「真に助けを必要としている弱者は助けたくなるような姿をしていない」のと同じように

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:44:36

    本当に助けてくれる人も弱者側から見て「こういう人に助けて欲しい」と思うような姿をしていないこともある

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:47:59

    頼めば助けてくれるけどめちゃくちゃ恩着せがましいとかめちゃくちゃ嫌味とかあるだろうな

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:49:02

    じゃあ助けて貰わなくて良いんじゃない?

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:49:58

    助けてくれそうな人は助けられる力量が無くてしがみついたらもろとも溺れた、もある

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:50:10

    浮気して離婚した親父に学費援助されてたと知った時はめちゃくちゃ嫌な気分になったな

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:50:58

    一つ大きな間違いが有る
    救う側は選り好みする権利が有るが救われたいなら媚び方くらい考えろという立場の違いだ

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:51:16

    しょうがないよだいたいの人間はよわよわなんだよ一人じゃ助けられも助けてもらえもしない
    だから社会を作るしかない

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:52:51

    事務的な処理って大事だし、淡々としたお役所仕事に悪意を見出してはダメだよという

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:54:11

    大前提として大抵の人間は自分や身内を養うので精一杯なんだ
    見ず知らずの人に手を差し伸べるのには多かれ少なかれストレスを伴うものなんだ

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 19:57:34

    >>1

    「私が必ず助けます!」という頼もしく見える人の中には金や労働力を巻き上げる詐欺師もいたりとかね

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:03:16

    地獄に落ちた人間に手を差し伸ばせるのは天上人じゃなくて地獄の住人だからね
    這い上がる手助けをしてくれる悪鬼羅刹に会えたら幸運だから顔をしかめたり手を払ったら駄目だよ

    相手がそうかはその場で見抜け
    できなかったら見る目がなかったということで…

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:04:05

    こういう命を懸けて盾になって助けてくれる煉獄さんみたいな人がいい
    俺は煉獄さんみたいな人間に憧れる

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:05:19

    でも実際福祉に頼ろうとしたら役所の人に嫌味言われたとかあるしなぁ

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:06:08

    助けてくれるのかと思ったら見返りが必要でそれが身体だったというのは多そう

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:07:44

    >>5

    援助ではなく父親としての義務だよ

    あなたには権利がある

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:09:16

    >>14

    見返りのない善意もそれは怖くね

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:10:54

    社会的弱者より普段に何食わぬ顔している奴の方が心も外見も醜い事はよくある
    ここでも社会的弱者の鬼滅キッズいじめているし

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:11:33

    対価は上から貰ってるので別に規則以上の要求はしませんよ
    それはそれとしてこっちも人間なので態度悪いと嫌味くらいは言いますよ

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:12:36

    >>15

    権利があって相手に金出す義務があっても心情的に嫌だなは存在するからね

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:13:04

    >>17

    少なくとも会ってもいない人間の外見を醜と言ってるお前はそれより下だな

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:21:09

    助けてほしかったら助けてほしい意思ぐらいはちゃんと他人に伝えられるぐらいはする事
    それすらを放棄するなら助けなくてもいい

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:22:24

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:25:03

    心の醜さに貧富は関係ないんだ

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:26:32

    助けてほしいくせにやたらと生意気で口答えをしてくるの不思議
    助かり方すらも知らないのかな

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:28:44

    >>24

    1の文読んでなくて脊髄反射してるじゃん

    そういうとこだよ

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:30:45

    >>25

    ほらすぐ口答えする

    救われないよ君

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:31:45

    >>1

    わかる

    お前とか絶対助けたくないもん

    できれば早く○○○ほしいもん

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:33:16

    日本から見てアメリカ(のトランプ大統領)もヒーローに見える人そう多くないだろうしな
    アメリカに頼らないと困るけど

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:33:57

    >>22

    これはかわいいだろ

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:35:03

    >>26

    なんでお前に救われなきゃならないの?

