昔と比べて不登校率は上がってるけど

なんとなくで不登校になってそこから取り返しがつかなくなっちゃった事例も増えてるんかな

無理にでも行動させる方が救いになる人間はいるだろう
そうでない人間とどちらが多いかは知ることはできないけどね

どうなんだろね
ぶっちゃけ世の中に正解なんてあるわけでもないし

今の子って公共の場で泣かせるなはしゃがせるな喋らせるなって圧に従うために、0歳から外出先でスマホYouTubeが当たり前だからな
物心着く前に報酬系ぶっ壊されてんのよ

>>1

明確なやむに止まれぬ理由がある不登校よりそっちの割合の方が高いと思うよ

一応通信制高校の大学進学率は上がってるらしい

>>4

なんかそれで少子化ガー亡国ガーって嘆いてるの馬鹿みたい

「無理に学校に通わなくてもいいんだよ」って優しい物分かりのいい大人風な事を言う奴はいっぱいいるけど、学校に通わなかった結果について責任を取ってくれる奴はいないからね

「ワガママを言うな！」
「いいから学校に来い！」
って言う親や教師のお陰でかろうじて教育を受けられて、社会人の底辺層にギリギリなれた不登校児も大勢居るけど
そういう元不登校児は「子供の頃毒親やクソ教師が無理矢理学校に通わせたせいで俺は大人になってからも底辺なんだ！」って死ぬまで親と教師のせいにして生きていくから
【学校に行きたくない子供を無理に学校に行かせるのは悪であり、子供が将来底辺のクソみたいな人生を送る事になる悪い教育】
って一種の生存バイアスがかかる

>>5

といっても大多数はどっかのタイミングで不登校を抜け出すんじゃないか

>>8

……その例で言うと恨みながら底辺社会人やるよりドロップアウトした方が自他共に幸福なのでは？

>>10

その生き方だと親が死ぬかどっちも要介護になった瞬間積むよ

>>8

生存バイアスの話をするなら逆も然りだろ

>>10

問題先送りにしてヤバいと思った時にはもう手遅れってだけ

現代社会で生きていくなら義務教育行っといた方がずっと楽だからな

>>11

……別に当人がそこで詰んでもなんか問題あるんか？

そこまで幸福なら

トラウマ抱えたまま社会に出して不機嫌さや逆恨みで周囲を壊し(最悪物理的に壊すの含む)て負の連鎖発生させるよりはマシやろ

>>15

将来的に詰むような生き方は自他共に幸福とは言えなくない？

>>11

何度も言われてるけど日本には生活保護があるんだわ

「健康だと受けられない！！」とかも反論としてよく言われてるがどこからも雇われない状態は十分病的だしそういう人を救う制度が日本にはある

生活保護の前段階にも就労支援に障碍年金、職業訓練センターなんかもあるから現代社会で「詰む」なんて事態は滅多にない　

>>19

酷い言い方するなら親が死んだ程度で詰む奴が発狂しても無知と体力不足で大したことはできん、そのまま勝手に死ぬ方が多いだろ

世間知とかはあった上で発狂した結果はニュースで散々見てると思うんだが

不登校が家で何するかってなるとだいたいゲームかスマホなのがな
別教室や自宅で勉強するような頑張ってる子もいるから一緒くたにできんが

>>17

ガチで社会を知らずに生きてきた層は生活保護すら受けられないで詰むしそういう層はこの先もなくならないよ

「底辺でも生きていける」って知識自体がない子もいるからそんな状態だと福祉充実してもどうしようもないよ
手続きは結局自分でやらなきゃだし

「そんなバカいないだろ」と思う人は闇バイトに手出す20代のインタビューを見るといい

>>24

不登校になってるってことは脳に何らかの欠陥があるor健常だったけど外的要因で行きたくなくなってる二択

どっちにしてもそんな子に娯楽制限させるのは今は虐待や

>>24

毒親と言われてもある程度娯楽から遠ざける必要はあるよな

>>24

娯楽を封じすぎるのはアレだが画面の見過ぎは確実に自律神経に悪影響だからなぁ

不登校でなくても画面の見過ぎでちゃんと寝られてない子がすごく多いんだ

ネットを使わせることによる悪影響よりもネットによって得られる知見の恩恵の方がずっとでかいと思うんだよな
実際に今は10代で賢い子が増えてるし起業を視野に入れられるのもネットが普及した故
だから規制は反対派
何より今の学生はネットミームから会話ネタ仕入れるしそれで周りに馴染めなくなるデメリットの方がデカイ

