『膝を抱く』天田美雪ファンスレ52『その血の運命』

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:33:28

    人生転落 ~浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで~
    の主人公・天田美雪(通称:膝)を語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:34:34

    建て乙

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:35:27

    立て乙
    ここの迫力本当好き

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:35:42
  • 5二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:36:42
  • 6二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:38:02
  • 7二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:41:59

    ゾンビ状態の見た目もなかなか凄いことになりそうだな漫画版

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:44:20

    >>1

    スレ画いつ見てもホラー漫画の一コマみたい

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 20:45:35

    どうやって会うか考えてたけど青野母相手にいけしゃあしゃあと英治の場所聞こうとしたりと美雪ってやっぱ図太いと思うんだけどなぁ……

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:13:23

    >>9

    なんならエイジお母さんの反応を見て『エイジが喋ったの!?』ってなる辺り

    寧ろなんでエイジが家族に喋らないと思っていたのか気になったわ

    実際はエイジは喋ってなくて、エイジ母が美雪と近藤のデートとエイジの態度から見て

    筋も通さずに浮気して息子を傷つけておいて何しに来た?て察したんだけどね

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:25:16

    >>8

    ホラー感だとこのコマも好き

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:31:39
  • 13二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:33:06

    美雪母視点か……
    まあ母視点でも訳が分からないよな

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:34:34

    とりあえず家を売らずには済みそうだけど膝の進学費用を崩すから
    膝は高校卒業したら後は好きにしろのエリルートかね?

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:35:19

    貯めておいた美雪の進学費用……こんな使い方になるとは思わなかったろうな……まあ家売る必要はとりあえず無くなって良かった…たか?近所的に考えてあの家に居たいか?

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:36:05

    一応タダ飯じゃなかったのか
    それでも裏切った男の家で飯食ってたという醜悪さにたいしての枕言葉が変わるだけだが

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:38:55

    はい、ここ!ここが美雪に必要な精神!自分の幸せなんて考えないで英治の幸せを願える人間になりなさい!