    救う気もない者が口ばっかでマウント取ろうとするとか最低だな

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:36:45

    選択肢なんぞ持ってないから弱者なんじゃないのかね

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:36:48

    >>5

    こういうのな

    助けてくれる人間が別に悪行をしてないわけじゃないという

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:37:22

    極端なこと言うとエロ漫画に出てくるような竿役のオッサンみたいな外見の人が心の底からの善意で助けようとしてくれててもその差し伸べた手を取れるか?
    ってなるわけだよな

    まあうん厄介な話だ

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:38:27

    >>16

    見返りに身体要求してくる奴はよほどだろ…

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:38:43

    >>30

    はいはい口答えばかりして楽しそうだね

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:40:14

    両親亡くして生活見てくれて学費出してくれた親戚の連帯保証人になったら夜逃げされた人とかあにまんにはいたな

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:40:28

    救いようのない人間が救われた展開って、現実で見た事がないしフィクションですら見た事がない

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:41:00

    >>16

    なんで見返り=身体なんだよ

    お礼を言われるとかでいいだろ

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:42:49

    助けて当たり前
    助けられて当たり前

    前者は自分に課すならいいが、他人に課せられると鬱陶しく、後者はその逆
    これを理解してない連中が不和を引き起こす

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:56:06

    >>17

    嫌われる事をしてる人間がなんだって?

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 20:59:13

    助けてはもらったけどそれを何度も自慢話にされると苛つくのはある
    助けた見返りは求められてないし間違いなく恩人ではあるんだがいつまでも対等にはならんのだなと

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:00:52

    他人を醜悪とか言いながら自分の醜悪さを出す奴はじめてみた
    何このダブスタ

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:02:02

    >>41

    対等になりたいなら助ける立場になるしかないな

    互助の関係が一番丸いとも言う

    お互い様で済むから

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:04:25

    >>13

    弱りきってる時に責められると助けを求めづらくなることはあると思う

    助けるのにも助けられるのもうまくマッチングしないと難しい

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:04:28

    >>39

    それ解ってないバカが案外多いっていうね

    救うべき弱者は救いたい姿をしていないがクソなんて救いたくないと思わせる要因になりがちなのがまた手に負えん

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:06:29

    >>39

    駄目なことだと思うが人間追い詰められると普段はまともでもなんでそんな考えになるんだというくらい性格悪くなることもあるからあんま叩けはしないな

    助けようとしたら一緒に自分は溺れるタイプだと思うから避けるが

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:10:14

    弱者を救うべきみたいなことを言う奴に限って救われる側だったり人に押し付けがちなのはなんなんやろね
    口先だけで気持ち良くなりたいカスなんかなーとしか思えん
    言葉って誰が言うのかが大事ってのを痛感する

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:15:52

    >>42

    あれなんですよね

    助けたくなるような姿してないのが悪い!って言うけど別に言ってる側が美しいわけじゃないんですよね

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:17:29

    >>34>>38

    遠回しに「助ける気はない」と言っているのでは

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:18:11

    この鬼滅ペタペタは自分が善人みたいにアピールしていますが
    生活保護費を平均収入並みに上げろ
    風俗に行く金をよこせ
    外食チェーンを無料にしろ
    ケースワーカーに若い女を宛てがえ
    そしてケースワーカーが身の回りの世話をしてくれるものと勘違いしているようなクズみたいな主張をする輩です

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:19:26

    助けられる弱者は助けてくれない人ではなく
    助けてくれる人が100%の行動をしてくれない!という恨みを抱きがち
    という何か気持ちが暗くなる研究結果を見たことがある

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:21:52

    >>51

    手助けしてくれるだけのことにお店のサービスみたいな満足を求めてる感じか

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:22:53

    >>48

    そもそも見た目というか性格的な話じゃないの

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:23:50

    そして助けるための必要な協力は拒否するまである
    自分は被害者で、弱者なのだから助ける側が全て何とかすべきだと

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:24:26

    >>50

    クソすぎて笑う

    煉獄さんどうこう言ってるが煉獄さんから嫌われそうなクズじゃん

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:24:47

    自分を煉獄さんだと思っている半天狗

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:25:24

    あにまんに鬼滅ペタペタしてるの見かけるけどネームド?