生活保護があれば生きていけるってのは最低限の金はくれるってだけで生活力なければ辛いだけだし贅沢もできんぞ？
それが幸せと言えるんですかね
生活保護を満足の行く生き方ができるシステムと勘違いしてるやついるよな

>>25

娯楽がちょっと制限されるだけで不登校辞めるならそこまで重篤じゃなかったってだけの話じゃない？

>>28

完全なシャットアウトじゃなくて時間制限とか閲覧の権限とか規制方面かな

ネットが使えること自体は現代の基礎能力だから

>>28

ネットミームで会話するのはとても恥ずかしいことなんだよ

>>32

語録とかだけじゃなくてTikTokで流行ってるダンスとかもあるから…

>>31

>>24の時点でそういう書き方してるのに話を極端に捉える人がいて笑うわ

>>28

人と関わりのないニートかな？

>>37

ネットで仕入れた毒親を盾にワガママ放題のガキの理論そのままじゃねえか

まじでメンタルやられてると本やテレビもしんどくなるから、ネット見られるならネット見ててもいいんじゃないかな

>>37

適度な制限も耐えられないならどのみち社会不適合者では？

完全な規制じゃないんだから

>>37

極端な一例を出されてそれを全てにされても困る

今は8050問題がやばいって言われてるけど良くも悪くもネットで情報を入れやすい今だとそこまで致命的に詰むってのは少なくなるのかなって

>>42

まあネットで上澄みの生活に憧れてるのが大半の現代で生活保護生活に耐えられるのが何人いるかって話だがな

お金が欲しかったからって犯罪に走る未来が見える

毒親って便利な言葉だよな
本当にヤバい親とちょっと気にくわない親を一緒くたにして叩けるんだから

>>44

毒親かどうかを決めるのは親でも周囲でもなく子供だからな

セクハラと感じた扱いされた女社員が「何でもかんでもセクハラ扱いするな」と言われてたら言ってる方がヤバイやつってなるだろ

毒親もそれと一緒　

>>29

幸せは人それぞれだし

>>43みたいなこと言う人多いけどむしろ自分にはとても無理/上でも別に大したことねぇや諦める人のが多い気がするぞ

逆に考えれば周囲から見て毒親らしき言動を取ってる親も子供とコミュニケーションしっかり取れてて子供が健やかに育ってる、毒親と感じてないならそれは毒親じゃない

結局は子供もガチャというわけだ

童貞チン騎士のロリコンショタコンバージョンみたいなのおる…
子供の味方気取るために無理やり親を叩くなよ

つーか不登校になっても勉強はやらせんと社会的には自由に選択肢を選べないような負け組コースだよ
勉強したくないから学校行きたくないは論外
甘やかすのも子供の可能性を閉ざすって意味で毒親になる

テレビだけ観てりゃキラキラで済んだ話も今時ネット見りゃ裏がゴロゴロ流れてるわな
アホらしくなる

>>49

以前勉強したくないと言ってる子に勉強を強要したらより一層精神疾患悪化したという例がある

子供に健やかに育って欲しいならどっちを取るかは明白　

ちゃんと登校したのにニートになったり鬱で休職の方が悲哀が強い印象

ぶっちゃけ不登校でレールアウトして
そこから社会保障で生きていけても
生きてるだけになるのでは
セーフティーが働いてるだけで蜘蛛の糸ではないよね

>>51

何も出来ないアッパラパーが子供の幸せってか？

社会にある程度出てからドラップアウトするのと
社会に出ずにドロップアウトするのは完全な別問題として考えた方がいいよ
キリがない

>>52

わいこれだわ、とっくに退職済だけど

不登校になってたら問題がもうちょっと早く発覚したのかもなぁ

無遅刻無欠席の子がドロップアウトとかしてるの見るとこう社会性と社交性って違うんだなあと

>>56

確かにドロップアウトとドラップアウトは違うわな笑

ドラップアウトとは

社会チュートリアルみたいなもんの学校から逃避するとなると
そりゃあね

>>60

しかしチュートリアルクリアしても>>58だと悲しいね

役に立ってるのかな？

ぶっちゃけまともな大人にならないなら少子化対策もクソもないからな
子供が少ないのは事実だが増えりゃ良いわけじゃない
きつい言い方すると社会のお荷物が増えるだけならそれは社会を崩壊させる一助にしかならんのだ

