『膝蓋腱』天田美雪ファンスレ50『その血の運命』

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 07:03:33

    人生転落 ~浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで~
    の主人公・天田美雪(通称:膝)を語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 07:05:45
  • 3二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 07:06:50
  • 4二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 07:07:56
  • 5二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 07:13:54

    スレ立て乙です。

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 08:06:15

    ここ罪悪感で見た悪夢としても結局自分が1人になるの心配してる辺りが実に美雪

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 08:10:40

    >>6

    悪夢で済んで良かった、双方の為に。


    これが金田一少年の世界や鬼切丸の世界だったら…。

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 08:26:03

    >>7

    教会に懺悔しに来た美雪が高遠に毒飲まされる所から始まりそう

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 09:11:17

    >>6

    まあ自分本意なんだけど他に説得として切れる手札もないんだろうなって哀しみも感じる

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 09:14:28

    >>9

    死なないで、と言うのは掛け値なしの本心で。

    死ぬべきは私、と言うのも本心なのだと思いたいですが。


    第三者なら客観視できても、10年来の愛情と信頼を最低の形で(しかも誕生日という一生、忘れられない日に)裏切られた英治にしてみれば…。

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 09:24:31

    >>10

    本心だろうと結局自分から罪の告白一切する気無さそうだったのがね……

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 09:59:04

    共犯者の方が力関係が強くて言い出せなくなるのは想像できるが……

    まあ、同情はできんわな。個別に取り調べ受けてたし。

    その時点でエイジがしようとしたこと知ってたら、流石に自白したとは思うが。


    >>8

    高遠が「邪悪なエール」を送って玩…犯人に仕立てるのは……

    遠藤が残りを最も憎んでるからこそ対象になるか、読者に対するスケープゴートになるかか?

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:11:02

    >>12

    原作だと影の薄いエイジ兄が犯人になりそうとは過去スレで言われてた

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:54:41

    >>13

    意外な人物が犯人という金田一少年な展開なら、遠藤が犯人のルートもありかな?


    この場合、近藤は被害者確定でも部長は最後に真相がバレても


    「私は裁けないでしょ」


    と開き直るパターンかな?


    で、勝ち誇っていたら……。

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:56:14

    >>6

    ここまで依存してるんだからとっととエイジ襲って童貞奪っとけばよかったのに

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:15:08

    >>6

    よく考えたら美雪が言ってるからあれな感じだけど説得としては全うな気もする

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:18:32

    >>15

    ここで村田が


    「冴えない奴なんて相応しくない」


    と近藤を紹介しないで


    「さっさと押し倒せ」


    と後押ししていたら…。

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:22:30

    >>8

    仮に悪夢の内容みたいに英治が飛び降りていたら、美雪も後追いしそうな気も。


    教会で懺悔すれば救われるみたいな逃避は流石にしないと思いますが、飛び降りる前にショックで気絶してしまい、気が付けば後の祭りで死に遅れたら後追いするのが怖くて(それは割と普遍的)目についた教会に衝動的に救いを求めに行くかも?

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:50:46

    >>13

    >>14

    美雪は「どうして私にやらせてくれなかったのか、一番タヒなないとなのにどうして私を…」

    と喚いたところを、

    「愛していたみたいに言うな、英治の所にいけるとでも思ってるのか」

    とか返されそう。


    なんか犯行は『英治の小説』の見立てとして行われて、

    犯人たちの事件簿な流れだと

    高遠「犯行のためにまずは……」

    (ゴクリ)

    高遠「小説を書いてください」


          !?


    とかなりそう……。見立の理由は純然たる趣味か、『首吊り学園』みたいな順番の錯誤狙いかはわからんが。

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:59:43

    >>19

    言葉巧みに青野英治の小説を代作するよう仕向けられて、


    「あれぐらい何でもない」


    と強がって執筆したそれを


    「何ですこれは、話にもなりません」


    と煽りではなく素で使えない認定されて発狂する部長。

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:00:46

    >>15

    近藤はこんなこと言ってたけど、実際のところこの2人は

    英治がヘタレてたから美雪が浮気したんじゃなくて、

    美雪がヘタレてる隙をついた近藤にホイホイ喰われての浮気だからな……。


    「食べられ方」を理解して英治を誘惑できてたら、近藤をサヨナラぽいしてたかもしれない。

    英治がヘタレる隙もないほど速攻で愛ちゃんが喰ってるだけかもしれないが。

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:35:30

    >>4のサムネ見るたびに頭に花が咲いてるように見える……

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:07:41

    >>20

    刑事「どうして彼を殺したんだ!」

    部長「……だって私の小説が青野君のモノマネだって」

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:10:31

    まあこれも過去スレで言われてたけどこの学校及び警察だと真っ当に加害者連中を特定し裁くだろうから高遠の出番はなさそうなんよな
    あいつは金田一ワールドのガバガバ警察がいてこその存在だし

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:13:37

    >>18

    まあ後追ってるだろうねえ

    エイジ死んだら愛ちゃんとめる奴いないから愛ちゃんも死ぬし、

    愛ちゃん死んだら膝とめる奴いないから膝も死ぬ

    そんな感じに自殺の連鎖が起きることになるかと

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:36:15

    >>21

    英治の精神年齢が高いというか欲求部分は割と年相応なのに理性とケア精神が強過ぎるんだよな。愛ちゃんが色仕掛けしてきた時も家庭環境と精神状態を分析、予想してケアにまわってるし。

