なんで負けヒロインを作ったの?

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:08:28

    割とみんな幸せなところに収まるから結構疑問なんだけど

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:09:54

    負けヒロイン❌️
    自分の恋よりも恋した女が幸せになるのが一番の幸せな「いい女」⭕️

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:11:34

    一応「特別な感情を持っている」ってだけで百合感情とは言ってないから、友情が特別な領域にいっちゃってる重い系女子と解釈できなくはない

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:12:34

    本編中は完全に隠し通してたし、メインでスポットの当たる面々以外の複雑な人間模様はあくまでもエッセンス
    ガイドブック情報はもちろん本編とは地続きだけど、メタ視点で見るときは混同しちゃダメだよ

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:15:44

    >>4

    でも彩葉とかぐやの恋愛感情も本編で明言されてる感じでもないから一緒の土俵なんじゃないかって

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:20:39

    >>5

    そりゃ「超かぐや姫!」は「恋愛映画」じゃないからなぁ

    彩葉自身が芦花真実からどれだけ大切に思われてきたかに気付くのはかぐやが月に帰ったあとみたいだったし

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:23:11

    勝手に負けた扱いされてる気の毒すぎる

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:28:28

    芦花は別に不幸になったわけでもないし彩葉好きでかぐやも推してるんだからそれを喜んでるタイプだぞ

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:34:09

    今んとこ、あさのいと違ってそれがあるからって公式サイドから何を膨らませてくれるわけでもない裏設定だからあんま意味は感じないよね
    あにまん民的にはお労しい曇り設定がつくから恰好の餌食だけど

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:48:14

    >>9

    あにまんどころかX中心に超かぐ界隈全体で設定出るまで空気だったのが一気に人気出てるからちゃんとキャラ人気に繋がってる意味のある設定だぞ

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:49:17

    >>5

    いろかぐはメルトとか小説とかで恋愛要素あるからなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:51:05

    >>11

    だからそれも芦花と一緒だなって

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:52:44

    イヤーカフは流石にわざとだよな

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 07:53:58

    >>12

    んん?

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 08:01:25

    負けヒロイン作ったりヒロイン分裂させるのがあんま乗れなかったな
    後者は二次の概念だけど

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 08:03:56

    そもそもヒロインか?

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 08:14:27

    >>16

    普通に見たらそうだと思ったけどなんかそうでもないみたいな感じになってるじゃない

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 08:29:25

    エッセンスってのが一番近いと思う
    超かぐや姫って基本的に感動映画のジャンルなわけだけど感動系って何回も見たら自然と飽きる
    そこで飽きられない為に他キャラたちにも焦点が当たるようにして飽きが来ないようになってる

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 08:43:46

    彩葉が一気に明るくなった理由がかぐやだと理解して複雑になったけど、それならもっと力になろうと切り替えた

    その結果ブラックオニキス戦で彩葉の心からの笑顔が見られたから既に想いは報われてる


    要は>>2

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 08:46:07

    悪魔の証明「特別な感情」
    それが俺含む闇の住人を引き寄せる

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 08:59:47

    特別な感情を持っている設定があるだけでヒロインではない
    よって負けヒロインでもない

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:00:54

    作中そんな素振りも見せなかったし死に設定だよね
    あるいは蛇足

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:07:44

    >>22

    どちらかといえば裏設定だな

    キャラデザのインタビュー曰く芦花の外見デザイン時の参考にされてるらしいし死に設定ではないらしい

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:10:16

    自分が気に入らないってだけ

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:10:53

    >>24

    なんでもそれで片づけるのやめてくんないか

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:23:21

    CCさくらの知世ちゃんポジでしょ

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:27:58

    そもそも全部が全部ハッピーって作品じゃないぞ
    そうじゃない部分は表に出さないようにしてるだけ
    それでいていろかぐのセカイ系みたいなもんだから実質的には2人の世界みたいな作品ではあるよ

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:30:18

    >>27

    彩葉のゲロ重な家庭環境も、かぐやが抱えてる孤独と残酷さと合理性も、かぐやが越した8000年の耐えも美しい部分しか意図的に出してない

    芦花の片思いもそこに入ってる

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:37:23

    >>27

    いろはの親子関係もマシになっただけで仲良くなってない、和解は絶対させないって言い切ってるからな

    ハッピーエンドはあくまでいろかぐヤチの関係に絞っての話よ

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:48:00

    いやだから友達だから良かったじゃん
    なんで特別なものを抱えてるの

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 09:57:50

    こういう娘作ったり分裂させるのが前提だったりするのって普通に嫌なんだよな嫌

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:00:45

    なんか草

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:02:21

    >>31

    分裂は視聴者解釈だよ

    本質的にはかぐやを救う物語だし、分身ができるだけでヤチヨはかぐやだよ

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:03:22

    >>30

    自分の気持ちは奥に秘めて他人の幸せを願える美しい人間性を描けるから

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:04:36

    >>33

    これは思うんだけど自我を分裂させるのが前提みたいな雰囲気になってて辛いんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:06:39

    >>35

    ちゃんと読み解けば徹頭徹尾かぐやの8000年の人生を丸っと彩葉が受け止める話だからそこは大丈夫よ

    ただ、インタビューを見ると解釈が分かれるように演出してるのは独占配信前提の作品を作る上で繰り返し視聴に耐えられる、要は考察が捗るように意図的にそうしたっぽい

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:07:52

    >>36

    すみません負けました

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:09:50

    ろかがいい女なのは分かるんだよ
    それはそれとして失恋させる必要ないだろってだけで

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:10:35
  • 40二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:10:38