>>60

集団で同じ生活を送る学校自体が先天的に致命的に向いてないって子もいるし(いじめられっ子の例)

そういった子はむしろ学校には行かせず最初から1対1で学べるフリースクールへ入れるのが適解になったりする

この個人個人の子供にあった学習を進めるってのが日本が数年抱えてる課題であり問題だ

>>61

なんだが無遅刻無欠席って毎日行くだけでいいんだよ

それすらできない子が居るというだけで

無遅刻無欠席は偉いのは前提として会社でうまくやっていく保証ではないし
正直言って社会人としては当たり前のことだし

>>63

既存の学校教育が個の最大幸福を求めるためのシステムじゃないし

国としての最低限の教育施すための機関なので

というか無遅刻無欠席って健康優良児位のもんでは

そもそも週休2日は少ないよねって言うのは野暮？
体力ないコはどうしたって行きたくなくなるだろ理由とか特になく

娯楽が多すぎる

>>59

送信する前に誤字の確認もしないやつがキリがない〜とかかっこいい風なこと言ってるの草

娯楽ってのは余暇で楽しむものだぞ
そもそも取捨選択も出来ない人間とか無能でしかない

>>71

いいやその為に生きてる生命賭けても良い物だね

メンタルだから
強いメンタルがあれば一回入社しちゃえば相当なことしないと日本はクビにならないし
そこに居座る強さだよな

>>71

おいおい典型的な「働く為に生きる」って思考してるじゃないか

違うだろ「楽しく生きる為に働いてる」んだろ

目的が手段になっちゃいけない

学校教育で個別指導が出来ると思ってんのは夢見過ぎだな

>>71

家族を顧みなかったりカロウシしたりするワーカホリックにも刺さりますね

娯楽を思う存分楽しみたいならそれこそ金がいるんじゃねえの

>>77

だからって金を稼ぐ為に得られた幸福を捨てるのは本末転倒すぎる

子供の行動制限しようとしてる人ってそういうことだぞ希望してるのにそれを拒んでる

取捨選択ってあるものの中から優先順位決めるって話じゃねえの
なんで社畜脳みたいに言われてんだ？

ネットしてれば幸せみたいなのが世の中の娯楽をすべて楽しんでるみたいに思ってそうなスレ

昔は数えてないか隠してただけだと思うよ

ニートが一丁前の人間のふりでもしてんのかね
だとしたらどんだけ不幸な人生送ってんだって感じ

子供にネット制限かける←娯楽制限してる！虐待！！
自由にさせる←甘やかしすぎ！！ 将来落ちたらお前のせい！！
程ほどに制限かける←子供が耐えられず反動で落ちぶれるぞ！

どうしろと

>>80

実際現在の娯楽の大半はネットにあるからな

囲碁将棋みたいな古典的なゲームですらネットで人間相手にもちろん無料でできる

学校に行きつつ娯楽を楽しめるくらいの器用さがないと
到底働きながら娯楽とか無理だろ

>>86

なので金かからない娯楽で満足しつつ仕事はしないんですね

>>86

だからその器用さが生まれつき担保されてない子はどうするのって話だろ

マルチタスクが致命的にできない子とか

>>90

実際今は休日全部ネットで完結するなんて子珍しくもなんともないぞ？

アニメも漫画も映画も小説も創作活動も広義で言えばネットなんだから

インドア派は本当にネットさえあれば満足できる

>>91

家の外に出ても半径1kmもない決まった行動範囲往復するくらいならネットの方がよっぽど世界広いよな

ここですら与那国まん民フィリピンまん民ラッパーファン民とかいるのに

なんか不登校の世間知らずニートが必死に自分の人生を肯定したがってる？
だとしたらそれは自分が不幸って証明してるに過ぎないぞ
遊ぶことしか頭になさそうだし

まあ9時-15時の間はゲームとYouTubeとSNS禁止orやって合計で1時間
勉強か読書か運動かなんらかの創作的なことをする時間にする
くらいは制限していいと思うけどね学校に行ってたら自動的にこれくらいの制限食らうわけだし