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:27:07

    弱者とか被害者は権利を主張するけどやってることは当たり屋と同レベルだったりする

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:28:12

    >>57

    まぁクソコテの類なのはお察しの通り

    正義の味方ヅラしてるけどまぁ普通にカスの部類だね

    だから嫌われてるとも

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:31:32

    弱者を助けることは甘やかすことではなくて自分の足で立って歩けるようにすることだよね
    思い通りの要求を飲むことじゃない

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:34:22

    >>58

    これ系言って福祉叩いてるやつが医療費関連でガッツリ補助受けてて横転したことあるわ

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:35:34

    >>61

    やっぱ叩いてる奴ってそういう奴なんだ…

    そりゃ本当に恵まれてたらそんな叩き行為なんてしないか…

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:37:14

    >>51

    世間知らずが祟って自分に必要なものの尺度がわからなくて高望みしてしまうんだろう


    劣等感が高まるとかえって妥協ができなくなるんだ(実体験)

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:41:27

    >>62

    そういう奴じゃないこともある

    ただ自分が福祉の世話になってる自覚なしに叩いてるやつもいる

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:43:27

    擁護する訳じゃないが当たり屋レベルのことやらないと行政が動いてくれないパターンもあるということは歴史から知っといても良いと思う

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:45:48

    普段税金泥棒と目の敵にされながら補助金とか福祉の説明したり訪問したりしてると誰を助けてんのか分からなくなってくるわ

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:47:29

    >>65

    要求自体が過剰じゃないなら叩かれるような事はないんじゃない

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:47:47

    >>10

    騙す気マンマンの人ほど良い人に見えるんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:49:40

    >>49

    「抱かせろ」(面倒くせえなあ切りたいなあ)

    「男の人っていつもそうですね…!」

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:49:53

    >>67

    その当時は過剰扱いで今は当たり前

    みたいなパターンもあるからそれを言い出すのはあまり良くない

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:51:25

    >>68

    取り入るならいい顔しておくほうが楽だろうしなぁ

    都合のいい話には裏がある言われる所以じゃないかな

    外面悪けりゃ善人みたいになるわけでもないけど

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:51:37

    黒人差別も当時は一部の人を除いて当たり前みたいに思われてたんですよ
    その一部が今でも語り継がれる程度にはレアだった訳で
    今過剰に見えるからと否定するのは安易だと思う

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:55:49

    >>51

    だからこそ支援は難しいが溺れてパニックになってる時に助けてくれない人よりも助けてくれると思ったのに助けられないとか一緒に溺れられたら恨むみたいなものでは

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 21:56:36

    >>1


    そもそもの話「救う=自らを傷つける」という構図だからな

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:00:46

    だからこそちゃんと支援してる人間を尊敬するし
    システムマチックな福祉が大切だと思うが 
    人を助けようとすることは本来しんどいと思うよ
    でもその助けようというシステムのない社会はさらに地獄

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:05:58

    弱者でも救いたくなる姿してる時点で救いたくない姿してる弱者より強いから真の弱者じゃない

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:06:20

    素直に助けを求めるんじゃなくて「私を助けないとお前は悪だぞ」みたいな脅してくる奴が謎

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:09:12

    >>76

    なるほど救いようが無いから真の弱者という訳だ

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:09:30

    >>65

    少なくともあにまんで権利主張する連中は行動に一切移さないでねちねちうだうだ言ってるだけだよ

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:09:43

    救う側も自分たちの思う通りの被害者じゃないと叩いたりするし救われる側も思う通りに救ってくれる奴じゃないと見て見ぬふりするだけの奴より憎んだりするし
    創作と違って美しい部分だけじゃないよな

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:11:32

    >>76

    それで?

    一番可哀想なやつだけ救えばあとは放置でオッケー?