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:39:14

    美雪が近藤に捨てられるのを恐れたのって、父親に捨てられたトラウマが作用したのか。今日のコメントで気づいたわ

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:39:18

    資格はないかもしれないけどそれでもその人の幸せを祈りたい、
    美雪が至るべき地点の一つだよなぁ。

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:40:13

    >>18

    そしてそれを自分が英治にやるというね

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:41:03

    どの面と思われようがやるべきこと成すべきことを成すのがこっから必要だぞ美雪
    親に対しても同じだと思う

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:42:21

    タダ飯を食べてた訳じゃなかったのか
    そっちのほうが面白かったのに

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:42:56

    進学費用だけと言わず高校自体もう中退させてその分、全部慰謝料に充てても何一つ文句言えないレベルの裏切りだからね。

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:43:24

    美雪の内情をほぼ的確に理解しつつも憎悪感と失望感抱いてるのはやっぱもう修復無理っぽいなこの親子関係……

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:44:15

    >>18

    捨てられる・嫌われるのが嫌ってのは近藤に限らず対村田の接し方なんかにも表れてたと思う

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:46:09

    母親同士の義理の通しあいだよね。全額支払う⇔無理な金額は請求しない

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:46:33

    >>24

    まあ地雷踏み抜かれた上に浮気だけではない裏切り行為もやってたとなれば…

    それも自分たちがお世話になってた家の、いずれ義理の息子になってたかもしれない男の子に対してね…

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:47:06

    まさか女が囁いてエイジの前に他人棒を味見したかったとか考えられる訳ないよなぁ…

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:48:58

    やっぱ父親が出ていった理由は伝えてなかったんだな
    伝えてたら浮気なんてしなかっただろうし

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:49:23

    >>26

    落としどころは二度と膝を近寄らせないしかないんだよな

    はよ通信教育か夜間学校に切り替えてしまえ

    そして日中はバイトでもさせて慰謝料稼がせろ

    こいつに必要なのって下らんこと考える時間じゃねえのよ

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:49:55

    >>29

    いやもうまさかマジで血の運命とは……

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:50:23

    膝ママ何にも悪くないのに自分を責めてるの見てて辛いですね

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:51:30

    あと英治って書籍版とか見てて思ったけど本人視点と美雪除く加害者以外には
    割と大人っぽく見られてそうだよね。

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:54:54

    膝はエイジに接近禁止だから退学させるしかないよな

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:55:25

    >>31

    膝マッマはある意味で未来の膝なんだよな

    絶望してるのと諦念を抱いているのはかつての自分を見ているからなんだと思う

    今は何を言っても無駄なんだろう、このままではよくない、なんとかしなければ、でもどうすれば?というマイナスが変え合わさってぶっ倒れたんだろうし

    だから作品中では膝って反省できないだろうなという感じある

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:55:59

    うーん…やっぱこういう天田家と青野家の深掘りされる度に

    「本当によく裏切れたな美雪」
    「なんでこんな良い人達(青野家と美雪母)が美雪みたいなクズのせいでこんなに苦しんでるんだよ…」

    って感想が強くなる……変わりたいが全てにおいておせえよあのクズ

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:57:15

    >>32

    結果として血と育て方の両方が原因なのはあるから…

    失敗(離婚)してから頑張ったけど報われないのはほんと可哀そう

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:59:11

    >>37

    一番辛いのって青野家の温かい場所を提供してもらっている中でこうなっているからな

    もう環境が悪かったのでは?という言い訳すらもできない

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 21:59:57

    >>38

    余計に自分の育て方が間違ってたってなるわな

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:01:07

    >>35

    とはいえ膝はその辺は通りすぎてなにも分からないけど変わりたいかってとこに至ってそれを聞き遂げた先生が居るわけで

    何一つ進めないってことはないんじゃなかろうか

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:02:25

    膝マッマ「よかった!エイジ君のようないい男の子と付き合えてる!私みたいにならなかったんだ」

    膝マッマ「どうして・・・」

    地獄だろ

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:02:31

    >>33

    冷やかされても手を離さないとかサトシが孤立した時にクラスに馴染めるように手配するとか並の小学生ができる事じゃないのよな

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:03:13

    なんというか償いや罪の清算ってマイナスどれだけゼロに戻すかっていう行為なんだろうなって
    どう頑張ってもここからプラスに転じることなんてできはしないというのがひしひしと分かる

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:04:12

    こう言っちゃアレだけど簡単にプラスに出来たら罪やり得になっちゃうからな

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:04:20

    >>40

    まあ美雪だから無理なのわかるんだけどやっぱ言いたい


    先生に頼らず迷惑かけず自力で成長しろよ……と まあ先生も必要以上には口出ししないとは思うが


    これで美雪母、美雪が先生に電話して直接会いたいとかほざいてたって聞いたグーで殴りそう

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:05:11

    >>43

    どうだろうな

    やった事は無くならないからマイナスはマイナスのまま残り続けるようにも見えるし

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:06:27

    よく勘違いされるけど清算したんだから謝ったんだから遠回しに仲良くしてねって脳みそにウジ沸いてんじゃねえのって思考だからね
    ゼロにすることすら難しいしマイナスをいかに減らすかではなくマイナスをふりまかないように生きるかが大事
    すぐどうにかできる問題ではないのにな謝罪が軽いんだよペラッペラよ

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:07:17

    >>10

    あんな酷いことして帰ったエイジが家族に心配される事態にならないと思ってるのが酷い。

    自分は「あの日から眠れなくなってしまった」とか言ってるくせに……。

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:08:15

    美雪は父親の事が大好きだったらしいしいなくなった時のトラウマがデカすぎたのかな
    考えがどこか幼いのもここらへんが影響してそうだ

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:08:20

    >>43

    >>44

    じゃけんそもそも罪の意識が薄くて償い・謝罪も形だけで済ませようとする悪人の方がよっぽど幸せになれるんよね

    プラスに慣れない人種は罪悪感が足を引っ張ってるので、その罪悪感がなければないほど後に引きずらない

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:10:37

    >>49

    エイジに「父親」を求めて、エイジはそれを完璧すぎるくらいにこなせてしまった。

    やはり二人の関係は「親離れできない子供」であったか?

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:11:09

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:11:16

    >>47

    村田たちがエイジに謝罪したいのは

    このままだと退学などで自分らが路頭に迷うと思ってるからだと思う

    どうにか謝って、今までのことをなかったことにしてください!ってなってるだけじゃないかな

    一方で私はまだ子供だの、何もしてないだのと私が悪いんですか?で開き直ってるのが部長

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:11:54

    >>29

    このスレでしょっちゅう言われてた「母親が浮気されてた苦しみ知ってるはずなのに何考えてんだ」の答えが

    「そもそも膝はそのことを知りません」だったのは申し訳ないがちょっと笑ってしまった

    いやオチそれかよ!ってw

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:12:26

    >>49

    美雪の行いってこれかなって


    自分は捨てられたくない でもその為なら英治を捨てます そしてあわよくばより戻したい


    通るわけがない、こんな考えが

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:14:20

    >>54

    これから父親と離婚した真実を教えられて膝をつく膝のターンが来るんだろうか

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:14:27

    身内が浮気してなくても浮気なんてするものではないというのが当たり前の感性なんですけどね
    それを知っていてもしていたのが膝というキャラクターなのさ
    自分でやらかして初めて失態を気付ける

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:15:56

    >>54

    要するに一般論として人を裏切ったらダメ(例:浮気)みたいに教育してたんだろうね

    あと前スレで「母親まで裏切ったんだってセリフから知らないはずないだろ」ってレスあったが、

    これも単に母親の信頼を裏切る行為をしてしまったってことなんだろね

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:16:58

    父親に捨てられた恵まれない環境と青野一家という恵まれた環境が
    捨てられるのを異常に恐れるのに自分が捨てるのは許してくれるというモンスターを生んだのだ
    まあ青野一家にそんなもん酌量してやる義理はないし膝が最低なのは何も変わらんけどな

