわからんかった
    ホロスタって具体的にどんだけ利益出てたかの資料ってある?

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:41:33

    >>43

    そこ親会社あるか?あるならどこ?

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:42:13

    段階を踏んで縮小してたら誰の目にも止まらずいつの間にかなくなってたんだー知らなかったで終わってたと思う
    一時的だとしてもバズって注目を浴びて結果的には良かったのでは

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:42:35

    芸能事務所が上場しない理由がよくわかった

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:42:49

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:42:58

    IPビジネスとして言うなら一昔前のセンターは1人だけの弱肉強食人気投票大戦争みたいなのはだいぶ減って今はみんな平等だよ路線がトレンドだと思うんだけど、前者の問題点は言わずもがなとして後者もちょっと格差つくとやいのやいの言われるからどっちにしろ何かしら言われる形態ではあると思うよ
    人気商売で完全に差を付けないのは不可能だけど人はそれを求めるから

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:43:46

    >>54

    世間の芸能事務所ならここまで来る前にクビか干されてるかだけどな

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:44:43

    >>19

    お前が言うように株主に圧力かけられたからって段階踏まずに一瞬でIP爆破するような無能だったらカバーはここまで大きくなってない

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:44:53

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:45:28

    何かこのスレ株主気取りor自称経営や事業に詳しいマンで溢れて痛々しいスレだな

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:45:55

    >>58

    だから株主のせいって言われてるのは違うんじゃないの?って話じゃないの?読解力なさすぎやろ。

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:46:34

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:46:48

    >>56

    実力度外視で差がつけられることと実力によって差がつくことじゃどっちがタレント本人にとって苦しいんだろうな

    なんか共産主義と資本主義みたいだな

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:47:41

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:48:09

    このレスは削除されています

  • 66126/04/06(月) 00:48:39

    >>64

    すまん基本消さない方向だったけどさすがに読解力ないフリしてスレ荒らしたいだけなら辞めてくれ

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:49:07

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:49:28

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:49:44

    株主は複数の集合体だから責任押し付けても物言わんし…

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:51:27

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:53:09

    ここの流れをみる限り、株主に言われた影響って前提がそもそもピンと来てないぞ
    俺もそんなん言われてるの見たことないし

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:53:14

    >>70

    いやお前ら俺はまともみたいな面してるけど『匿名掲示板の崇高さ』を1は全くそんなこと言ってないのにスレチで語ってるだけの荒らしやねん

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:55:04

    >>71

    誰も『そんなこと言われてない』なんて言ってないし、割とみんなピンと来てること前提で話してない?

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:56:10

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:56:32

    >>74

    いやどっちにしろ荒らしやねん

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:57:24

    まー今回の発表を株主たちが良いと思ったら上がるしアカンと思ったら下がるだろうから今日の株価の様子見ようや

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 01:03:49

    >>54

    カバーって一応芸能事務所っていうかIP系企業の扱いなんだよね…

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 01:09:15

    >>77

    まあよく『IPは会社が持ってる』とかいうしな。

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 01:17:35

    >>77

    まあIP持ってるからこそ飼い殺しとか揶揄されてる訳だからな…。芸能事務所だと俳優の顔をIP化するとかそんなんないし

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 01:28:35

    >>77

    まあ本人らも思いっきりIP言うてるしな

    https://cover-corp.com/recruit/newgraduate/business

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 01:44:18

    >>76

    多分株価は上がるぞ

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 01:51:47

    YAGOOの判断で切ったことにはしたくないから株主がーとか言ってるんじゃないの?