    英治のそばでの美雪ってたぶんケアする隙が見つけられなかったんだろうね。

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:44:02

    英治が自殺したら美雪が後を追うの全然想像できないんだよな……自分しか愛してないって言われてる女がそんな真似するのかな、結局自分可愛さで知らん顔してそうって思うんだけど

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:47:01

    >>27

    どうでしょうね…確信は持てませんけど、自殺未遂の時みたいに衝動的に「もう嫌」と現実から逃避すべくダイブしそうな気もしますし、やっぱり怖くて出来ないとしても無理はないかなとも。

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:48:06

    >>27

    近藤=他の依存先がいればそっちに縋るだろうから後を追わない

    近藤がいなければ後を追ってるとかになりそう

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:53:14

    >>24

    高遠は「犯罪者を駆除して社会貢献してる」という人もいるけど、それって結局法的な裁きを下す機会を放棄してるって事だからね

    作中でも「死をもって彼らを裁いたことで、彼らの罪も永遠に葬り去ってしまった。」って批判されている



    でもそいつら実刑受けようがまた犯罪やらかすよね?ってクズな被害者が多いからあんま説得力無いという悲しみ

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:53:54

    弁護士が近藤部長を本物じゃないと評したから不動高校並みにヤバい奴がいる危険な街なのでは?って考察は以前からされてたよね

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:29:24

    >>27

    死に逃げという言葉があるくらいだし自己愛が強いからこそ死ぬ人間はいると思うよ

    死ぬことでもう自分の意識下において罵詈雑言受けることはなくなるわけだし、それ以上の責任を負うこともないからね

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:39:08

    >>31

    気づくことがないだけでサイコパスなんて意外とそこらにおるもんやぞ

    娯楽があふれてるから法的に接することがない範疇の趣向を持ってる奴が大半なだけで

    犯罪者と関わりのある弁護士からすると本物を見てきた以上は近藤なんて子供がステータスと勘違いしてイキってるだけにしか見えんのよ

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:39:46

    「後追い」というか「逃避」でダイブするんじゃないかなって

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:40:58

    >>34

    >>32

    逃避なら全然やりそう、罪悪感とかで後追いは絶対有り得ないと思ってる

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:45:20

    「死」ではなく「会」という意味で今ここでこうすればエイジに!と思ってダイブするのはありえる

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:49:51

    >>36

    神の如き存在「英治と同じ場所に行けると思ったのですか?」


    自殺や親に先立つ不孝で地獄行きかもしれませんが、仮にミヤビみたいに別の時系列に逆行できたとしても…。

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:53:04

    >>34

    自殺の経緯が調べられて全てが明らかになる


    >お母さんに怒られる(ガチ)

     >青野のおばさんやお兄さんに憎まれる(ガチ)

      >今井君にも憎まれる(ガチ)

       >近所の皆にも憎まれる(ガチ)


    膝「待ってエイジ、私も連れて行って!」

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:57:45

    >>26

    「エイジがいる事」が前提の精神構造してるからな。

    英治本人には欲求が読みにくい。

    エイジにして「ほしい」というよりも

    エイジがして「くれる」のを待つ。

    チョコを口移しで食べさせろとまでは言わんが、バレンタインは女の子が勇気を出す日なのに「待ち」の姿勢だ。

    変な言い方だけど、親離れできてない子供みたいな関係にも思えてしまう。

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:02:44

    >>39

    なぜそんな存在裏切れるのかが美雪スレの永遠の課題なりそう

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:25:05

    本質的には勝手な自己愛で死ぬんだが、本人視点では「命をもって償う」「本当に好きだったのはエイジと示す」ことになるんだろうなってのは想像できる

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:06:18

    >>35

    ただ罪悪感がないわけでもないんよな、それがメインでは絶対にないというだけで

    自殺するとしたら自己愛や現実逃避が9割、罪悪感やら愛情やらが1割って感じな気がする

    ただし膝本人は10割後者で跳んだと思って満足して逝く

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:08:57

    >>40

    何故裏切れるのかってのはただ美雪の精神が弱いってだけじゃね?

    弱いから悪いことだと思いながらも目の前の快楽に手を出して、困ったことになったらその場だけは一番楽な選択肢をとり続けているだけ

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:09:02

    >>41

    だから罰として

    「楽に○ねると思うなよ?」

    「もうエイジは無関心です」

    を突きつける必要があるんですね

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:23:28

    >>43

    いや弱いだけならむしろ10年以上の幼馴染かつ恩人を選ぶはずだし最初の浮気の時に罪悪感に負けるくらいはあるはずなんだ、それすらない謎のメンタルだからこそ意味がわからない、更に最新話で本気で好きでもなかったって判明したから更に意味がわからない

    更に理解出来ないモンスターとして完成されつつある

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:24:09

    >>43

    めっちゃわかりやすいよね

    ただわからんっていう人の気持ちもわかるんよ、

    多分正確には「そんなものはわかりたくない」「理解したくない」ってことだろうから

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:28:25

    美雪はむしろ理解できたら駄目なタイプだろうから出来なくて正解だとは思うんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:29:56

    理解しても共感しなきゃいいだけじゃね?
    近藤の心理とか最新回でめっちゃわかりやすく理解できたけど
    じゃあ共感できるかと言ったらNoで話は済むし

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:33:25

    そもそも本人が自分のことを矛盾の塊だって言ってるから理解できないのは仕方ない

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:37:32

    個人的には弱いからめちゃくちゃなことやってるってので全部納得できちゃうんで、
    わかんないっていう人はなんでそんなにわからないんだろうとはいつも思っている
    俺にとっては永遠の謎というならむしろそっちの方だな…