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:17:16

    >>57

    それはそう

    ただし母親のトラウマを知っててそれでもやるぜ!なある意味ですごいメンタルではなくなったことで

    膝は弱くて流されまくってんだよっていう人の理屈がちょっと納得できるようになったよ個人的には

    これまでは弱いですむ話じゃねーだろって思ってたんで

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:17:19

    まあとりあえずスレで思われてた認識と実際の違いは覚えとこう

    母が浮気で苦しんでたのに浮気した→母から何も聞かされてなくて知らなかった(まあだから浮気するのが普通とかでは一切ない)

    いけしゃあしゃあとタダ飯食ってた→お母さんがお金払ってた

    家売りそう→美雪の進学費用で払えそう

    とりあえずこんな感じか

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:18:25

    >>56

    そろそろ膝壊れそうで可哀想

    あ、膝ってのは文字通り膝のことであって膝の上に乗っかってる本体のことじゃないです

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:18:40

    >>61

    一応家を売りそうについては多分そこまでは行かないんじゃね?とは言われてたぞ

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:20:06

    >>63

    名誉棄損の相場なんて大したことないし、エイジ母もそこであり得ない額を要求するような性格じゃないだろってのはよく言われてたな

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:20:21

    >>63

    念のため念のため、一応作中ではっきり言われたから確認として挙げただけだからそんな気にしないで

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:20:38

    >>63

    あくまで膝母の覚悟としてだったからね

    慰謝料は言い値を払う、例え家を売却する事になっても

    こんな意思表示だったし

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:21:11

    >>62

    間違いなくこの作品で最も哀れな存在だよ

    健気に主人の肉体を支えているのにどうしてこんなに痛めつけられねばならないのか

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:22:24

    >>60

    横からだがそこは同意するわ

    人外から亜人くらいには印象が変わった

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:23:25

    さて、ここで一つ疑問

    仮に父の真実を知ってたら美雪は同じ事してたか否か

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:24:05

    >>69

    流石にしないんじゃね?

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:24:28

    もうちょいブレーキはかかったとは思う(しないとは言わない)

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:25:21

    >>69

    多分しないでしょ

    というかしない方が今後母親に父親がいなくなった理由語られた時の反応が面白いことになりそうなので…

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:26:15

    しないと思うけど絶対とは断言できない、そんなイメージ

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:26:48

    だがそれだと美雪に何も言わなかった美雪母の責任がかなり重くなっちゃうがいいのか…?

    >>70

    >>72

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:27:39

    実際家売って引っ越すしかないんじゃないかねぇ…
    遭遇する可能性の高い近所で生活し続けるのはエイジにトラウマダメージ行くだろうし
    周囲の視線や針の筵状態に耐えて頑張るってのは自己満足でしかないだろうからなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:27:49

    あんだけ良くしてくれたエイジ一家に砂かけて平気な顔できるって事実があるからしないとは言い切れねえ……

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:28:59

    >>74

    既に十分責任感じてるのでまあ

    というかそんなもんは他人がどう考えても無意味なことで、結局本人がどうとらえるかだからね

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:30:23

    しかしいつものことながらビックリするくらいエイジの兄ちゃんは話に出てこないな
    膝に何か食べさせる話題でも絡むのは母どまりで兄が絡むことは全然ないし

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:30:32

    そもそも知ってるなら救いようがない、から
    知ってなくても普通に最低になった、でしかないからな
    -1000が-500になった程度

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:31:18

    >>44

    立花部長のありがたいお言葉(出典:ドストエフスキー作『罪と罰』)を照らし合わせると……


    発生した社会発展は

    ろくでもないヤリチン野郎を隔離し更生の場をつくり

    悪徳ゼネコン企業を倒産に追い込み

    悪徳総理を失脚させ

    邪悪な思想の女をブタ箱にぶち込み(予定)

    孤独な少女の元に心優しい男を送り届け

    稀代の大作家の誕生のきっかけを作り

    離れ離れになった幼馴染を再び結びつけた。


    悪行は……恩人と実の母の心を裏切った?

    アウトだな。

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:33:53

    まあ部長は社会発展をもたらすレベルの天才じゃない、で終わるんですがね

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:34:53

    部長は天才でもなんでもなかったから倫理観に縛られて生きるべきだったんだ
    …というか別にエイジにしたって小説の天才ではあっても
    社会の発展がどうとかなんてものとはまったく無縁の存在なんだからやっぱり倫理は大事なんだよ

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:36:39

    罪と罰ってやっちゃってから良心の呵責に苦しむって物語なんで
    どっちかというと立花より膝に似合う物語なんだよな
    立花はそもそも良心らしきものが全然見えてこないんで