行動しない人が何もしないことを誇り始めるといよいよだな

ネットが広大無辺で際限なく時間を溶かせてしまうからこその適度な規制だろ
まだ節度も育ちきってない子供を管理せずに放っておいたら高確率で依存する

ネットで世界のすべてを知ったつもりになってるならだいぶ笑えるわな
たしかに家にいても沢山の事は知れるかもしれないが万能ではねえよ

>>96

子供を放逐するってどんな形であれネグレクトだからな

>>94

>>96

それで子供から「毒親！！！」と認識されて憎悪買って将来子供が制限された反動からドロップアウトしても責任を取れる、問題ないと言えるならいいよそれで

俺には無理

どうせ親の月収15万が懲りずにクソスレ立ててクソみてえな言い訳してんだろ
ほんっとワンパターンだなあいつ
自分の人生に責任すら持たず他責で甘やかしてもらおうとしてんの惨めにならんのかね
承認欲求とかだけは一丁前だけどさ

「適度な規制」って言うけどそれに耐えられるか耐えられないかは本当に子ども次第だからな
一律の正解なんてない。数秒の制限もストレスに感じる子はいる

何かにつけてできないやつはどうするんだ？みたいなこと言うのはほぼほぼ親の月収15万と認定していいと思う
弱者を救わないと無敵の人がー治安がーって言い始めたらもう確定ね

>>102

その程度で毒親扱いしてドロップアウトする子供は好きにさせてたら余計に毒親扱いしてより酷いドロップアウトするのが確定だから子供ガチャハズレと諦めて捨てる準備した方がいいと思う

まあ通院くらいはさせる必要があるか

ちゃんと生活させようとした時点で親の責任は果たしてて成人したら全責任子供本人にあるよ

>>108

で、実際にできないヤツはどうすんだ？

今までもこのスレでもこれに正解を出さずレッテル貼って逃げてきてるのが君らなわけだけど

そういうのがだせーんだしこれに回答されない限りは今後も利き続けるぞ？

>>102

自分で自分の責任取れるようになってから言ってもろて

>>105

依存してる人間の治療法なんて隔離しかないから仕方ないよ

>>105

常識の範囲の自制ができないそれに耐えられない子供は絶対にまともな大人になれないんだから

福祉・医療に繋ぐかどっかで捨てるか生涯飼う覚悟決めるかの3択しかないと思う

>>111

そうやって他人が答えてくれるって思ってるのが甘ったれなんだよ

で、何も出来ない無能が暴れて迷惑かけて嫌われてる

ずいぶん不幸な生き方してますね

このスレ見てるとなんで不登校が増えてるのかなんとなく察する
どいつもこいつも子供への最低限の要求値が高すぎるんだ

誰しもできないことがあるけど
それなりに向き合って生きてるんですよ

>>118

週5で学校に行くことがそんなに高いかな？

そりゃいじめとかなら話変わるけどただ嫌だから学校行きたくないってのを鵜呑みにするわけねーだろ……
幼稚園児じゃねぇんだぞ

>>120

麻薬(ネット)を与えておいてそれに制限かけるのが当たり前、それができないのは普通じゃないったここの人達の考えはまともじゃないと思う

世帯全体で自然豊かな海外にでも飛んでネットのない環境でずっと生きた方が幸せまである

>>118

1か0がでばかり考えるからすぐ物事を投げ出す怠け者になるんだよ

低性能のくせに失敗に怯えすぎ

常識知らずのモンスターになると不幸だからきちんと社会に適応させる訓練は必要とよく解るスレ
子供にいい顔だけして生きる力を身に付けさせないよりは嫌われてでもやるべきことやったほうがいい
まぁ結婚の予定もないので親になるとは思えんが