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:41:23

    >>50

    多分弱いって単語使ってるから理解できない気する


    自分勝手とかクズとイカれてるとかならめちゃくちゃやっても納得出来るんだけど、弱いからめちゃくちゃやりましたは個人的に=が通らないってイメージ

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 17:55:36

    伝家の宝刀『話の都合だ』

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 18:00:02

    >>25

    実を言うとその世界線の話もちょっと見てみたいと思ってるんだ

    青野家と宇垣家と天田家が打ちひしがれて近藤と部長が高笑いという地獄オブ地獄

    おそらくエイジが自殺した原因のひとつである膝が自殺したことで追及の手は弱まりそうなのと

    実は無関係な愛ちゃんの自殺も何か関連があるのではって面白おかしく噂されそうだとは思っている

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 18:00:04

    誰かも言ってたけどエイジのことを恋人とかじゃなくて自分にはいない父親として見てんじゃねえの
    だから「受け取る」ことしかできないし「与える」ことを知らない関係性が構築されてる
    親ってもんは子供がやらかしても見捨てないという絶対的な安全地帯でもあるからここまで好き放題できるんじゃないか?
    精神年齢が幼稚園児レベルだな

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 18:07:34

    西澤保彦の『幻惑密室』に

    「理解はできないがわかる。わかりたくはないがわかってしまう」

    って台詞があるけどそんな感じだな。

    これは確か早く帰りたいというか学校行事をすぐに終わらせるために、同級生を船から突き落とした若者の身勝手さに対してだったかな。


    >>51

    それを「弱い」と言うのだろう。

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 18:08:40

    >>52

    それはそうなんだけど言っちゃあかんやつ

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 18:09:09

    >>51

    なるほど、自分はクズとかイカれてる人は近藤みたいに悪いことを悪いと思わずするし、悪いことをしたって突きつけられた後も罪悪感とかなくて自分の都合のいいようにならなかったら逆ギレするようなタイプで

    弱い人は悪いことを悪いと思いながらも欲望に負けてしてしまい、悪いことをしたって突きつけられた後は罪悪感を感じるし被害者に対して申し訳ないと本当に思ってるけど、その後の反省や謝罪もまずは自分の今後を気にしてしまい被害者に対しては自身のことに余裕ができてからようやく考えることができるようになるタイプという風に考えてた

    どっちも自分勝手なのはそう


    人によって考え方も違うだろうから自分の考えが絶対に正しいって訳じゃないけど

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 18:11:42

    >>51

    多分攻撃性が「弱い」って解釈すると違うんだけど、

    防御力が「弱い」って言えばわかりやすいと思う。

    作者もコメント返信で言ってるけど、

    自分が責められる側にまわったらどうするのかっていう

    リスク管理的な面での防御力が加害者側にはまるでないんだよね。

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 18:42:16

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 19:36:04

    >>17

    そんな後押しを村田がするわけないじゃん

    近藤じゃなく別の男を薦めるに決まってる

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 19:38:53

    >>58

    美雪なんて自分で自分を守ってきた砦を破壊してるようなもんだしな……。

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 19:40:47

    そもそも父親がいない理由知ってるのかしら彼女
    知ってるなら相談したくなりそう

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 20:08:27

    理解も共感もできるけどその上で「それはダメだろ」ってなるのが美雪の心情に対する印象
    だからこそ見捨てられないというか情が湧くというか…本人が変わりたいってなら尚更

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 20:13:46

    どうしても主人公視点、主人公の親視点で見ちゃうから
    神の視点で行動原理は理解できれど共感も情も湧かないという

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 21:19:51

    なんかよくわからんけどあいつ自分の大事なもの壊してるわ、なんでだろ?狂ったのか?
    傍から見るとこんなだもんな
    読者だからこそ見えてくる部分で同情できる部分もあるという人の気持ちもわかるけど
    その見えない部分を曝け出す相手も曝け出す気も本人には一切ないから同情の余地も沸かなくなる一方という着地地点になる

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 21:35:05

    美雪って自分の意思がないに等しいけどその反面(むしろそのせいか?)裁判の件みたいに一回決心したら逃げない止まらないみたいな頑固さ?あるから時間はかかれど変われるんじゃねえかと割と軽く考えてるところある
    方向性さえ間違えなければ

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 21:48:01

    膝周りはこのパートで解決できそうにないし、フラグを残したまま一旦区切ってクリスマス編とかやってほしいな
    せっかく準備からパーティーまで楽しめる美味しいイベントなんだし

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 22:09:51

    >>54

    実際父親か出ていった6〜7歳くらいでどこかしらの情緒は止まってそうではある

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 23:17:58

    >>65

    愛が欲しければ誤解を恐れずにありのままの自分を太陽にさらすのだ。


    友を裏切り自分を誤魔化し魂をぶつけず真実を語らなかったので美雪の青春はお先真っ暗になってしまった。

    だが負けたと思うまで人間は負けないんだ。

    誰にも見えない人の運命は自分で切り開くんだ!