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:37:30

    そもそも国も時代も違う考え方を適用できると考えてる時点でな
    ただの考えなしの馬鹿である

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:39:49

    >>84

    もう四半世紀くらい前に読んだっきりなので色々うろ覚えだが、

    自首したとはいえ強殺やって刑期10年もいかないってロシアすげえなって思った記憶がある

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:42:29

    罪と罰読んでるっぽい奴がこんなスレにいることに驚く…

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 22:59:00

    >>69

    真実を知って父親を恨むか失望するならしないだろうなって感じ

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:15:23

    膝の倫理観をお高く見積もってる人多いけどそこまでか?
    父親の真実を知っててもどうせ魔が差したという感じで流される印象あるんだけど
    やってはいけないことという線引きがあってもやるからこうなってるんだし

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:16:20

    でも今回の話でずっと放置されてた膝ママが出てきたから今後の展開もわかりやすくなったな
    膝ママ退院→膝ちゃんも同席して弁護士と今後の裁判関係の話し合い→膝と膝ママの話し合い、で

    父親が出て行った理由と自分がどうしてここまで怒ったのか失望したのか膝に伝えて
    膝ちゃんが膝から崩れ落ちて反省するターンだろ

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:19:26

    >>88

    膝の膝たる原因として想像力の欠如があるから

    実際に浮気で家庭が壊れたって実例を知ってるかどうかで

    ある程度は変わると思ってはいる

    どの程度変わるかは分からん

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:19:54

    >>54

    考えたら小学校低学年もしかしたら入学前の子供に父親が浮気して出てったなんて言う筈ないよな…

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:22:52

    >>83

    美雪も良心らしいもの今のところ無いぞ、最新話まで今まで全部自分の事しか考えなかったって判明したから罪悪感とか反省も全部ポーズしてるだけでしたってなったし まあ良心ある奴は浮気も冤罪も普通はしないからな

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:31:21

    美雪母にとって愛ちゃんの存在ってかなり救いになりそうとも思った。
    自分の娘とは違い英治のために尽くしてくれる、英治の価値を知る『英治くんにふさわしい女性』が英治の隣にいてくれるのは美雪母の祈った幸せの一つだろう。

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:33:31

    >>92

    「罪を償う」意味がわかってないのと

    「罪」とすら思ってないのとではだいぶ違うと思うぞ。

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:36:56

    これからどうなるのかは先生とどんな話したのか次第なところもあるしなんとも
    個人的にはどうなるかより美雪がどうなりたいのか答えを出すのを見届けたい

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/22(日) 23:39:05

    (美雪なりに)罪悪感も後悔も反省もあるけど「自分」が前に出て塗りつぶされるのが美雪の駄目なとこだからね

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:09:53

    >>12

    >美雪は間違いなく英治君を好きだと思っていた。それは、私の願望を察して取っていた彼女の偽装のようなものだったのかもしれない。


    実母でさえ「誤解」しているのだから、英治が実は美雪は自分の事を好きじゃなかったと「誤解」しているのも致し方なく。


    その辺を母子で話し合う機会があれば、さらなる地獄が罪なきお母さんを見舞う事になりそうで。

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:12:58

    >>61

    まあ、親が小さい子に対して「あなたのお父さんは不倫して私たちを裏切ったのよ」とは言わないよなぁ。

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:14:13

    美雪が腹を割って話し合っても美雪母の地獄が確定してるのが笑えない

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:14:48

    浮気以降の美雪の行動に「英治が好き」って思える所が何一つ無いからな
    悲しみで泣いてる様ぐらい? それ見ても余計不可解感増しそうだけど

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:15:07

    美雪がダンマリするのが関係者のメンタルにとって最善という…

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:27:36

    ある程度大きくなったら言ってもいいと思うんだがなぁ。
    身内(既に身内ではない)の恥だから言わないか。
    前スレでちょっと話題になってたけど、天田母子に身寄りがない=実家を頼れないのはなにかあるのかねぇ。
    今の街に引っ越してきたのは、育児に対して手厚い地域だからだとは作者から説明があったと思うけど。

    パートナーと仲良く過ごすコツ。
    相手を思いやること。互いに信じ合うこと。そして愛しすぎないこと。
    美雪は同い年の英治に父性を求め、英治は完璧すぎるほどに美雪に応えることができてしまったのが一つの不幸だなぁ。
    もう一方の男は父性どころか不正の塊みたいなもんだったが。

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:35:55

    膝って自己保身以上にお母さんの期待に応えて、失望させないために今まで過ごしてきたのかも。
    「お母さんに知られたら」「お母さんが悲しむ」という独白が結構多いし、補導されたとき親に知られるのを非常に恐れていたからそう思った。
    優等生だったのも親の期待(膝の思い込み)に応えるため?