>>124

デフォルトが0か100か思考なのはASDの特徴だ

あにまん見てたらよく見るだろ　

これだよ先天的に器用にできないって例は

>>123

その例えだと動物をヤク漬けにしてそのまま放逐してることになるけど？

危険性を孕んでても必要な物なんだから使えるようにならなくちゃ行けない

そのためにまずは初歩的な節度を身に付けましょうと言うのがそんなにおかしいかね

怒られたから、失敗したから、失望されたから
そんなんですぐ病むようなやつは正直人としてダメだと思う
一時的に落ち込むのは誰だってそうだけどそのまま沈んでるようじゃ黙って死.ねって見捨てられておしまいなんだわ

>>130

んでそうやって見捨てられた子が闇バイトとな無敵の人になってなんの罪もない人が被害を被る……

負の連鎖だね

世の中なんて基本うまくいかないのが当たり前だからな
なんなら欲望優先で動くならそれこそ他人とバッティングした際に競争力のない奴はふるい落とされて満足出来ない生き方をすることになる

家族の一人が毒親に分類されると思うけど、いろんな意見や情報が得られるからインターネットってけっこう救いなんだ
パーソナリティ障害で極論ばっかり言う人だったから自分の性格形成に影響が出てて自分で色々見直してるところ

個人的な意見だけど、家庭ごとの事情も子供ごとの事情もあるんだから不登校の対応に正解なんてないと思うわ

見捨てられたらとか言うてるけど一々そんなん構ってられないってのも実情だからな
例えばクラスに三十人いて一人不登校いたらそいつを優先するかって話

>>132

そんな外れ値まで救ってもらえると思ってんの？

だいたいそんな事言うならお前が甘やかしてやったら？

なんで他人が面倒見なきゃならんねん

>>132

だからそうならない様に適度に制限かけて教育しようね、となるのだ

教育を受けなければ人間も野生動物に寄っていくのは治安の悪い国を知っていればわかること

>>137

というか見捨てりゃいいのに皆さんお優しいこってと思う

別にそいつがまともにならずネットに溺れててもお前さんにゃ関係ないだろって

>>137

別見捨てても良いよ判断は各々の自由だし

ただ見捨てた結果そいつが犯罪者になるリスクが増すってことを理解してない人が多いからそれは頭に入れとけってこと

頭に入れた上で「やれるもんならやってみろ」なんて考えなら好きにしろ　

とりあえず社会不適合者が偉そうに物言っても説得力がねえっす

そんなに社会で生きていくのが辛いなら野に帰れよ
ネットの権化みたいなここに居ずにさ

>>132

だからそうやって出来もしないのに無敵の人がって脅すのやめろって

何勘違いしてんのか知らんけどキモいゴミってみんなに嘲笑われておしまいなんだよそんなの

「適度」とか言う優しい言葉に噛みつかれちゃ世話ないね

>>141

真面目に反論する気もないが真面目に「やれるものならやってみろ」位の態度で良いと思うぞ

その代わりやったなら徹底的にやった奴を一族郎党潰しに行くのも事実だけどな

これあれか救われる側なのに救いたくもないし救いづらい形をしてる奴か

ネットで助けないと無敵の人になるぞ！みたいなこと言ってる奴は10割見捨てられても何も出来ないと思う
だって社会に復讐する方法すら考える力ないもの
自覚してないと思うけどネットに依存しすぎて自分から行動する力失ってるから京アニのやつみたいなことをどうやったら行えるのかって想像すらできないんよ親15万みたいなやつって

働いてないのに起こすストライキは
ただのテロなんですよ

心優しい人間なら「助けてくれ絵ええ！！」と言ってる人を見捨てるなんてことはしない
見捨てるという選択肢を取ったなら金輪際自分を優しい人間なんて評価するのやめろよ

あにまんはそんな感じで見捨てる選択とるくせに自分を善人側と認識してそうなやつが多くてヘドがでる　

子供のネットを管理するべき理由が詰まってる

>>152

お前が言ってるのは「助けてくれないなら犯罪してやるぞ」というコケ脅し

だからバカにされる

せめて大人しく救われてくれ

なんでこんなに社会に最低限の敷居があるのに
救われていと言うのかが分からない