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 23:20:50

    あくまで救いようのないクズは一貫してるから変わるなら自力で頑張るしかない、だからこれから起きるだろう村田関係の何かも多分美雪1人の戦いで乗り越えないといけないんだろうね

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 23:52:46

    愛「よくも先輩を…絶対許さない…」
    近藤「やばいぞ立花!」
    立花「くっ!」
    美雪(私は関係ない私は関係ない)

    愛「絶対許さない、特に天田美雪……」

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 01:15:05

    >>17

    これの左がデスノートの粉バナナに見えて仕方がない

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 01:40:27

    >>40

    >>43

    立花、近藤、膝の深層心理って共通している気がする。

    立花は小説、近藤はサッカーが好きだけど、才能が本物かどうか自信がない。

    膝は英治のことが好きだけど、英治に愛されているという自信がなかった。だから安易に提示された近藤からの愛を受け入れたのかなと。

    もし強ければ愛されているという自信を持てていただろうし、周りに流されることもなかったんだろうな。

    弱い膝には出来なくて強い愛ちゃんには出来た。それが運命の分かれ目だったのかも。

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 02:28:05

    ただ自分しか愛することができない人達なのでここに精神力が備わっていても他人を愛する事には繋がらない
    他人の干渉ではブレない強固なエゴが備わるからサイコパスの完成になるだけなんですよ

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 07:03:07

    >>71

    天ノ助ほど理不尽ではないなw

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 08:22:36

    >>16

    最後の所なかったらめっちゃ真っ当だった(なんで浮気した挙句英治孤立させた張本人が私をひとりにしないでとかほざいてんねん)

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 08:32:40

    >>54

    近藤に対する感情はエディプスコンプレックスかあったと作者は言ってたけど、

    「お父さんの代わりを見つけたかった」

    は英治も含めてなのかな。

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 08:39:34

    >>73

    愛ちゃん(心が)強いって感じは正直そんなないな自分は

    膝にとっての「自分」が「青野家」に置き換わっただけで強さ自体はそいつらとあんま変わらん気がする

    そこの差が決定的といえばそうなんだけだも

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 09:20:18

    >>73

    >>78

    ある意味では自信がなければあんなマネはできなかった気もするが……。


    美雪と愛の明暗は「これが正しいって言える勇気」の有無か。

    それさえできれば英雄だったのだが。


    「あなたは私の息子にふさわしくない」と言われた美雪が

    「青野君は美雪にふさわしくない」と日常的に言われてたのはなんとも皮肉な話だ。

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 09:49:11

    登場人物の中学時代が気になるなぁ
    公立中学なんて生徒は玉石混交、喧嘩は日常茶飯時だから似たようなこといくらでもありそうなのに

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 09:49:11

    愛ちゃんはなんか誇りをもって英治に都合のいい女になるよう努めてるから。
    主人公に都合のいいヒロインとか言われたら
    「いいじゃないですか。どうせ人間なんて基本都合が悪いもの同士なんです。ならせめて大好きな人にとって都合のいい存在になりたいってのが私の望みなんです。そのぐらい大好きなんですよ。私は英治先輩のことが。」
    ぐらいは返しそうだなって。

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 10:10:32

    >>80

    中学といえば立花が遠藤からエリを近藤使って寝取らせた動機が判らんな。

    英治と美雪の破局は「偉大なる作家になる私の障害を排除するために必要悪」だけど、

    遠藤とエリのカップルの破局には『罪と罰』のロジックの適用しようがない。予行演習のはずもないし……。

    エリと近しい間柄だったことくらいしか情報ないんだよな。

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 10:15:18

    >>27

    そんな度胸あったら最初から保身のために身を滅ぼしてないだろ

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 10:22:26

    遠藤って成績優秀って言われてたエリから見ても頭いいって言われてるから、
    立花が学業面で敵わなかった初めての相手なんじゃないかな。

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 10:27:42

    >>82

    アレは単純に「なんかムカつきから」だった筈

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 10:32:55

    膝はまだしもエリは近藤をトロフィー認識していない例外だったのではないかと思う
    近藤曰くの馬鹿女なのは紛れもない事実だけど
    ママンが恋しい近藤が弱さを曝け出してたら受け入るくらいの度量はあたかもしれない
    人はそれを共依存と言うが

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 11:18:30

    >>86

    どうだろうな。

    寝取られたエリは遠藤を評して

    「あのオタク気持ち悪い」

    「あれが彼氏だったなんて人生最大の恥」

    と言ってる。

    近藤にソレしか誇るものがなくて優越感に浸りたいから言わせてるんだけど、

    「本当の恋を知ったの」とかじゃないあたり、ステータスで選んだようにしか見えない。

    「を」と言うべきかもしれないが。

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 11:49:10

    近藤は寝取った女に対して
    浮気するようなクズ女に本気になるわけねーだろって見下す感情は持ってたので
    あっさり乗り換えるような女の時点で本気で俺を愛するわけないし俺より条件のいい男が出てきたらどうせ乗り換えるんだろ?って
    そういう考えはあったと思うからエリとの仲は無理だろ

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 11:51:39

    >>81

    付き合うってことはある程度相手にとって都合の良い存在になるって事だしね

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 11:54:30

    近藤が本当に欲しかったタイプの女は愛や堂本ちゃんで
    そんな彼女達からは蛇蝎くらい毛嫌いされてるのが(何もかも自業自得だが)皮肉

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 11:54:45

    >>86

    近藤が女を傷付けることしかできないからなぁ

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 12:13:58

    エリはまあヤケクソ気味で近藤に依存してたけど美雪は自分が1番じゃないって知ったら浮気された(どの口)ってあっさり手のひら返してるから恋愛的な悪質さはやっぱ美雪がトップクラスだと思う

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 12:26:45

    >>85

    その「ムカつき」の根元ってあんのかね?

    こっから近藤みたいに触れそうではあるけど

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 12:33:38

    >>92

    キープ(エイジ)がいる時は近藤に他の女がいても大丈夫だった膝メンタルだ

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 12:38:58

    >>92

    浮気してると知ったらブチ切れてんのはエリも同じだし……


    まあ、美雪は最初から火遊びだったけどな!