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:11:45

    まあここで「救いたくねぇ!」って言ってる奴は大体救われる側なんで真に救われるべき存在は醜いのを立証している

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:11:50

    どっちの立場でも他責に偏るのは良くないということで

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:12:05

    本来あってはならないことだとは思うんだけど散々好き勝手に生きて年金貰えない糖尿になった何度もムショに入ったそんな連中の為に住居与えたり救急車呼んだりほかの住人と板挟みになったり罵声浴びせられたりするとそんなに助けられることに文句をいうなら早よくたばれって感情が沸き上がる
    セーフティとは言っても俗に言う無敵の人から普通の人を守るほうの防護柵でしかねえんだろうなって

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:12:14

    >>79

    まあそれはそうだと思うがあにまんでやたら権利主張に厳しいやつの中にはそこら辺知識なさそうな奴もいそうだなとは思う

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:12:16

    >>47

    救われる側が助けを求める事自体は悪いと思わないわ

    態度の問題

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:13:12

    >>82

    君には何が見えてるんだい

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:13:51

    >>84

    そりゃそうよ

    海外を見なさいよ

    セーフティがないから犯罪に走る輩がどれだけいるか

    日本は恵まれてるよ

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:14:06

    こう言う話は最終的に誰が一番弱いかトーナメントになりがち

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:14:35

    >>86

    求めるじゃなくて押し付けるだから救って当然みたいな態度なんじゃない?

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:15:04

    >>88

    救いようのない人間だけじゃなくてセーフティがあるから普通の人間であれる人もいると思うし

    盲腸で破産するよと言われたらそのまま死にたくないと犯罪行為に手を染めるのは少なくとも日本ではほぼないケースだろうからね

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:15:57

    川崎バス闘争とか当時あにまんあったら滅茶苦茶参加者側が叩かれてそう

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:16:28

    >>83

    支援が内心は自由だけどこういう奴じゃないと救いたくないというのは

    強者が弱者にいうことをきかすケースになりやすいし

    救われる側もある程度努力しないと支援を疲弊させるだけだろうからそれはだいじだよね

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:17:10

    >>92

    まああにまん民なんてそんなもん

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:17:17

    いうて日本でも高齢者以外でも餓死者はまあいる
    犯罪に至らずすっと死んでいくだけで

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:17:24

    つまり自分に甘くて他人に厳しい弱者の振りしたナルシストが悪い

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:18:16

    弱者を助けるのは良いんだが、弱者が胡坐をかいて努力を怠るなら見捨てるよ

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:19:29

    弱者ビジネスとか見ると助けるのも馬鹿らしくなる

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:20:45

    満ち足りてても犯罪やるやつはいるけどセーフティがないと治安が悪くなるっていうのは既に研究されてるからな
    いつ自分がセーフティの世話になるか分からないしほどほどにシステムが機能することは重要だと思う
    生活保護悪用したおくすりの転売なんかは封じられるように対処すべきだけど

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:21:07

    醜悪な弱者はいるが
    自分は絶対にそうはならないとは言えないので見捨てようとは言えない
    行政や福祉の人はお疲れさまです

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:22:02

    その弱者ビジネスも実態は叩きたい奴らが作ったデマだったりもあるからね

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:23:37

    助ける→わかる
    助けて感謝されない→わかる
    助けて強請られる→わからない
    助けて採点される→ふざけんなよボケが

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:25:12

    弱者は努力しないからだめに関しては
    弱ってる人は努力も思いやりもしづらくなるもんではと思う
    なんでこんなやつ税金で生かさないといけないんだよという感情は否定できないが

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:25:13

    弱者ビジネスで公金チューチューとかは真偽はともかくネットで人気の出やすいストーリーだからな
    なんとなく正当性がありそうに思えてしまうし

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:27:36

    >>16

    人間の道徳心を何だと思ってるんだ

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:28:43

    福祉に関わる人の大半は本当に大変だと思うよ
    精神的に余裕がない人間を延々と相手する訳だし
    倫理的に外だと絶対言えないが「なんでこんなことも出来ないんですか?」とか俺は普通に言いそう
    仕事と割り切ってても言い合いになる自信があるわ

  • 107二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:29:41

    醜い弱者はいるとして最近は罵倒して良い正当性を作るために弱者全体を悪魔化し過ぎてる気はする
    別に救う義務ないんだから見てみぬふりしても良いのに

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:30:12

    誰かを助けるなんてのは「余裕」がある人が出来る事なんだよ
    今のご時世大半の人間は自分の事で精一杯なんだ
    他人にリソースを割くなら自分に使うのが普通なんだし