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:38:47

    >>89

    とはいえ膝母との対面は先生との会話後だろうしただ崩れる場面にはならん気もする

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:40:55

    そもそもの話で美雪は自分の行いを謝れば許してもらえるって考える時点で人として終わってたし詰んでいたというね

    このモンスター性はマジでなんなんだろう

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:44:06

    >>105

    良くも悪くも周囲が過保護過ぎたんだろう

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:49:12

    >>106

    こういう言い方はあれだけど青野家の保護がなかった場合美雪ってすごく真っ当に育ってそうだなとは思うとこある

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 00:55:23

    >>107

    でも過保護でも別に全肯定するわけでもない真っ当な人達に囲まれてこんな歪めるんだよな美雪……

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 01:10:34

    >>108

    美雪って歪んでるというかそれ以前に情緒が幼いというか⋯それもある種の歪みかもだけど

    甘えが許されない環境で育てば大分変わるんじゃねえかなと

    今後がまさにそういう環境だけども

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 01:16:06

    >>102

    今回の事件でもなかったらケンカでもしたときにあんたの父親は浮気して出てったんだから

    そんぐらいなら我慢しなさいとかいって仲裁するとかしてたんじゃないかな

    まさか彼氏とケンカイベントする前に浮気するとは夢にも思うまい

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 01:16:52

    自分であれ他人であれ悪意に免疫がなさすぎたのはあるだろうけど
    真っ当に考えればろくでもないことになるからやめておこうって発想が出来ないのが
    勉強しかできない愚者

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 01:34:11

    優等生の馬鹿

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 02:07:51

    今回読んでまあ色々思ったけど最終的には「腐り続けちゃいけない理由は山積みだから改めて覚悟決めろ膝」ってなってしまったあたり相当絆されてしまったかも知れない
    頑張れ美雪

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 03:13:10

    進学貯金から払える範囲というと200〜400以下かな?
    正直名誉毀損の範疇でもいって200は届かないだろうし最大限に高く構えても100万に足が出るくらいだろうね、あくまで美雪がやらかしたという範囲でのだけども

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 05:57:24

    >>98

    ある程度の年齢になったら真実は言った方がいいのかもしれない、そうすれば多少なりとも美雪の意識は変わった筈

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 06:37:45

    美雪に限らず世間が浮気とか不倫を軽く考えすぎてる節はある
    ただ浮気とか不倫ができる人の方が経験は積めるからモテやすいという人の下らない業はある
    美雪はその業にまんまと引っかかってごらんの有様だよってところかな

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 07:14:39

    >>105

    ぶっちゃけ世の中の甘ったれと呼ばれる人らは割とこの思考持ちよね

    そういう意味ではモンスターというよりもどこまでも人間らしいと思う

    ただし美点でなく欠点において人間らしいんだが…

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 07:53:04

    >>103

    そこらへは母子家庭で育った子供のパーソナリティおしてはあるらしい

    母親が忙しくて正直に言い出せないところ

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 07:57:51

    ある意味父親になれない男を選んだ美雪母の業でもある

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 08:26:46

    もう美雪自身が英治や愛ちゃんと対面する機会は無いと思うけど、
    割と美雪母と愛ちゃんが対面する機会はあるんじゃないかなとは。
    英治くんには愛ちゃんがいてくれるって知るのと知らないとではかなり予後が違うと思う。
    あと割と美雪母自身も英治を理想の異性として見てる節あるよね。

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 08:42:05

    このお母さんですら「英治君に恨みあるわけでもないのになんで冤罪とかあんな真似をしたのかわからない」状態なの不謹慎ながら面白いんだよな、一応説明はしてるけど……

    自分の女が囁いて浮気した、冤罪は全部マジで自己保身

    この辺を素直に話す時はくるのかな、腹割って話す時は流石にあるだろうけど

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 09:46:24

    膝はその内にまた愛する人ができてそいつに浮気されて捨てられたら良いと思うよ
    冤罪をかけられろとまでは言わない
    それで裏切られるということがどう言うことか実感できるでしょう
    現状の私最低とか反省とか言葉が軽いのよ

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 09:48:07

    >>120

    「プレッシャーを与えすぎた」と考えてしまうほどだもんな。

    ここの発言は、単に幼い頃の美雪の夢の説明が主でしかないんだけど、

    自分が送りたかった青春、というよりも幸福な結婚生活を仮託してるようにも見えてくる。


    この「相変わらずラブラブなのね」を浮気帰りに言われてたら、美雪は戻れてたのだろうか?