    近藤に聞かせたらどう思っただろうな。

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 14:56:43

    >>92

    あとこの作品の美人、基本自分の美貌を武器として認識してるからね。

    自分と同じかより強い武器を持ってる人間の存在への敵対心が強いんだ。

    多分そこらのモブならなんとも思わないけど、自分以外の美人がいるっていうのは心に来るんだろう。

    なんで愛ちゃんはそういった面でも最強なんだ。

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 15:11:25

    そういえば作中経過時間は2ヶ月だっけ?入院も病欠だと給料減るから有給扱いなのかな?

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 16:01:04

    >>96

    つきあってる当時、英治は愛の容姿も周囲の評価も知った上で美雪に夢中だったが、

    英治が美雪にそれを伝える理由や必要はなかったからな。相手に話を振られたならまだしも、人と比較するのは失礼な話だ。

    風呂上がりの愛ちゃん見て「時よ止まれ、そなたは美しい」とか言ってる英治が美雪を日常的に褒めてなかったとは思えないんだがな……。

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 17:49:53

    >>98

    浮気された後の英治はそれ以前とは実質別人と考えても良いと思う

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:04:13

    そもそも今の膝の願いって何?ヨリ戻すことなのか恋人以前の関係に戻ることなの?

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:13:13

    >>100

    根本にあるのは、あの頃に戻りたい、だけでしょ

    だから前に進めていない

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:31:33

    章の区切りって目の前の問題を解決したら次に進むはずなのに、膝が無茶言うからいつまでも次章が始まらないのかな

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:37:22

    正直キャラデザだけ見ると膝の方が愛ちゃんより美人に見えるけどまあこれは好みの問題なんだろうな…

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:43:16

    >>98

    >>99

    浮気するほうが悪いというのは大前提の上で言うが、エイジが愛ちゃん相手にする時みたいに

    きちんと膝の容姿を褒めていたなら、もう少し膝も逡巡したのかねえ

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:44:41

    >>90

    どちらかというと女にした英治なんじゃないかな。

    近藤が求めていたものをくれる恋人がどんな人かっていったら。

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:46:36

    >>101

    戻れるなら戻りたいだろうけどそれは身に染みてるだろうし

    それ以上に今で居続けるのが嫌ってのが強いと思う

    どうすれば良いのか分からない状況も自分自身も

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:54:00

    >>104

    最終的にはするとは思うが、もうちょっと近藤も手こずったかもしれん

    明言されてるわけではないけど多分あまりそういうことを以前のエイジ言わなさそうなんで

    そこは正直もっと言ってやるべきだったよなーって思ってるわ俺

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 18:58:43

    >>103

    まあ美人でも中身がドブカス浮気女じゃね……

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 19:01:56

    案外エイジもそこだけは反省してて歯の浮くような褒め方するようになったのかもしれぬ

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 19:04:38

    >>78

    イヤミでなく素でそう思ってるんだけど、愛ちゃんの一番の強さって財力だと思うわ

    計画したことを自分の手でなく他人を使って実行できるってのはすごい武器だもの

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 19:28:40

    >>78

    ヒロインとしての強みならやっぱり積極性、いい意味でのプライドの無さ、かつ弱みを見せる事で庇護欲をくすぐって男をたてるところっていったようなあざとさが強いと思う。

    まあその上で英治が愛ちゃんとの相性が良過ぎるのもあるけど。

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 19:48:43

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 19:51:48

    >>109

    どうだろう。

    おしゃれした姿じゃなくて風呂上がりの姿に対して、

    思わず口をついて出てくるのがゲーテの『ファウスト』なんだぞ。

    元からこんな奴だったとしか思えん……。

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 19:54:57

    何故愛がヒロインで美雪は浮気女なのか?

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 19:56:37

    膝って肉体関係に繋がらねえってだけで浮気したんでクサイセリフを使用していた日常生活のあまあまがあろうとも不満蓄積するから一緒なんですよ

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:02:05

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:06:45

    >>111

    自分が思う愛ちゃんの「弱さ」って英治は自分のズルさを受け入れてくれているって認識なところ

    ズルいで済まないことを伏せてその認識なのは英治を都合の良い存在として見てない?ってなる

    正直その点で言えば「英治は何でも許してくれる」って舐めた認識してた膝とそう変わらんだろとすら思う

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:11:12

    一番かどうかはともかく財力が武器というのはまあその通りかと
    例えば尾行にしても友人に都合付いたらお願いってレベルじゃなくてきちんと張り込みレベルでできるからな

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:13:30

    >>82

    >>85

    >>93

    ムカついたからとしか語られてないけど遠藤とエリに対して近藤をけしかけようとした当たり立花も何かコンプレックス的なものがあったのかな?

    英治の場合は才能を脅威に感じた+失恋という理由があったけどムカついたからって理由だけで近藤をけしかけたの地味に謎なんだよな

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:14:52

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:18:16

    >>107

    実際エイジが美雪を性欲のまま押し倒しても美雪はすんなり受け入れてただろうなってのはある

    そのまま爛れた性活に突入しそうだけど

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:18:45

    >>111

    ふたりが相性いいのって言わば怪我の功名で、お互いズタボロの時期に出会えたからだと思ってる

    仮に膝の存在が最初からなかったとしても、平常の状態で出会ってたら愛ちゃんが弱み見せないもんで

    エイジの優しさも届かず(というか発揮する機会がなく)終わると思うんよね

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:19:45

    レスバっぽいのは消すのであしからずー

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:24:54

    >>90

    >>105

    パートナーという存在どうこうよりもう「英治になりたい」の方が近そうな気もする

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:34:06

    >>117

    だからこそエイジの方も詳しくは聞かず、俺のためにやってくれてるんでしょ?と

    細かい部分はあえて知らないままでいるという態度とってるところはあるかもしれない

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:36:02

    別に近藤は女が欲しいわけではなく女を引っかけるのは目的の為の手段でしかない
    誰かに愛情を与える存在からの関心を自分に向けたいだけだから恋人持ちにちょっかいをかける事に繋がってる
    逆に誰かに依存する女は一番嫌ってんだろうな自分自身にそっくりだし無意識に嫌になるのかもね

