『膝を屈する』天田美雪ファンスレ55『その血の運命』

前膝

『膝が抜ける』天田美雪ファンスレ54『その血の運命』｜あにまん掲示板人生転落　～浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで～の主人公・天田美雪（通称：膝）を語るスレbbs.animanch.com

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そろそろ膝に関する慣用句や言葉も品切れな気がするぞ俺

>>6

毎回よく捻り出すなって感心してるよ

前から気になってたんだけど
人生逆転の未来？的なのがちょいだしされてるっぽい話って何処で読めます？
キッチン青野2号店？とかそういうの

すでに５５ですからね。

膝に関する用語…膝丸(太刀、牛の膝皮だけ使用した鎧)とか膝切(剣術用語)とか膝挫(柔術ですが既出)みたいに格闘とか他のジャンルからも引用しますか？

>>8

こちらです。明言はされていませんが…。

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別の有名台詞とか膝に置き換えるとか？

最初よくネタにされてた風都探偵の有名決め台詞の『お前の罪を数えろ』を『膝の罪を数えろ』にするとか

膝の斜塔みたいにダジャレでもなんでもいいと思ってるわ
とりあえずスレタイに膝が入ってて検索できることが重要だし

>>11

膝「理不尽な…私ではなく、この身体の人格の罪なのに」

>>9

「膝に爆弾を抱えた」なんてのもあるな。

>>11

新膝を『膝鎌倉』(いざ鎌倉)で建てようかと思ったら先にこの膝が建ってたわ。

大槻ケンヂの『香菜、頭をよくしてあげよう』をパロって建てたことはある。

漫画版の甘ったれ悪辣膝も味がある表情増し増しで見てて楽しいけど原作の天田美雪さんが恋しい

>>9

『膝挫』は以前のスレで例に挙げられただけでスレタイにはなってないぞ。

あと『真空飛膝蹴』を先に出してしまっただけで下位(？)の「飛膝蹴」と『膝蹴』はまだだな。

後は『お膝元』とか。

漫画版の表情豊かさも好きだけど
書籍版の綺麗な美雪も好き。
愛ちゃんも部長もこの綺麗な外見からあの挙動をするのか…ってなって味わい深い。

>>20

膝フライキャンセルの挿し絵が謎のキテる感出してるの妙な味わい

でもまあイジメしてた村田とかサッカー部もかなり調子良いよね、高柳先生の説教とかは笑って馬鹿して学校の最終通告も無視して逃げようとした挙句
「近藤のせい」「美雪のせい」だもんな

こいつらはこいつらで反省とかもしてないだろうから退学してもロクな事ならないだろうし退学回避してもイジメした奴って針の筵だろうな

>>24

村田って説教を笑ってバカにしてたっけ？

>>23

親なら𠮟責はしても最後まで子供の側にいてやれよってのも

親であってもライン越えたら子供とは距離をとれってのも

どっちの在り方もありだから難しい問題だわなあ…

膝母がどうするかは今後の話し合い次第としか言えんわな

>>23

>>27

厳しき突き放して、自分がやった事の重大さを教えるのも親の愛。

何をしても赦されるのだと間違った認識を植えつけてしまうと、最後は庇い切れなくなって近藤ルートや部長ルートが開いてしまいますから。

そういやエリ何してるんだろ
もう1人の幼馴染に叱られてから完全にフェードアウトしてるような

エリはなぁ…なんかもうお役御免感が…
美雪ほど自分の行い反省してるわけでも（まあ冤罪とかまではしてないけど）遠藤に未練あるわけでもないから話的に出てきてもなぁ感
変われなかった美雪の姿として出てくるのはありかな？

あと立花の裁判とかで出てくるんじゃない？一応被害者だし

浮気バレの時のコレって近藤の捏造？
言った事実はあったんだっけ？

>>36

英治の悪夢では二人で閨の話題にしていたのだろうと。

>>36

言っていてもおかしくはない。

でも、本人は「あくまでも本心じゃない」と主張しそう。近藤先輩に迎合しただけ、ずっと英治が一番で愛している。英治なら何をしても許してくれるだろうと。

>>41

近藤そんなこと言ってたっけ？

>>43

なんか記憶から飛んでたわあんがと

まあこれならそこまで言う？とはならんか確かに

>>41

近藤もその場のノリと勢いで言っただけで

仮にも恋人兼幼馴染にそこまで言うとは思ってなかったんじゃねぇかなあ…

>>46

>>48

というか最低の暴力彼氏ですって膝が言ってんのにさらに「ちゃんと言ってやれ」と続くからね

そこまで言うかと引いてたら追加で言ってやれとはならないんじゃないかな

>>36

近藤は手に汗をかかなくて

「エイジと手をつなぐときはいつも手汗をかいてたから、男の人ってそうなのかなって思ってました」

くらいの話はしてそう。

最初の方を見ると近藤と上手くいってるときは幸せそうだったからね
あり得ない仮定だけど近藤が捨てるつもりがなかったらあの夢通りになってたんじゃね

膝はこれから大学や就職して彼氏できても多分ふとエイジの事が頭よぎるし
新しい男できてセッする時に近藤との記憶や罵倒され都合よく捨てられたこと
エイジとはそういうこと出来なかったとか蘇ってくると思う
あと１０年を青野家と過ごしてたから日常に戻ってからの方が季節のイベントごとに間違いなく思い返すタイミングは多い