    いない日を狙ってたから、そんな事はありえないのだが。

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 09:54:30

    >>122

    一応、近藤に裏切られてるだろ。

    相手からの愛は最初からなかったが、

    英治視点では「最初から愛がない」という形で裏切ってる。

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 10:09:05

    美雪自体が悪いと思ってる『だけ』だからクズなんだよね

    ごめんごめん言いながら殴ってるクズと大差ない

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 10:47:26

    >>124

    その関係性はどっちにも最初から非がある形だからね

    エイジの受けた裏切りと同等とは全く思えない

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 11:14:56

    そもそも『変わりたい』って言うけど簡単に変われると思うなよ?って感想

    その人間に染み付いてる性根や本質はマジで簡単に変わるもんじゃねえからなマジで(色々嫌な思い出持ち)、そもそも美雪が変わって何かあるんだろうかって話で(

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 11:26:45

    >>122

    今回の件と全く関係ないところでその上美雪に非がない案件で苦しむのは違うかなって

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 11:39:59

    >>127

    「全然成長しない」って言ってる人いるけど、作中で2ヶ月しか経ってないからな。

    変われたら少なくとも高柳たち教師の思いは報われるし、

    美雪は1人(独り?)で生きられるようになるだろう。

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 11:47:17

    >>128

    美雪に非が無い案件で苦しむからこそ因果応報で有りだとは思う

    エイジの汚された思い出の10年分くらいはそうやって苦しんでもいいんじゃないかな

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 11:49:05

    >>120

    エイジを理想の男と思うのも失敗したからってのはあるだろうけどね

    案外美雪母も旦那に捨てられるまではエイジのようなタイプの男は下に見てたのかもしれない


    そうだとしたらますます血は争えんなってなるな…

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 11:52:19

    近藤のようなステータスの見映えがいい男に惹かれるのは若い女性がかかる麻疹のようなものだと思う
    いつまでたってもその麻疹を治さなかったら美雪母みたいになるかいつまでも結婚できず婚活女子になるけどね

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 11:55:08

    誰も近藤のことを好きになったこと自体は責めて無いんだよなぁ
    それなら筋を通せ浮気するな浮気を隠そうとして冤罪押し付けがクズと言われてるだけで

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:02:29

    >>130

    自分の立場を守ろうとして嘘を重ねて結果破滅するのが因果応報であって全く関係がない別件で苦しむのはもう別件じゃん

    美雪には自分のやったことに向かい合って苦しみながらも強くなって欲しいのであってそういう脇道は要らんと思う

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:08:14

    膝ママはたぶん膝が産まれたら女から母親になったタイプ
    膝パパはいつまでも父親やれなくて
    母親になった女をウザがって浮気して出ていったと考えたらわかりやすい

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:13:53

    母親から見た膝は今回の更新の通り

    エイジから見た膝は
    元から美雪はエイジのことを好きじゃなくて親同士の関係から仕方なく付き合ってただけ
    だから近藤と浮気してたし裏ではエイジの悪口で盛り上がってた、浮気がバレたら逆に冤罪ふっかけていじめ扇動して実家まで攻撃するくらいにはエイジのことを嫌ってた
    だから立場が悪くなってからエイジに、前みたいに戻りたいの…って擦り寄ってきた時は俺を笑いに来たのかテメーーー!!とエイジはキレた

    すごいな誰も膝ちゃんのことを正確に理解出来てない

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:14:17

    >>128

    まあこう言っちゃあれだが、要は膝に苦しみ与えてほしいってのが第一で、

    理屈はその後付けみたいなもんだろうから…

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:18:39

    何気に英治母も美雪母個人は心配してるというかシンママ同士進学の予算とかを相談しあっててそこから請求額決めた感じはありそう。
    メッセージ性を感じさせる額面で請求してそう。

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:19:25

    実際好きな相手にやることじゃねえもの
    最初から好きじゃなかったほうがまだしっくりくる
    そしてエイジが膝に割くリソースはもう無いから今後理解されることもない
    唯一母親に明かすかもしれんけどどう考えても良い方向には転がらない
    好きだったことが一番わかって欲しい相手に届かなくて
    余計嫌悪される相手にしか届かないのがある意味膝へ与えられた罰ではある

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:21:19

    進学費用の範囲で支払えるっての含めてもやっぱり人生が詰んだってのは美雪に関しては一切ないよなあこれ

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:25:19

    進学費用がなくなるから大学進学が奨学生にでもならん限りは絶望的になったくらいか
    膝母も高卒くらいまではさすがに面倒見てくれるだろうし

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:25:20

    >>134

    エイジに非が無いのに浮気で苦しめたんだから

    美雪も自分に非が無い浮気で苦しむのは妥当では?

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:26:31

    他の人を好きになった→学生だしそういう事もあるよね
    彼氏と別れないまま浮気した→ダメだろそれは…
    浮気現場見られて暴力&暴言で絶縁→…そこまでやる理由は何?そんなに彼氏を嫌ってたの?
    DV捏造、冤罪でっち上げ、いじめ扇動、実家まで攻撃→憎悪しかないだろ過去に何があってこんな事したんだ!?

    第三者から見たら本当に意味不明だと思う

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:28:53

    なお本人は浮気と冤罪までなら許してくれると持っていた模様

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:35:57

    周囲の目がという問題はあるけど、美雪ってやっぱり金銭的な面でも学校での処分的な意味でも致命的なものはないんだよなやっぱ
    およその慰謝料の範囲もわかってより鮮明にはなったけど学校としても自主的に退学するでもないなら処分としても謹慎が精々だよね

    そう考えるとほんとすごいな、浮気相手はムショ送り、浮気相手の子飼いの部員は大多数が婦女暴行未遂で近藤より重い処罰受けそう、いじめに加担してたクラスメイトは退学か近しい厳しい処罰を受けるだろうし
    美雪を利用しようとしてた黒幕さんもあの落ちぶれよう、影の黒幕気取って人心掌握してるつもりのお子様より余程正確に人を破滅に導いてるよ、ノーダメといかぬまでも所業影響鑑みたら自身の被害は軽微な範疇で