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:37:05

    >>126

    エリにしろ膝にしろ落とした後はめちゃくちゃつまらなそうな顔してるもんな…

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 20:41:11

    やっぱこの世界怖いなぁ…探偵物というより洗脳物みたいな理不尽さがある

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:03:00

    >>124

    自分が持ってない物を持ってる存在になりたいって方が近いよね

    ただ近藤の場合はそうなりたいから誰かに何かをする、分けるって選択肢が存在してない

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:09:31

    なんだかんだサッカーの才能は確かにあるんだから
    真面目に打ち込むだけでも十分特別な存在になれただろうになあ
    まあそれもメタ視点で見てるから言えることなんだろうが

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:10:13

    誰かのトロフィーを奪う事で一時的に欲求を満たすけど奪った後のトロフィーは誰かによって黄金比に整えられていた金メッキでしかないので価値を失って興味が失せる
    こいつの興味はセットだから価値があるのに自らの手で単品にした時点で負債に変化してしまう負のループに陥ってんだよな
    だからいつまでたっても満たされない

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:11:30

    当人の素質もあっただろうけど間違いなく家庭環境の影響もあるんだよな

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:19:47

    >>122

    この辺りは解釈次第かなって。愛ちゃん自身幼馴染兼許婚カップルの娘なので純粋に恋愛面での憧れみたいな所に英治が割と合致するんだよね。本編は割とインパクトある出会いで短縮されたけど出会いさえすれば惹かれ合う運命のカップルだと思ってるよこの2人は。

    あと英治の反省は距離が近いうちに気持ちを伝えるであって恋愛のアプローチ面ではそこまで変わってなさそうだよね。

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:22:26

    >>127

    漫画だと美雪と顔合わせてないとき常に真顔なんだよな

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:26:48

    >>130

    満たされないコンプレックスを全てサッカーにぶつけてれば才能と執念で世界狙えたかもな

    結局近藤も1番好きなものあったのに女に浮気して台無したんだ

    あと多分サッカー一筋の方が女にモテてたと思う

    脇目も振らない情熱は魅了的だし

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:27:58

    >>117

    そこで愛ちゃんの防御力の高さなんだよね。

    この作品、悪いことはどんな理由があれダメとかではなく

    防御を考えず悪いことすれば攻められたら終わりやぞって話なので。

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:29:27

    >>131

    情の通った女なら受け入れてくれるかもしれないのに当の本人が情が通う前に捨てるからな

    というか近づいてくる女に情があるのがいない

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:30:36

    >>135

    近藤の場合はサッカーが好きってよりもサッカーで誰かを見下す方が好きって感じ

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:34:37

    >>137

    まあ情の熱い奴は恋人を裏切らないからね

    靡いた時点で欲しいものではなくなってるという

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:35:28

    こうして振り返ると近藤の人生って詰んでるなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:48:46

    >>115

    何度か言われてるけど自分から迫ればよかったんだよな。

    そしてエイジのオトコを知らない内からお前のオンナは何を囁いてるんだと。

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:50:58

    未だに膝母が復活しないのは何か理由があるのかな
    膝単独でこの問題決着つける気なのか

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:52:30

    >>142

    膝ママがかわいそうだから復活しないほうがいいだろ休ませろ

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:54:32

    >>141

    とはいえ女の方から迫るってのがなかなか出来ないというのも感覚的にはわかるんよね

    なので2行目は置いとくとして、迫れなかったこと自体はあんま責める気にはなれん

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:54:58

    >>140

    まあ落ちるところまで落ちてきた感はあるけどそっからでも反省して必死になればどん底なりに幸せに向かっていけるとは思う

    この作品のキャッチコピーも「人生ハードモード!?」であって詰みじゃないし

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:59:32

    美雪母もなぁ…
    娘に地雷ど真ん中踏み抜かれてるのほんと酷すぎる

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 21:59:55

    ごくちゅうみたいにやったことの反省はしてるけど後悔はしてない、刑務所で出会ったみんなと約束したからもう悪いことはしない位がいい落とし所かな

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:06:18

    >>142

    今復活されると逆にややこしくやりそうだからもうしばらく寝てて貰った方がいいかなって…

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:08:19

    膝母が強すぎて封印しとかないと事態を解決してしまう可能性はありそうなんだよな
    エイジ母がいなかったら愛ちゃんがここまで協力してくれたか怪しいし、膝にズルズル迫られてぐちゃぐちゃになってたかもしれない