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:08:47

    ここまで自由に楽しくやってるし一種の炎上商法なのかもしれないかと思って気楽に楽しむ事にした

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:13:16

    株主由来だとしても「じゃあ潔くスパっと終わらせてやれよ 追い出し部屋なんて作らずに」としかならんのよな
    むしろ株主ですらこのやり方の方に引いてる感じの居たし

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:13:41

    >>37

    ヤバいソシャゲと違って配信は常に新しい内容やろ

    そもそもソシャゲで例えたらおかしなことになるといったらそれはそう

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:19:20

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:21:47

    >>83

    人の目を集める起死回生の一手で大切なお知らせカード切ったんだとしたらまんまと乗せられて話題にしてるわけだし脱帽するわ

    悪手にも程があるけど

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:23:50

    >>84

    タレントが活動継続したいって言ってるのにタレントのために打ち切れって無茶苦茶言ってるぞ

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:25:03

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:26:34

    >>79

    そりゃ芸能事務所の場合基本的に素顔出してる以上、色々話が変わってくるからな

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:28:45

    >>89

    う、うんそうだね

    争いは同じレベルの者同士でしかに多分キミも含まれてそうだけど

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:29:49

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:30:53

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:31:24

    やり方が〜 みたいなことをずっと言ってるやついるけどじゃあどうするのが良かったんだよ
    これ以上のコストをかけれないって条件で活動継続させるならこれくらいしかやりようがないだろ

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:33:15

    >>94

    粘着してるのはカバー叩きが目的だからそこまで考えちゃいないだろうよ

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:33:26

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:34:43

    >>89

    >>91

    >>92

    >>93

    >>96

    あっちが消えたからかこっちに来たのか

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:37:24

    >>94

    Vのためにとか関係なくいやわざわざ宣言すんなよとは思うぞ

    格差とか飼い殺しとか今更だし黙って続行で良かった

    せめてメリット風の何かは付けるべきだった コストそこまでかからんであろう部分まで打ち切り宣言も謎

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:41:45

    >>98

    いや、そこは宣言したほうが良いでしょ

    グッズとかスタジオとかその辺黙ってたら何で?って来るし、一々ライバーに説明させるor黙らせて変に漏れる方がダメだし

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:42:26

    >>98

    隠したい汚い部分も発表するのは誠意だと思うぞ

    グッズ販売とかを今後しないつもりなのに発表もしなかったら知らないで待ち続けるファンが可哀想だし

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:42:44

    >>98

    黙ってやるか明言するかは判断分かれるだろうけど一方的に批判されるようなもんでもないよ

    実は裏で干されてました、って形よりよっぽど誠意があるとも言える

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:42:51

    >>98

    何も言わずじわじわと予算と人員削っていくのも不義理だし難しいよなあ

    いきなり宣告されたファンはたまったもんじゃないが(それでも縮小自体は感じ取ってたらしいけど)タレントにはあらかじめ話通してるっぽいのは伝わるし

    ただタレントに謝らせんなよというのがまず最初に浮かんだ感想だった

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:44:11

    Vには説明もするだろうしそれこそ発表しないでそっちの愚痴とかから漏れてたらもっと印象が悪い

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:48:00

    競合と比べて何が弱いかといえば圧倒的に演者同士のつながりの量だからとにかく頑張ってホロスタ内外問わずコラボ配信しまくってほしい
    短期的にバズるのは個人勢でもたまにある奇跡だけどそこから継続的に視聴者増やすならやっぱり個人単位だと限界が来る

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:50:07

    そもそも待遇問題はとっくに言われてたんだぞ
    その上で別にそこまで問題になってなかった...というかここまで7年やってきてしまった
    黙って格差付けてる上でここに来て実質処刑宣言って悪いとこ取りすぎて誰も得してないわ
    もちろん株主もカバーも赤字(実際どんなもんか知らんけど)長年抱えて損してるわけだしイメージダウンも免れないし

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:50:20

    >>104

    演者同士の繋がりはあるぞ定期的にコラボやってるし

  • 107二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:52:05

    >>103

    もうとっくに漏れてたよ

    しかもそれがなくとも今回の件の引用欄ってイメージ考えたらかなり最悪な形だっただろ

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:55:56

    V側があそこまで具体的なこと言えるなら裏で十中八九許可下りてる
    のに発表内容自体はふわっとしたことばかりで結局Vたち自身からの情報になってしまってる
    何がしたいのか中途半端で良く分からんのよな

  • 109二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:56:41

    ライブとか周年とか誕生日とかって話になると内内だけで完結するような話でも無くなるだろうし
    メンバーが裏で今回の件調整してる時にそれを知らない人から企画の話とかされてーみたいなのもあったらしいから
    事務所側の窓口はもう無くなりますって宣言するのはファンじゃなくて取引先に対して誠実であるために必要なことでしょ