  • 109二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:30:29

    >>60

    抽象的な言い方するともっともだって思うけど現実的には甘やかすがどこまでのラインかはっきりしないよね

    自分で歩ける状況まで回復できる見込みがない人は助けるに値しないかっていうとノーだし

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:30:55

    >>102

    採点されるが意味不明

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:30:58

    弱者のためのセーフティネットの為の税金を納めてるから俺はもう救うに値する行動をした
    なので二重に助ける義理はない
    助かりたいなら国の機関に行ってくれ

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:32:28

    >>111

    これもありだと思う

    救うって難しいから金だけだすのはあり

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:32:28

    >>105

    相手が道徳心で行動しているか判断出来ないからね

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:33:12
  • 115二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:33:35

    >>113

    創作だけどみい山のみいちゃんも壮絶な過去だったから落ちぶれる過程で人間不信になった人が上手く支援を受け取れなくなったケースとかもあるんだろうな

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:34:48

    >>107

    醜い弱者はいるが色々しんどい情勢だからちょっと油断すると気に入らない弱者をスケープゴートにしてしまう社会にもなると思うから気をつけたい

  • 117二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:35:09

    >>108

    AIが「救う」を担い

    弱者はAIに懐く流れになると予想

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:35:31

    >>115

    そもそも支援の申請には大体書類の記入が必要で

    重めのADHD持ちとかがそれを先に伸ばしにせずできるかと言われると

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:36:07

    >>115

    法律もそうだけどシステムって「知る人」の味方なんだよな

    「知らない弱者」が弾き出されるのはある意味当然の話…

  • 120二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:37:01

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:39:03

    >>119

    まあだから法律知ってて市役所が取り下げようとするのをさせないために同行してくれる某団体とかに弱者が味方になるのはわかるんだよね…

  • 122二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:39:12

    >>118

    書類仕事は健常者でも面倒くさいとなるから心身ともに追い詰められてる時に支援してくれる人なしで自分もできるか全く自信がない 


    >>116

    社会的に苦しいから気に入らないやつ切り捨てようぜとなった社会が行き着く先は強制収容所とか国家による殺人になるからな

    >>119

    だから教えてくれる人に上手く繋がるのが大切なんだけど役所によってはわざと申請できないようにする役所の不祥事とか出てくるからね

    運よ

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:40:40

    >>101

    こういうことやらかすから差別されるんだは実際そうなケースと

    弱者だからこそデマ流されても修整できないケース

    混在してるケースとかあってややこしいんだろうと思う

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:42:58

    まぁ暇〇とバトってるコ〇ボも女性支援とか言ってるけど反基地活動とか関係ない事やってるからな

  • 125二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:45:17

    「自分にとって都合が良い」と「自分を助けてくれる」を一緒にして身を滅ぼすパターンをよく見る

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:45:59

    >>124

    やっぱ救済する側もちゃんとしてないとダメですね…

    仮に救済された女性がいたとしても活動に駆り出されるでしょこれ

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:47:24

    >>124

    それこそあれは裁判所で無根拠判定された部分も多いからな

    沖縄関連も含めて


    スレチだからやめるが人物としては好きじゃないが会計としては不備の範囲だろうって言ったらXで理不尽にボコボコにされたの忘れん

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:48:43

    >>126

    そこら辺は本人達のあげてる裁判の判決文とかちゃんと読んだほうが良いぞ

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:52:21

    余裕がなくて思いやりのない行動をとってしまう場合があるのは仕方ない
    それに腹を立てて助ける気が起きなくなるのも仕方ない

    これに関しては誰も叩く気起きない