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:14:06

    >>144

    それもまあわかる。

    浮気することの心理抵抗の方が大きいという一般論も、『何もしなくていい』安易さの方が勝ったのだろう。

    とはいえ、

    名を呼んで目を閉じ顔を差し出せば、それだけで英治は応えてくれたと思うんだよな。

    1度近藤と体験しても自分から迫ることはなかった。

    むしろ、浮気で体験したことで自分から英治に迫る心理的抵抗はますます強くなってしまったのだろうな。

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:29:09

    美雪の呪いの装備みたいに一生付き纏う称号

    恩知らず、卑怯者、浮気女、親不孝者

    他に何あるかな

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:38:52

    総理を破滅させた元凶

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:39:46

    >>152

    尊称で笑う

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:45:04

    よく言われる金田一で美雪(人生逆転の方)に近いキャラは星桂馬を推すわ

    ずっと一緒だった親友の海峰と進学校受験するんだけど星は補欠合格で海峰は合格、学校入る為に海峰の名前語って入学辞退して自分が学校入った(リアルじゃもちろん絶対無理)、入学したのは良いものの罪悪感に苦しんで居た(らしい)先輩に泣いて相談したり学校を自主退学する予定だったらしいけど
    その辞退のせいで病んだ母が亡くなったりした海峰に恨まれて殺される(本人は殺されても文句言えないとか言ってるくせにダイイングメッセージ残したりと本当に悪いと思ってんのかお前って行動してる)

    最後は海峰に「あいつがどう思っていても俺があいつを許す事はない」って吐き捨てられて終わる

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:49:58

    >>153

    何度読んでもこのあたりだけジャンル変わってない?ってなる

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 22:59:46

    サスペンスものだったらエイジ母が真っ先に狙われる気がする
    この人がいる限りエイジに手を出せないし、倒せばエイジを守る存在はいなくなって愛ちゃんも悪に傾きそうだし

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 23:12:01

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 23:45:50

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  • 159二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 23:47:19

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 23:47:44

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  • 161二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 23:52:17

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  • 162二次元好きの匿名さん26/03/19(木) 23:54:35

    たまたま名前と幼馴染ってのが被ってるだけで作品のコンセプト全然違うんだから
    キャラ性も違って当たり前だと思うんだが…

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 00:03:25

    >>160

    そういえば膝は近藤のことは一貫して「近藤先輩」か「先輩」呼びで「セイジ先輩」と呼ぶことはなかったな。

    エイジと語感が被るからなのか、火遊び故の期間限定の関係だったからなのか、一定の距離は保ちたかったからなのか。

    対して愛ちゃんは心の中では割とすぐ「英治先輩」呼びになっていたのに。

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 00:11:20

    >>162

    正直叩くために叩くみたいな感じしかせんわね

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 00:28:03

    近藤って、兄がいるような描写がないと思うけど誠「二」なんだよな。誠司とかじゃない。

    どの女の前でもこの言葉が誠と言って憚らない、

    誠実の欠片もない男だからこそ、

    誠が二つと書いて誠二なのだろうが。


    >>163

    仮に感情が昂ぶった時に

    英治をセイジと呼ぶことと

    近藤をエイジと呼ぶこととでは

    どちらが恐ろしかっただろうな。

    たしか『サザエさん』で、自分の母親と同じ名前のホステスとだけ遊ぶことで、夢の中で名前を呼んでも誤魔化せる

    ってネタはあったが。

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 01:18:38

    >>125

    英治が愛ちゃんに惹かれたのは手を汚してでも英治の敵を排除するとかじゃなくて辛い時側にいてくれたことだと思うからその辺愛ちゃんも自覚して改めてほしいと思ってんだけどね

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 05:05:46

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 05:10:56

    >>158

    あっちは37歳でようやく妊娠だったり帯によると相当な長期戦が仄めかされてるから忍耐力が本当に違う。

    CAという出会いの多い職業で一が立ち直ることを信じて支えたことが最大の違いかな

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 07:22:22

    恋人になるまで10年待てたのに、何故そこから次に進むのにもう1年すら待てなかったのだろう。
    待たなくていいことに比べて、待つことになんのこわいことがありましょう。
    初対面の愛ちゃんと学校から出る時に無意識にするレベルで、美雪と手を繋いでたらしいと言っても、
    流石に小学校のコレが高校になるまで続いてて恋人になっても特別感なかったとかはないと思うんだけど。

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 07:44:47

    >>166

    そもそもそれは自覚してるぞ。

    ただ一緒にいるだけだと英治は守りきれないと判断したから愛ちゃんは実行したわけで。

    英治もただ優しいだけでは悪意に負けてしまうって気づいたのが今回の件だし、愛ちゃんの行為それ自体は自分ではできない事を背負ってくれた、だからこそ今の幸福があるって感謝してるので。英治はそういうダーティーさを許容できないような人間じゃないよ。(そもそも汚さを許さないなら最初の学校からの脱出なんて出来ないわけで)

    だから英治は愛ちゃんの行為がバレて誰かに責められるなら愛ちゃんを支える側にまわると思う。

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:05:58

    >>166

    清濁併せ吞むのも政治家の娘な所なんだろう

    この世界だと聖人君子なだけじゃ好きな人奪われるし救えないからしょうがない…

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:20:48

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:31:54

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:33:34

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:39:11

    >>170

    支える側になるのは間違いなかろうが、責めの理由が真っ当なもの(誹謗中傷でなく、気持ちはわかるが法的にあかんでしょとか)なら

    罪は罪として受け入れさせた上で自分も一緒に背負うような気がするわねエイジは

    学校抜け出すくらいのルーズさを許容するのとは流石に認識も変わるだろうし

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:57:28

    >>175

    愛ちゃんはそれはもう理解済みよ。

    だから探偵という合法に調査や張り込みができる人間を使ってるし。

    そこらへんが加害者になかった防御力という事ですな。

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:20:28

    愛ちゃん本人も自分のそういうところは嫌ってるので、万一バレて糾弾されたら逃げはしない気がするなあ

    エイジのために必要ならやるしそこに悔いはなくとも、正当化はしないってな感じじゃないかね多分

    >>170

    >>175

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:37:25

    英治のためにやるってのがなんかもう違うだろって感じが
    そもそも今の英治はそうまでして守らなきゃいけない程弱い存在なのか?
    問題だと思うことがあるなら共有して一緒に立ち向かいたいってなるのが愛ちゃんが惚れた英治じゃないのか?