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 02:57:37

    >>106

    あるにはあるんだろうが箱内12Cn通りに限られてる状態でホロメン側の集まりに気兼ねなくは加われないとなると露出頻度としては競合とは比べ物にならないほど不利であるのは確かなのよ

    だから今回の騒ぎをきっかけにネット上で名が知れ渡ったことだし箱外コラボが盛んになるのを期待している

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 03:03:08

    自分はipとか諸々の事情で譲渡が無理で縮小になってしまう場合、段階的に発表してた方が...って感じた。
    どのやり方でも文句言うやつはいるし、大人の事情ですって言ったところで通じなくなってしまってる状態でもあるだろうし、守秘義務とかの観点でも言いづらい場合もあるだろうし。
    ただ発表せず、何らかの形で外に出た場合は何で隠してたの?ってなるし、公式が言わず、ライバーから言った場合声優の盾じゃないけど、ライバーを盾にしてるって言われる、ただ出てきたところで今度はその社員が誹謗中傷の的にされると言うのもある。

    どうしても縮小の場合、まず最初に縮小のお知らせでまずはグッズ停止します、次に曲停止します、スタジオ停止しますみたいにだったら、そのたびに言われはするけど、一気に言うのってどうなんだろう?って思った。それを炎上商法に繋げる場合目的だったら、それはそれでリスクあるぞ?ってやり方的にはまずそうって感じる

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 03:06:08

    ボイス停止筆頭にそこまで止める必要ある?って要素ちょくちょくあるのがな
    周年ライブとかはまあしゃーない

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 03:09:45

    ただでさえ縮小傾向だったのが何も言わないままどんどん縮小されてリスナーオロオロさせるよりは
    一発ドンと告知して怒りのやり場は運営へってやり方は縮小の流れが止められない状況の中では一番丸いんじゃない?

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 03:11:01

    >>111

    じわじわとリソースが削られていく告知を眺めるのはファン側もしんどくないか?余計に活気無くなりそう

    良くも悪くも話題になったし内容変わらないのであれば一気に発表してしまうのが広報戦略としては最善なんじゃないか

    どっちみち内容がヤバいのには変わりないから叩かれはするけど

  • 115二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 03:14:50

    >>114

    どっちに転んでも辛いのはそう。ただ永遠に終わらないってのはなくて必ず終わりは来るから難しい話だと思う。かといって運営批判しすぎて、行き過ぎた結果逆に誹謗中傷で訴えられても知らないよ?とも思う。

    どの事象でもそうなんだけど、過度に叩きすぎもよくない。でもどうしようもなくて、やるせない気持ちになる。これがなければとか色々考えて悔やんでしまう。難しいね

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 03:15:54

    >>113

    縮小とかいうレベルじゃない時点で丸くはないだろ

  • 117二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 03:23:12

    リリースでは当たり障りのない言葉並べた割にどう変化するかは曖昧でそこが当事者の口から語られてから騒ぎが大きくって流れだったから発表方法が良かった悪かったかで言えばまぁ悪かったと思うよ
    仮に運営がヘイトタンクするつもりならもっとやりようはあった

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 04:08:27

    外面的な印象としては最悪だけどそこんとこの信用では株価にはそこまで影響無いだろうから不良債権切り捨ての好材料で普通に上がるだろうな

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 07:12:20

    ホロスタのメンツには事前に知らされててホロスタに携わってる社員が多分俺等と変わらんぐらいに知らされてるせいで出来ない企画の事とか考えてくれてて心苦しかったってめちゃくちゃ悲しすぎる話聞いて誰よりも窓際に追いやられてるのホロスタに関わってる社員だったって話だったりしませんか?となった

  • 120二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 07:17:06

    せめて自費でなんかできてたらまたちょっと話は変わってたと思うけど今のところ聞く限り難しそうだしな

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 07:18:53

    >>1

    まず株主のせいっていうのはどこから来たんだ?