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:52:29

    実在するまだ裁判中の団体の話題出すのはマジでやめとけ
    擁護側批判側問わずだ

  • 131二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:55:12

    やっぱ一番は福祉を国で管理することだと思う

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:58:46

    >>131

    福祉はやってる人は本当お疲れ様だが

    無償ではなくお給料出ているほうが健全だと思うし

    税金で賄うのが一番いいと思う

    個人の善意って尊いけど不安定なものだから

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 22:59:29

    >>129

    だからもう制度として機械的に救済するのが一番に思ってしまうんだよな

    謙虚な姿勢も崇高な献身も個人で保つには負担がデカい

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:04:37

    福祉の窓口ってそれこそAI向きなんじゃないか?
    人間みたいに苛立ったり相手の容姿で態度変えたりもないし

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:04:46

    弱者を救うのはともかく満足行くような生活をさせろみたいなことをいうやつは死んでくれとしか言えない
    最低限で我慢して

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:07:01

    生活保護の補足率低い国だし日本の弱者は努力家多い方だぞ

  • 137二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:13:21

    薬の転売だけは三割負担で本当に薬の世話になってる俺が戦々恐々してるからもしも制度悪用があるならそこは厳しくしてほしい

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:16:39

    こういうスレ見てるとなんで人間ってこんな不完全なんだみたいなセカイ系思考になりそうなるわ
    社会制度も含めてある程度完成形で作っといてくれよ神様

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:17:01

    あにまんだと生活保護を増やさないと治安が悪化するとか言う奴いるから生活保護にヘイト向いてるんじゃねえかな
    各種税金、社会保険料も上がる一方なのにそんなふざけた事言う輩がいたら印象悪くなるのは必然というか労働人口減ったら制度そのものの負担増なのに増やせる余裕もないってのにね

  • 140二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:17:10

    >>13

    役所の公務員って本当に日本人か?

    って思うほど困ってる人に冷淡

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:17:16

    >>137

    紙の保険証を残せと言う人がいる限りその心配は終わらない…

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:19:15

    生活保護は自治体の最低賃金×160に所得税と住民税を課税感じにするべきだろう

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:20:08

    >>138

    完全さや神様みたいな全能の拠り所を求めるから辛くなるのでは?

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:22:37

    >>139

    そんな強欲なやつおるん?

  • 145二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:23:07

    >>135

    それも程度によるので

    今物価高なのに生活保護を下げようとしたのは正気かと思ったし

    健康で文化的な最低限度の生活がラインだよね

    その基準が難しいと思うけど

  • 146二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:25:42

    >>145

    そこに満足行く娯楽を求めるバカがいたりするんだよねぇ

    恐ろしいことに

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:26:10

    >>144

    施せばもっと寄越せと言う人間はいくらでもいる

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:26:16

    >>143

    はい……

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:27:51

    >>146

    娯楽も文化に入ってるのである程度は必要だけどそのある程度の基準が難しい

    生活保護ではなく普通にはたらいていけてるが

    生活保護だからスマホ抜きでラジオで生活しろ言われたら個人的に狂うし

    うまく欲望をコントロールできなくて落ちぶれたタイプもいるんだろうけど

  • 150二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:29:06

    弱者救済の根本は独り立ちを支援することであり甘やかすことではないのは大事なポイントじゃない
    そこを理解していない人がタカリ乞食になってヘイト買ってる訳で

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:29:54

    >>149

    文化的とかどうこう言うなら最低賃金で生活しても文化的な生活できるようにしないと不整合なんだよなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:30:29