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:41:43

    >>145

    公的に罰を受けて償ったっていう免罪符を得られないように上手い事設定されてたんだろうな

    エイジと面会できない以上、誰からも許しを得られずに自分の中で決着つけるしかない

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:44:37

    >>145

    影の黒幕さんの所業はほぼ美雪関係ないしなあ…勝手に調子乗って暴走してたしあの人

    美雪の普段の態度とかみるに気の強い人(オブラート)を調子づかせる雰囲気あるんだろうなってふと思った

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:45:25

    バイトしながらなんとか卒業して出奔すればいいじゃんと思うけど、そうはならないんだろうな

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:47:34

    一番恐れてた優等生の立場も周囲の人間関係も全部なくなって
    母親からすら見捨てられかけてるって現状が膝にとって何よりの罰だからな

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:48:00

    >>146

    だから村田もあくまで美雪個人への攻撃で、タレこむとかはしないと思うのよね。

    美雪は下手に被害者の立場を与えると苦しみの質が下がるので。

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:53:23

    >>150

    絶縁とかならともかく「攻撃」になった時点でされた側は被害者だよ!

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 12:53:55

    バトル物ならこの後大手柄立てるんだろうけど何かできることはあるかな

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:01:53

    結果未遂に終わったとはいえ
    エイジを自殺寸前まで追い詰めた事が軽視され過ぎてる気がする

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:04:40

    >>153

    それよな、なんか反省してるから〜とか変わりたいって思うのは立派だから〜とかいうけどそれで済む罪じゃねえだろってずっと思ってる

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:09:33

    >>153

    エイジかカキフライか膝が明かさない限りは他の人間は知る由もないから、全部知ってる読者からすれば作中の罰が軽く見えるのはしゃーないな

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:14:29

    結局未遂やんってのもあるし直接的なトリガーはいじめや店家族にまで危害を加えること示唆っていう被害であってこれは真面目に美雪が関わったことじゃない
    原因紐解いていけばこの一件が発端ではあるは事実として、因果関係としては美雪に責求めるのはまた別なのよ
    軽く見る見ないじゃなく関係がないのよ

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:15:02

    >>153

    美雪が無関係とは言わんが、直接の動機は自宅の店に被害が及びそうになったことだしなぁ。

    その時点で白状しろよという話ではあるが。

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:18:12

    いじめ自体は美雪はマジで関与してないからな
    近藤を問い詰めもせずに傍観してただけでも十分クズいけど

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:19:31

    あいつをいじめろ追い詰めろと命じてたり頼んでたなら間接的に関与で叩けるけどこのいじめ自体意図してなかったし怖くて止められなかったというのもまた事実ではあるからなあ、何度か言われてるだろうけどこの点で美雪に責問うのは無理なのよ
    しかもこの時止めてれば…と言ってもそもそも自殺考えるまで追い詰められてるとかも知らないというか後々突きつけられたことでもあるし

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:22:48

    自分の嘘が原因でイジメ起きて黙って見てるのは普通に関与してると思うんだけどな……止めるもなにも全部自分の嘘ですって一言言えば良かっただけであってそれすらしなかったの普通にタチ悪いよ、挙句話聞く担任にも大嘘吐いて誤魔化すし

    近藤と仲良く立派に同罪でしょイジメに関しても

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:24:20

    じゃないから法的な専門家にも警察からも渦中なのに距離が離れてるやら言われてるんやで

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:27:37

    見て見ぬ振りするのもいじめですよみたいに良心に訴えるのはあるが実際にやったやってないという責任に対する所在の話は大きく異なるんや、ここでやれと命令したり頼んだなら教唆として同罪と言えるけどねってのはそういう点なんだ

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:28:25

    >>121

    でもあるけど美雪自身、いじめの助長、自分が自殺寸前まで追い詰めた認識は有るからなぁ

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:31:42

    犯罪行為はしてないから逮捕されないのは物語から退場させないためなのかな

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:34:37

    そもそもDVでっち上げに協力してそのままダンマリしてて法的には罰せられないから悪くないって無理ない?倫理観的には100アウトでしょこんなん

    そもそも冤罪する事には反対してない時点でもうクズだし

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:37:32

    作中でも言われてるけど「法的にはさほど悪くない」でしかないし…それで当事者が納得するとか許すとかそれは別の話 なんなら美雪は罰して欲しいと思ってるだろうし
    今後加害者連中の処分は順次下るんだろうけど美雪だけ妙に軽くて愛ちゃんあたりは困惑しそう

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:38:15

    >>165

    口車に乗せられた上こんな使い方するとは言ってない時点で共犯扱いは無理だしそもそも倫理的な話は今してないんだ、つーかその面では必要以上に自分責め続けてるし膝から落ちてるやんで終わるし


    そしてこのスレではそういう倫理的に責められるのに法的な罰やらは絶妙に回避してることで罰を受けることで罪の精算という救済がない状態でどうするのか?って話してるから倫理がどうこうはだいぶズレた話なんだ

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:42:08

    >>167

    青野がなんか言ってきたら使うって言ってるのに賛同してるぞ、美雪が冤罪に関して予想外なのは自分が思ってたよりずっと早くばら撒いた事

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:44:40

    >>168

    だからまったく違う目的で使ったじゃない、トラブルになりそうな時に使って内々に早々に終わらせる目的と拡散させ追い詰める目的で使うは別でしょう?