    不規則発言対策てオンラインになったし、投資するから株主還元も数年しない、演者報酬削らないって言ってるのに

  • 122二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 07:21:57

    ボイス販売とかってこれイマイチ分からんがホロライブのショップでの販売も不可になるって感じ?
    もしそうなら実物在庫の無いデジタル商品を販売する手立ては残した方が良くね?とは思うけど

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 07:32:17

    昨年末のアレの記憶がまだ新しいタイミングでやらんでもいいだろうに
    もう半年ぐらい間を置けなかったんだろうか

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 07:40:19

    運営側が明確に悪となる立ち回りをすることで、ある程度「視聴者と演者」VS「運営」の構図を意図して作れるんだな。
    共通の敵による団結とか同情による応援で、どのくらい視聴者が定着するかによってはリターンになり得るかもしれないけど、上場企業がやるにはリスキーすぎるか。

  • 125二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:03:03

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:09:41

    >>125

    急にお仲間に攻撃してどうしたホロアン

    まぁ多少考えてはしてるホロアンはまず吊られたりしないけど

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:14:17

    >>122

    新規収録はなくなるけど既存は売るみたい

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:14:18

    株とか良くわかんねーけどよファンに誠実で有ってくれよと思うわ
    エキスポ前に発表してたらもっと変わってたろ…ファンの民度が良いなんて美談にしてたけど終わってからもうイベントに呼びませんじゃファンの感情はどうするんだよ

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:21:14

    実質AGF負担でした宣言みたいなの正直だと思うんだけど
    そんなに負担なら毎回毎回全員のグッズとか用意しなきゃよかったやんて思う
    あれ黒字ウハウハ企画だとはまあ見えなかったよ

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:25:50

    >>104

    これも印象で語りすぎっていうかむしろ箱外コラボ増やしてから諸々の数字キツくなってんだよね

    外コラボのカンフル剤効果あんま期待できん

  • 131二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:27:05

    >>124

    そうなる前にフックアップすべきだったのに美談みたいになるのだけはごめんだがな

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:29:49

    元々ホロメンが会社に対してお気持ちしていたから、この構図は今更だな

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:33:35

    >>128

    逆にエキスポ後で正解じゃね

    エキスポ前に言われた方が余計な事ちらついて楽しめないだろうし、今以上に荒れてたと思うぞ

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:41:47

    ある日突然酷いことしたってよりは必死に犬掻きばた足してもがいてた人が抵抗全部やめたみたいなもんだから今からやっぱ犬掻きばた足再開しますも相当難しいんじゃねえかなと思う
    マネタイズする気は多分ギリギリまであった

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:45:06

    GWまでこの勢い保つかな、2週間もすれば元の状態に戻って時折話のネタとして持ち出されるくらいになりそう

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:52:43

    エキスポ前に知ってたら絶対行ったのに…みたいなポスト何個か見かけたけど
    知らなかったら行かないくらいの熱量なファンばかりだったからこうなったとも言えます

  • 137二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:53:59

    >>135

    というか現時点で大して伸びてない

    ほとんどのホロスタはブーストかかってないし登録者もさして動いてないし

    twitterで騒ぎはするけど配信は全く見に行かない勢が九割を超えてる

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 08:59:21

    >>137

    伸びてね?

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:06:51

    >>137

    待てよ

    ホロスタ縮小を自分達でネタにしてるおかげで再生数は伸びてるんだぜ

    やばいクレーマーのSHIEN CH


  • 140二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:07:41

    俺も伸びてる方だと思うけど結局は個人の主観的意見だからな
    こんなに話題になった割りには思ってたよりは伸びてないとか感じたのかもしれない

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:28:19

    >>127

    一番ローコストというかほぼVtuber本人だけで制作が完結する商品なのに何故?って感じだな

    フォーマット指定しとけば運営がやるべき部分って完品のチェックとHPへのアップロードだけで済むのに

    3Dスタジオとかはそりゃしゃーないにはなるけど

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:32:42

    今んとこ株価は微減って感じで大きな動きは無いな
    投資家向けの掲示板覗くとサポート打ち切り自体は評価するけど元々サポート縮小してたから今さら切っても大きなコストカットにはならないだろうって言われてたわ