    その甘やかしを世間では「優しい世界」と呼んでる気がする

  • 153二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:30:46

    >>149

    スマホは制限されないしPCだって所有は可能、でも保護費で買い与えることはないし保護費内でやりくりしてねになる

    そういう選択の自由が欲しいなら働くしかない

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:31:02

    >>141

    もうマイナンバーカードに統一してくれ

    情報漏洩云々や機器の故障や電力インフラに関する不安は理解してるが今の併用形式は無駄が多すぎる

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:31:45

    >>154

    それを拒むのが弱者なんだよ

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:32:06

    >>151

    最低賃金で可能な暮らしが文化的じゃ無さすぎるのはあるな

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:33:05

    ブラタモリ見てれば文化的な気分に浸れるし

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:33:13

    >>151

    >>156

    これが個人的には問題だと思っているな

    せめて40時間まともに週に働いたら文化的な生活ができるようにするべき

    理想と現実が違うのはわかるからあくまで言うだけだけどね

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:36:29

    最低限に対する要求が高過ぎるんじゃね
    結婚相談所に来る高望みした人みたいに

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:37:14

    趣味を楽しませろとか言ったらカーマニアに高級車でもやるんかって話でさ
    人によって違うもんを存分になんてのは無理なんだ

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:37:40

    生活保護の仕組みが出来た時と今では「文化的」の度合いが違うのはそう
    スマホが半分インフラ装置になりかけてるし

  • 162二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:38:08

    >>140

    いやでもさぁ…

    子供がいない叔父夫婦が大事故で仕事ができなくなるかもって時に頼まれて市営住宅や生活保護の事を聞きに市役所に行ったんだけど

    順番待ちしてる間の5人だけでも、推定ギャンブル狂のじいちゃん(競馬のラジオが聞こえてる)、酒カスっぽい若い巨体のねーちゃん(?)、ソシャゲに保護費を溶かしたらしくて今後の相談に来てる青年とおっさんの中間ぐらいの人で、普通の人は家族が重病で介護があるから仕事できないって相談に来てる人だけだったから、こういうのをずっと相手にしてたら人間性が摩耗するな、自分には無理無理って思ったよ

  • 163二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:39:08

    いつもの鬼滅ペタペタスレかと思ったら結構本音交えつつ真面目な話をしている

  • 164二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:39:17

    >>161

    昔は高級品が今は必需品とかあるあるだと思う

  • 165二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:40:08

    >>164

    クーラーとかそうだな

    生活保護でクーラーも昔はたしかだめだった筈

  • 166二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:40:17

    >>161

    スマホ自体はそんな高いもんでもない

    エントリークラスの格安ならだけど

    スペックは低いけどしゃーない

  • 167二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:40:25

    >>164

    エアコンも今ないと死に直結するからな

    昔は贅沢だのなんだの言ってたけど

  • 168二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:41:38

    >>161

    生保エアプだな面接ってメンタルへの負担だけじゃなくて結構金かかるんだよな

    交通費とかスーツとかプチプラで揃えるとしても化粧品とか写真とか

    ギリギリで生活してたらそれができなくなっちゃうとかあってもわかるなと思った

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:42:44

    結局のところ最低賃金で働くよりも生活保護を貰う方が得ってなる不合理を解消しない事には生活保護への一般人からのヘイトはなくならないよ

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:42:50

    >>166

    スマホとか中華スマホで楽モバだと結構低予算でいい感じにできるけどその知識を生保の人が自分で見つけるかもしくは誰かに教えてもらえるかというと結構むずい気がする

  • 171二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:44:45

    >>170

    自分の生活を守るための自助努力も出来ないのはなぁ

    そこまで面倒見きれるかって思うわ

  • 172二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:44:46

    >>169

    それは生保じゃなくて仕組みのほうが悪いのにな

    生保叩いてもどうにもならない問題だし

    ただ賃上げしたらというとじゃあ雇わないとなるか

    契約社員を長年雇ったら正社員にしないといけない法律ができたらその前に雇い止めになるパターン多発とか安易に解決はできないのもわかる

  • 173二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:45:52

    >>171

    それができないから生保になるんじゃないかなと思うけど人間のリソースは有限なのでそこまで面倒見切れねーよというのも正論だよな

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:46:05

    >>168

    ワイは生ポは貰った事ないけどボッシーだった

    親戚の助けや行政の支援のおかげで特に困る事は無かったが母親がバイトしながら資格取って就職したのは覚えてるぞ

  • 175二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:46:20

    >>169

    それは会社の方が悪いだろ

    生活保護がいてもいなくてもお前の給料は変わらねーからな

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:48:14

    クーラー壊れたけどケースワーカーから許可が降りなくて亡くなった人の話とか見てると一昨年くらいだからな
    制度として不完全なのはそうなんだがそこに手を付けるには国民の懐に余裕がない

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:48:32

    >>175

    会社云々は関係ないだろ

    アルバイトで最低賃金フルタイムで働くよりも生活保護の方が生活的に安定するってのが良くないって事だよ

  • 178二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:50:59

    >>176

    ちょくちょく相談しても上手く助けてもらえなくて死んじゃって教科書に載せられるケースは複数あるんだよな

    日本はこれでもマシな方で可哀想だとは思う

    個人的に特に痛ましいと思うのは餓死

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:51:24

    >>177

    いやその最低賃金しか出さない会社が悪いじゃん

    最低賃金にこき使ってるのが悪い

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:52:10

    まあ鬱のときそれこそ五行くらいの文章も読むの苦痛だったからね
    実家と貯金でしのぎ切ったがもしもあの時に生活保護行きになってたらと思うと自助を強く主張する気にはなれない