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:05:53

    なんというか神の視点で罪があるとわかるキャラには
    全員断罪が必要だって感じだとこの作品内での罪の処理は合わないのかもね。

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:06:47

    愛ちゃんがこれ以上反則技を使うかどうかは今後のボス戦次第な気もするけど
    少なくとも近藤部長は学校だけでは逮捕まで持っていけなかったから停学止まりだとメガンテされる恐れはあった

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:36:31

    非合法な手段を思いついたとして、それを実行できる経済的な余裕のある家に生まれついちゃったからね
    できなきゃそれで終わる話だった、できるのにやらないってよっぽど心強くないと無理だからな

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:51:56

    事情が事情だし監視とかは結果丸く収まったから裁かれろとかではなくまだ止まれるうちに改めて欲しいなって
    正直現状ですら美雪が黙ってるから問題になってないだけの危うい状態ではあるし

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:04:16

    >>182

    そもそもリスクを承知でやってるので反省も何も無いのでは?

    そもそも探偵業っていうちゃんと生業の人間を使ってるし。

    美雪に立証する能力も動機も無いし正直いってそんな危ういものじゃないと思うけどな。

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:32:23

    使用人も利用してるようだからそこはちと不安要素
    というか探偵だって探偵業法で守られているとは言え、アウトな時も当然あるからね
    ただし実際に膝が訴えることはまずなかろうから、そんな言うほど危うくないんでねってのはその通りかと

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:57:06

    別に美雪みたいに誰か酷い目に合わせたとかでもないのにやたら愛が悪って主張したがってる人居ない?

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:30:09

    >>182

    訴えたとしても彼氏に浮気した挙句DV冤罪かます元カレが何するか分からないから探偵雇って調査させましたで終わるぞ

    警察は基本民事不介入だし民事裁判になっても美雪のやった事がやった事なんで逆に説教されそう

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:33:44

    >>179

    まあ引っかかる読者が出てくるのはある程度しゃーない、必要悪ってのはそういうもんだ

    別にヒロインだから贔屓されてるとか言い出さなければ、そういう感想もありかなあってくらいのもんだと思うぜ

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:40:11

    悪いことやってるとはカキフライも思ってるんよ、だから監視してたことを膝に謝罪した
    動機ゆえに責められるようなもんではないが、まあ本当なら遠藤のように信頼できる大人に任すべきことなんよね
    なまじ大人に頼らずとも、というか逆に大人を指揮して動かせてしまうので自分でやってしまうんだが

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:27:47

    個人的には愛ちゃんは善が討てない存在を悪をもって討つという
    ダークヒーロー系統のキャラだと思ってるので特に悪感情はもってないな
    ただ高柳先生とかサトシらの非常に倫理観に篤い人らが同時にエイジの味方にいるので
    ひとりだけ浮いてるように感じる人がいたとしても不思議はないかなって
    まあそこまで含めてダークヒーローだと俺は思ってるが

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:52:56

    何故浮気して裏切ったのかわからない依存度だけど、
    たとえ絶対に浮気しない女だとしてもそれはそれでダメ人間にはなってそうだから
    「つきあわない方がお互いのため」
    ってのが、英治の精神衛生上の話だけじゃないんだよな。

    立花はその方向で英治を破滅させとけば……。

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 14:11:27

    善にも悪にもまっすぐならまともな人の元で働けば正しい方向に向かうはず
    アルバイト回で1冊作れそうだなこれ

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 14:17:45
  • 193二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 19:19:06

    >>146

    あんだけの事やられて

    お前なんか産まなきゃ良かったor生まれてこなきゃ良かった

    レベルの最上級の呪詛でなくても

    アンタは私達を捨てていなくなったあの男そっくりだ

    くらいの恨み言は吐いても許されると思うから

    慰謝料払うまでやって縁切り宣言止まりはまだ全然優しいと思う

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 19:22:13

    縁切り宣言なんてしてなくね?
    そう解釈できなくもないかも、くらいの発言ならあるが

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 22:11:04

    もう決められた人生や周りが憎くて仕方ない悪役演じたほうが理解は得られそうなのが辛いな

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/21(土) 01:52:44

    >>194

    してないね

    まあ俺書籍版は確認してないからそっちで絶縁したなら知らんけど

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/21(土) 06:25:08

    勘当なんて本当にあるのかなね?両方の悪いところ似てしまった娘を勘当したら自分の人生の全否定にもなるから心がもたなそうだよ

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/21(土) 08:09:55

    似たと言っても母親の方は言うほど悪いところないと思う
    男の見る目無いといっても膝がエイジを完璧に騙し切ったように
    父親もすごい演技派(というか支離滅裂)だったかもしれんし、
    それでも見る目無いというなら青野母子も女の見る目がなかったことに

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/21(土) 08:31:36

    >>198

    青野家の基本的な価値観から見たら理解の及ばない生態だからね。あのレベルの執着があってあんな行動をするなんて矛盾を想像もできなかったろう。

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/21(土) 08:35:12

    まあでもぶっちゃけ膝母親が見る目無くもないってよりは
    膝母親も青野家もそろって見る目ないってほうが笑えるのも確か

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