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:35:35

    エコチェンバーとかもあるしさ、自分が知っているとか目につくVtuberって一握りで
    知らないのは無名とか人気ないとか勘違いしてしまう事はあっても
    実際はそんな事ないわけだからな

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:37:31

    >>141

    それ宅録&自作台本OKな他企業のイメージ強すぎる

    ホロスタは台本外注&全員バイノーラル&サンプルPVでコストかかってるから売るだけじゃん!ではなかったんだと思う

  • 145二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:39:39

    >>141

    何かを売れば会計処理が発生するし会計処理をしないといけないということは誰かが販売を管理していないといけないということなので別にローコストではない

  • 146二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:45:56

    >>145

    逆にオール手弁当でDLsiteやFANBOXにボイス出すのは今後出てくるかもな

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:46:24

    Vtubeはそもそも趣味だけど、企業勢はよくも悪くもプロになっちゃうんだよね
    その分の恩恵はあるけどプロから趣味に移るのはハードルが発生しちゃう

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:46:37

    でも実際問題、将来サポート復活したとしたらカバー的にもじゃあ最初から切るなとか断られるパターンとかあるかもだしどうすんだろ

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:48:54

    競合他社と差をつけるためにクオリティ上げたとこの維持で首締まってたんかなあと思う
    グッズは全員出す、3Dライブの度に全員に新規3D渡す、絵師はネームバリュー重視して、制限かかる前は誕生日やデビュー周年記念で3Dスタジオ使えるよ!とかもね

  • 150二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:49:30

    >>79

    顔なんてIP化出来ない(無理矢理整形でもさせようもんなら人権的にNGすぎる)から前例なんて当然無いんだよな、芸能人やアイドルの外見を会社側が管理しているという契約体系。


    これが成立する多分初の芸能の媒体がVなので、今回の処遇に対する議論は究極感情論でしか語れないのよね…

    前例無いのは法令の観点でも同じだし。

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:49:51

    >>148

    その時はすいちゃんみたいに個人でサポート要員集めた事務所作って名前だけホロスタに置いておく形になるんじゃない?

    まぁ売れたからその忙しくなった分はサポートしますよって差し伸べられた手を振り払うレベルで関係がこじれてるならその前に辞めそうだけど

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:52:34

    >>151

    なんつーかそれって運営のやり方が下手ですり寄る形に外から見られそうだが大丈夫かね

  • 153二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:55:38

    このカテゴリでいうのもなんだけどVtuber人気もいつかピークが来て、
    その後他の対抗馬になるブームが来て
    プロとしてのVtuberの枠は最終的には今よりかなり縮小されると思うんだよね

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:56:09

    縮小をネタに面白い配信してくる辺りやっぱプロだなこの人らと思ったわ

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 09:58:32

    >>152

    すり寄るも何も先の発表でも個人の活動のサポートは適宜やりますよって言ってるんだから売れて忙しくなったらその分サポートが手厚くなるのは自然なことじゃね?

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:00:56

    そもそもホロスタのメンバー自虐ネタ走る前に
    ネタのラインについてカバーと相談した上でやってファンにはカバーに感謝してると語ってるの無視して
    こうなって欲しいって願望だけであーだこーだ言ってるような外が擦り寄りだ!なんて見方をしたからって何か影響あんの?

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:08:20

    >>153

    そりゃまあそうでしょ、2018から今まででも結構企業潰れてるし

    てかずーっと男V売ろう男V売ろうってムーブメント続いて立ち続けてるのがにじさんじだけっていうのがなんかおもろいわ

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:11:00

    タラレバをいうなら、半端に同列に扱おうとしてうまくいかないくらいなら
    最初から「ホロ」とついていない別箱として区別していたらマシだったのかな
    せめてホロライブ甲子園とかの企画に限っては呼ぶくらいの寛容さがあれば

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:17:23

    >>158

    きついんじゃないかなあ…(散っていった沢山の男性企業Vを見ながら)

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:17:58

    ホロライブが箱企画やライブやるたびに騒ぐくせにホロスタの箱企画やライブにホロライブ参加させろなんて聞いたことないから怖いわ


    >>158

    そもそもホロライブ甲子園は運営じゃなくてホロメンの個人企画なのになんでホロスタを参加させないといけないんだよ

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:21:09

    >>158

    ホロスタ側が甲子園開いてホロライブ呼べば?