  • 181二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:52:49

    >>179

    時々正社員の場合は他で補ってるからみたいな理由で労働時間制割り算すると障がい者雇用とか特殊なものでもないのに最低賃金下回ってないかという求人も目にするんだよな

  • 182二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:53:22

    >>179

    最低賃金で働らせる事に何ら違法性は無い

    嫌なら給料の高い仕事に就けばいい

  • 183二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:53:57

    >>180

    心理的にもお金的にも制度的にも身内で頼れる人がいるといないじゃレベチなんだよな

    昔はそれがもっと格差酷かったから福祉で格差が昔よりも埋まったんだろうけど

  • 184二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:54:14

    >>178

    高齢者を除く餓死というか栄養失調関連死は少ないからな日本

    高齢者以外はホームレスが中心らしいし福祉の面では男が生きづらいというのも一理はある

  • 185二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:57:12

    >>184

    自殺を考えてた時に死に方図鑑みたいなやつと教科書で餓死のケースを目にして忘れられなくてね

    大抵の餓死は長く苦しむから本当に苦しそうで

    どんな年齢でも痛ましいが個人的に子どもの餓死や栄養失調は感情的に見ていてツラくなる

  • 186二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:57:28

    本音を言えば他人の金で生かされてる分際で何言ってんだよって感じ
    まぁ行政サービス諸々含めると年収800万以下は払ってる税金以上のサポートを受けてると言われるが

  • 187二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:57:30

    >>183

    助けをたい姿をしてなくても助けたいと願ってくれる数少ない相手だからな家族というか親

    そういう親じゃないパターンもあるが

  • 188二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:59:31

    蛸壺化ってよくいうけど蛸壺って蛸漁に使われる道具で
    蛸の習性を利用して無傷で捕えるのに使われてるんだけど
    蛸って壺が引き上げられても壺から出ていかないらしいんですわ
    なんか低賃金の会社に文句言ってる社畜に似てるね

  • 189二次元好きの匿名さん26/04/05(日) 23:59:38

    >>180

    メンタルの病気って上手く思いやりある状態とか

    思慮深く行動できずに

    それでしょうがないけど他人の蔑みだ家はわかるという立場に置かれたらしんどいだろうなと思う

  • 190二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:01:18

    >>186

    まあだからあにまん民にいるのは税金に養われてる存在ばかりなんだから生活保護に冷たくする理由がないはずなんですよね

    どっちも税金で養われてるやん

  • 191二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:03:19

    外国人も最低賃金で働かされているし物価は天井知らずだし将来本場モンによる暴動や略奪起きるよ
    それに生保や生保断られた日本人が加わるんだぜ
    働いている者はそれを踏まえて納税して欲しい

  • 192二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:05:34

    >>136

    これ

    条件満たしてる人間でも受けれないケース多いのに働けるのに受けてる奴なんぞほぼいないでしょ

  • 193二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:05:55

    >>189

    支援する側もしんどいし本人もしんどい

  • 194二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:07:36

    >>190

    凄い金持ちじゃないと大抵は養われてるし信号機とか億万長者でも公共の利益を受けてるだろうな

    億万長者も大抵はある程度平和な法治国家のルールで儲けているので恩恵はある

  • 195二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:08:40

    >>192

    嘘か誠か分らんけど共〇党系の弁護士を連れてくると承認されるとか…

  • 196二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:11:30

    >>195

    別にそこじゃなくても弁護士連れてくと大体何とかなるらしい

    流石に不正受給は協力しないだろうが困窮してて断られた場合の反論もある程度パターンがあるから弁護士なら大凡分かるとかなんとか

  • 197二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:15:24

    正直こんなところで議論したところで

  • 198二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:16:34

    共産主義が生まれた理由と失敗する理由が肌感覚で伝わってくるスレ

  • 199二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:17:40

    >>198

    人間の醜さがよくわかるよね…

  • 200二次元好きの匿名さん26/04/06(月) 00:19:14

    AIに人間を管理させるべき

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