    一度でも勝負してから負けたと言っておくれ

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:15:46

    >>39

    いや普通にしそうかしないかで言えばしそうなキャラだろ

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:15:53

    >>40

    勝負してないこいつは論外だって言っていいのか

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:16:18

    >>38

    あにまんにもいっぱいいるけど美しい失恋にこそキャラの魅力を感じる人は多いし、そういうキャラを製作者が設定したくなったんでしょ

    でもあなたみたいな人のためにノイズになるから、本編では設定知っててはじめてほのかに匂わされるくらいにしか描写されてない

    勘の良い人は本編だけで気付いたみたいだけど

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:18:07

    >>3

    どうなんだろう

    特別な感情って書かれて恋愛じゃないことなんかあるのか

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:22:23

    >>44

    それでわざわざピアス付けられてるし、そこ否定するのは帝と乃依の関係否定するのと同じくらい無理じゃないか

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:22:49

    かぐやとヤチヨを別にするのが嫌だ
    芦花の想いを別個にするのが嫌だ
    凄い普遍的で笑っちゃうわ

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:24:06

    嘘をついてまで彩葉がかぐやと二人きりで花火大会に行くように仕向けたぐらいだからとっくに気持ちの整理はついていると思われるしそれをかわいそうと言うのは余計なお世話でしょうよ

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:30:07

    ラブコメのヒロインレースでもないのに2人の関係の進捗の巻き添えで失恋させられるのがいらなすぎる……

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:30:43

    人気作になるとこういうやつに難癖付けられ始めるのがね

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:31:46

    制作者が入れたいと思った
    その設定を美味しいと思う客がいる

    これで充分でしょ

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:33:31

    >>41

    X民は的外れな考察大好きなんだ

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:37:08

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:39:58

    失恋するヒロイン作ったり中途半端にハーレム作るのもつまんないと思うけど
    それを古いやつってみなすのはもっとつまんないな

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:39:58

    >>51

    世間が気づいてない事に気づいた私スゴイ!ってみんな大好きだからね仕方ないね

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:46:25

    >>2

    これが支持集めるのもなんか違うと思うんだけど

    敵わない位置のポジショントークだよねこれ

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:54:01

    正直なんの思い入れもないキャラだしたまにいろかぐに挟もうとする百合に挟まる男みたいなのも出てくるしいらん設定ではある

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 10:55:47

    というかちゃんとレズって明言してくれねぇか
    なんかつまんないわ

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 11:15:41

    普通に嫌は嫌と言っていいと思うんだよな
    いるかこれ

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:21:17

    >>56

    ごめんシンプルにいろかぐに挟もうとする百合に挟まる男って何?

    どういうこと?

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:26:37

    >>55

    本当にそう思ってるからこそ本編以前に恋心でアタックしてなかったんじゃねえの?

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:27:33

    >>59

    いろ×かぐ(ヤチ)+ろかみたいな、かぐヤチと並列に芦花も愛す!みたいな二次創作のことかな?

    固定カプ派からしたら目障りに感じることもあるだろうなと思う

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:29:16

    かぐやと同じ土俵に乗って参戦してないから勝ちも負けもないだろうよ

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:56:01

    あだしまで樽見がいらないって言ってるようなもんやし…

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:58:25

    相手の幸せを思って身を引くってようは負け犬の遠吠えだろ

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:59:42

    芦花の彩葉に対する感情はかなり大切なものだと思う
    何故かと言うとこれによって同じ親友でも、ろかまみの間で更に視点とスタンスが変わってくるし、作中描写の重み、説得力が違ってくる

    インフルエンサーROKAがかぐやに全面協力する気になったのも、
    黒鬼戦でかぐやと芦花の二人が彩葉の笑顔を見て泣いて喜んだのも、
    彩葉にかぐやを花火大会に誘うよう促したのも、
    彩葉が引きこもりから復帰した時に「彩葉が生きていてくれればそれでいい」と伝えたのも、
    彩葉に対する想いから来ている

    特に黒鬼戦の涙は芦花が泣くことで、ただかぐやが大げさというわけではなく、彩葉が本当に超ムリ限界ギリでまともに笑えていなかったことを察することが出来るし、そこまで深く見ていた理由がまさしくそれ

    「彩葉が生きていてくれればそれでいい」という発言にしても、彩葉への特別な想いがあるからこそ、かぐやを失った彩葉の危うさにより踏み込んでいる描写になる

    彩葉とかぐやの絆はとても深く強いけど、それでもそれだけではハッピーエンドにはほど遠く、周りの人間の支えが無ければ折れていた可能性が高い
    だからそれを自覚した彩葉はろかまみを一生親友として感謝を伝え続ける決意をして、十年後でも変わらない関係を持っている。芦花も納得してそうしている以上何も言うことはないと思う

    超かぐや姫は彩葉とかぐヤチヨがハッピーエンドを目指す御伽噺であり、道半ばでもある
    故に最後にかぐやの言った通りその後の未来がどうなるかなんて分からんし、だからこそ負けだのなんだの言い出すのは非常に視野が狭い話でしかないんじゃないかとは思う

    後は個人の価値観でしかないから納得出来ないならもうしゃーない

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 12:59:45

    >>64

    あにまん名物強い言葉でキャラ貶め

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 13:00:15

    >>58

    ・いるかいらないかを判断するのは創作者

    ・効果があったかなかったかで判断するならこの設定があるからこそ話題になったキャラだと思うし間違いなく効果はあった(刺さった人が増えたという意味で)

    ・この設定が好きじゃない人にはこの設定あんまり好きじゃないって個人的な感想があるだけ

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/03(金) 13:05:43

    >>63

    本編には関わってないし別売り本で一行設定があるだけなのとガッツリ話に関わってるのは同列には扱いにくい

スレッドは4/3 23:05頃に落ちます

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