    何でもかんでも混ぜてもらう側に立とうとするからユニコーンからうざがられるんじゃないの?歌唱王や電撃祭みたいに自分らで動けばいいじゃん

  • 162二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:21:51

    >>160

    もし甲子園主催がこよりじゃなくてぼたんかトワ様辺りならホロスタにも声かかったかもしれん

    2人とも野球どころかスポーツ詳しく無さそうだけど

  • 163二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:23:47

    ホロって名前がついてるせいで比較対象がホロライブになってしまって求められるものが大きいのもわかるしでもここまで伸びたのは少なくともホロライブの海外バズや2023年辺りのホロプロごり押しのおかげなのもわかるからなぁ

  • 164二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:25:04

    まさに終わりの始まりやね

  • 165二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:26:04

    ホロメンとのコラボ自体は普通にやってた上で外部Vの男女両方もコラボしてたのに
    ホロメン全員ともっと異性コラボさせなかったから人気が出なかったんだ!とか言ってるの
    本人的にはホロの視聴者が悪いって言いたいつもりなんだろうけど
    ホロスタも外部Vも含めて全方位バカにしてる自覚持った方が良いぞガチで

  • 166二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:28:30

    >>163

    海外バズはマジで大きかった

    ただバズが消えた後の失速もすごかった

    2023のホロプロアピールは実はそんな効いてない

  • 167二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:29:23

    >>161

    ホロスタ6とかのところにホロメン1とか2とか荒れ無いわけないじゃん

    だからホロメン圧倒的多数のところにホロスタ枠として1とか2いたほうがまだマシなのではと思って

    それすら許容できないならやっぱり同箱扱いなんかはなから無理なんやなって

  • 168二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:31:24

    >>165

    そういう奴らに限って楽しく見てたのに〜とか言うけど追い詰められたからいきなり暴れ出したって言ってる時点で大抵がろくにホロスタ見てないの丸わかりだしな…アイツら普段から割と大暴れしてる愉快な奴らなんだよな

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:39:25

    平常運転のロベルは発表後の雑談だけ伸びてゲーム配信は発表前と変わらんから結局露骨に愚痴や会社批判が聞けそうな配信にしか需要ないんだな

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:41:21

    >>158

    別箱にして、ホロスタ(仮名)内での儲けを使って運用する、スタジオ設備(運用時に発生するコストはホロスタ負担)や3Dオブジェクト、外部とのコネクションは共有って形で運用してれば適切な規模でセーブしつつ、1から事業を始めるより有利な土台がある状態でスタート切れたとは思うんだが、まあ素人のたらればだなぁ…

  • 171二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:41:34

    箱の数字ゲタはあるけどそれに恥じないエンタメ性を持ったメンバーしか居ないんだよな

  • 172二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:45:27

    株主からしたら決算にすら書かれない連中は切って欲しい存在だろうしもっと早くやれでしかないけどこんな中途半端な状態じゃ今後の活動見ないとなにもわからんよな
    実際今日の株価はなんの影響もなくただ全体に合わせて動いてるだけだし

  • 173二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:47:02

    運営のやり方は引くけど注目度としては跳ねられる最後のチャンスだろうなとも思う

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:48:00

    >>133

    「最後だって知ってたら予定調整して是が非でも行った」って嘆きもあったし、個人的には事前告知してくれた方が誠実派かな…


    「どんな手を使ってでも行かなかった方が悪い」って意見もあるだろうけど、仕事や学校等々事情はそれぞれな以上「最後」と「最後かもしれない」には大きな壁があると思うんだ。

  • 175二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:49:43

    >>169

    求められているのはめげずに頑張る姿じゃなくて恨み辛みをぶつける姿なんだな

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:51:07

    数字持ってるロベルやそこまで活動変わらなくてすでに個人イベもそこでのグッズ販売もケツもサポートしてもらえるのが決まってて言い方悪いけど底辺ほど出来なくなること多いって言ってるしにじみたいに実力主義になっただけじゃないの?