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:47:29

    >>169

    そもそも他の使い道って何あると思ってたんだろ美雪

    浮気とか殴ったのバラしたらこの写真ばら撒くぞって脅すのに使うとか?

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:57:56

    まあどうあがいても美雪がドブカスって事実は変わらないしイジメへの関与が深いか浅いかなんて些細な違いか……冤罪捏造した事実はちゃんと広まってるし

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 13:59:52

    >>170

    くらいじゃない?まあそもそもにそこまで深く考えてすらなかったように見えるけど

    シンプルに交渉時に有利になるカードくらいの語り口でなあなあに受け入れてたくらいに見えるよ、それも結局は口車と言えるし

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:00:49

    >>171

    まあ些細じゃないから処罰の方面で大分差がついてるんだけどね

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:02:25

    >>173

    やったことそのものもだけどその後の態度でさらに明暗分かれてるところあるよなと

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:04:49

    >>173

    法の罰受けたクズが近藤と立花、あとエリの襲撃に関与した馬鹿達

    法までは行かないけど罰を受けたクズが美雪や村田とイジメ関わった馬鹿共


    まあどっちもクズやん?正直不快感はどれも大差ないやん?少なくとも反省しるだけの美雪が可哀想な被害者にはならんでしょ?

    些細な違いよ

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:05:11

    >>174

    まあ悪くも悪意とか一切なくただただ自己保身や流されるままの結果であって全てにおいてやりたかったことではないのとその結果起きたことに常に罪悪感に潰されてはいたからね

    悪意があったり意図があればまだ楽だったと言える

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:06:54

    >>175

    まだ美雪罰受けてないの、あと村田以下クラスメイトは器物損壊の方で法的な罰受けかねんよ

    あとあんさんが嫌悪感抱いてるのはわかったがそれ🟰クズ言われてもとしかならへんで

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:11:08

    バイトなら履歴書そこまで深堀りされないだろうしそこから正社員目指すのが手早いかな

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:11:47

    >>177

    OK OK これは罰やらなんやらは言い方が悪かったな

    とりあえず悪事犯した馬鹿達は皆仲良く罰を受ける、大なり小なりその事実に違いはないって言いたかったんよ

    まあイジメ関係者俺的には美雪も含めて全員クズって思ってるのは否定しないわ

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:12:40

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:13:40

    これ新生した膝騎士なんじゃ…

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:16:19

    >>164

    美雪の犯した罪は「犯罪ではないがそれよりも重い罪である」というのが、一番重要なテーマだからだろう。

    明確な犯罪者にしてはいけないんだ。

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:16:30

    起きた騒動と影響、その渦中にいるのに妙に関与がない傍観者な美雪というのがこの作品のキモだろって話をするのに膝騎士と言いたいなら好きにしてくれや

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:17:37

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:18:24

    >>184

    殺意はあるねで終わるんじゃねそれ

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:21:46

    これからイジメに関わった生徒達への処分が始まるだろうし美雪への罰はここからだと思うぞ

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:22:29

    >>166

    英治と美雪のやり取りを見て「好きな人から無関心だと言われるのは何よりも辛いこと」と思ってたから、

    英治と会えないことが「罰」だとは感じてるかもしれない。

    ないかもしれない。

    本人が罪をわかってるのに、これと言って分かる形での「罰」が与えられないのは、それはそれで苦しいんだ。

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:24:59

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  • 189二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:27:26

    そもそも善意悪意ってなんか関係あるんか?>>184の理屈で言うなら善意であれば人からしてもセーフみたいな話になりかねんぞ

    だから殺意の有無(突発的なのか計画性あるもんなのかとか諸々)になるわけだし、その観点で言うと拡散やいじめのための使用なんて聞いてもいない時点で計画性がないとしか言えないよね

    家の扉を破壊して侵入する目的でバールのようなものを用意しろと言われて買ってきました、しかしそのバールを人殺す武器として使われましたってので殺人教唆になるのか?って話で

    そしてじゃあバール用意したことは?ってなっても扉破壊してないから器物損壊の方では訴えられないよねってなるわけで

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:28:46

    >>187

    それが罰として成立するのは罪人の罪悪感ありきだからそれを苦しいと感じるだけ良心はある

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:32:45

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  • 192二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:34:12

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  • 193二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:37:53

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  • 194二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:39:11

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  • 195二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:42:43
  • 196二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:42:48

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  • 197二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:43:19

    しかも実際もそうだし法廷…か?近藤の裁判においての証言でも主体性がなく言われるがまま(要約)行ったこと、意図せず拡散させられたこと、望んだことではないことも証言してるからなあ

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:45:36

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  • 199二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:58:14

    とりあえず野垂れ死ぬことはなさそうでいいか

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/23(月) 14:59:35

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