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:52:03

    >>174

    ただそれやるとリスナーの方が最後って気持ちの整理つけて他の活動からもそこで離れる可能性もあるのがね

    まあ別にそこまで考えてなかったとは思うが…

  • 178二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:53:02

    >>175

    なおロベっさんは毎年恒例イベはサポート継続されるんでよろしくな!って感じであった

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:55:56

    >>176

    にじさんじは別に成果出してなくてもスタジオ借りたり自発的なグッズ出せたりするのですが…

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:56:54

    >>179

    でも公式番組には呼ばないし案件も振らないよ?

  • 181二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:57:10

    マジでホロスタ見てたならいきなり切られたんじゃなくて2年前くらいから少しずつ縮小されてたの知ってるんだよなぁ…

  • 182二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:57:57

    ある意味ASMRしか伸びない女性みたいなもんで、見に来るだけまだマシだけどもっとよく見てくれ状態よな

  • 183二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 10:58:19

    ぶっちゃけ運営が道作ってくれる未来がなくなっただけで結局普段の活動変わらなさそう

  • 184二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:00:37

    >>180

    え?普通に呼んだり案件渡したりしてるやん

  • 185二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:01:37

    >>181

    縮小自体は2023からじゃね

  • 186二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:01:49

    >>180

    スタジオやグッズの話からずいぶん飛躍したな

  • 187二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:09:21

    カバーの下に残るのを表明しながら無敵ムーブ(但し会社が許す範囲で)
    話題が落ち着いたら前より悲惨になりそう

  • 188二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:10:03

    >>177

    まあ個人的にも新年度を契機に公表しましたってだけだと思うんだよな、騙し討ちとかの意図も無く、よくある会社の新組織図公表と同じパターン


    ただ、このなんにも考えてないってのが真ならば、ファン心理を刺激して金を落とさせる業界がファン心理を考慮してないって変なことになるのでこの自分の考えは間違いであってほしい気持ちは強い

  • 189二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:11:00

    >>178

    そりゃ一人だけ抜けて人気出るわ

  • 190二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:14:31

    >>183

    なんなら当人達がそう言ってたりする

  • 191二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:15:50

    >>188

    ずっと考えてはいるけどズレてんだよなを7年続けてるからぶっちゃけ今回もそれだと思ってる

  • 192二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:17:24

    >>187

    今ホロライブが今まで以上に嫌われまくってるからそう簡単には落ち着かんでしょ

  • 193二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:19:29

    >>192

    つまりまだしばらくは無敵ムーブにより伸びる期間って事か

  • 194二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:24:26

    エキスポ抜きにしても公表するなら3月4月5月序盤あたりは外した方がいいと思うんだよなぁ
    特に4月。

    感情論でしか無いんだけど、日本の4月って新生活が始まって環境がガラッと変わる、精神負荷が高い月だから、生き甲斐にしている様な濃いファンのハシゴを外す行為になりかねないと思うんだよ

    にじと比較するのはアレだけど、新生活頑張れ!って空気でメンタルが落ち込んでる時に依存させに行ける商戦があるような気がするんだよなぁ…

  • 195二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:28:18

    >>194

    気持ちは分からんでも無いが、企業としてはその期の切り替えの時期に方針変更は当たり前の事なんでね

  • 196二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:28:21

    箱感を出していけそうなグループの中心人物が売り出していけそうなタイミングで卒業する
    っていう流れが一回じゃなかったのがあまりにも運が悪かった
    どこかがデビュー時のまま活動続けられてたらまた違う可能性があったと思う

  • 197二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:29:44

    >>184

    昨日消されたスレにもいた奴だから気をつけて

    同じ主張を繰り返すだけで反論は無視するし都合の良いように解釈するよ

  • 198二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:30:38

    株価見てたけど先週終値からプラス3円なんでほぼ動いて無いな
    株主を動かすほどの発表じゃなかったのか

  • 199二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:33:17

    今回のは今後ホロのメンバーでも売れない人がいたら同じことをされる可能性があるってのが結構しんどい

  • 200二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 11:33:19

    >>198

    株主からして決算に全く書けないんなら切るならもっと早く、ちゃんと解散させろってなるしプラスにもマイナスにもならんでしょ

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