そもそも膝って作者から自分のやってること理解したら今後一切恋愛なんてできないってコメントがあったような…

膝はもう恋はできない～みたいなのどこかで見た気がするんだがどこだっけ

>>58

つまり理解しなければまた恋愛できる…？

更生して幸せになってほしいじゃなくて

更生という最大の苦痛で苦しんでほしいって思ってる。

>>55

人生逆転ってタイトルが1番かかってるのは

英治じゃなくて美雪と愛ってよく言われてるからね。

やらかして英治とそれに付随する幸福全て失った美雪と

英治と出会って最高の幸福を手に入れた愛ちゃん。

膝は金も稼げて色んな人から一時の愛も得られるお仕事が向いてるよ…

英治は現状メンタル回復させていってる段階だからな
本来はもっと時間がかかるところを愛ちゃんの存在でタイムを縮めてるくらいだし

浮気から始まった一連の事件がなかったら部長に粘着されて破滅させられてたかもしれなかったからプラスになってるんじゃないか？

膝の現状はそりゃそうなるだろうって当然の結果で
今一ざまぁ感が薄いのかなぁ…

なんかこの点でもズレがありそうよな、罰を与えられないとかおかしいと思うのか、罰してもらえないことそのものが終わりの見えない罰と捉えてるかで
極論エリみたいにそこまで長々苦しめる？親も見捨てるの？レベルになるやんっていうのにのう
まあ美雪ママは見捨てるというのは責任放棄だと捉えるだろうし愛がどうなるかはともかく保護責任を放棄するようなことはしないと思うけども

三部作の他二作はザマァに死が絡んでるんだよなぁ
自死封じられた以上、生命的なものは無いだろうし
現実範囲のザマァがどこに行きつくのかが気になる

>>57

所業は最低で擁護はできないけどそういう風に後悔できるならそれは膝に人の心が残ってる証でもあると思うからしっかり背負うんだ美雪

>>73

だが学校側の処罰や賠償金は別として、

「犯罪ではないがそれより重い罪」に対する「罰」って、

その罪の被害を受けた英治以外に誰が「これが与えるべき罰」と判断して与えられるんだ？

英治の母も「最終的には英治が決めること」と言ってたように、極論英治が許せば許される、誰にも口出しできないことでもある(「やめとけ」と忠告はできるが)。

天罰が下って雷に打たれろとでも言うか？

>>83

ごめんどういう意味？浮気しなかったらって書いてるよ？

>>85

永続ととらえるか一時的ととらえるかの違いだろうな

おそらく>>66は膝が浮気を一生しない前提の話

>>68や>>70は膝が高校時代に浮気をしないだけでその後の未来で浮気する前提の話

なのでくい違ってるように見えるんだと思う

>>86

やったことに対する罰は受けた

やったことに対して引き起こされた惨事については受けていないがそもそも罰を与えようがない

って感じやな、まあだいぶ周囲の暴走の自業自得なのがあるけど

>>88

そもそもその訳のわからん事態は本質的に美雪関係ないしな

>>79

同じ時空に

>>10

のような神の如き(如き、であって神ではないそうですが)超越者が存在するそうなので。

一時的に「裏切らなかった」自分と入れ替わる「世にも奇妙な物語」みたいな展開に…。

それこそ、明言されていないキッチン青野２号店と思しき店の大学生店員がカキフライではなく膝であるようなifな時空。

もしくは、当人が「いずれこうなる」と確信していた夫婦になり幸せな「日常」を送る時空。

あくまでも数日だけ、もしくは朝に目覚めれば覚める一炊の夢。

尚、入れ替わった幸せ時空の膝は「浮気すればこうなる」というifに、絶対に浮気なんてしないと誓って元の世界に還る。

>>87

すまん>>70の中にどこに未来の浮気が前提の話があるのか分からないんだが

>>90

そうなったら、もう人間じゃなく鬼です。

膝が未来で浮気するんじゃないかって言われてるのは自分の中の女が英治以外の男を知らなくていいの？って理由からだし
近藤でなくてもいずれ浮気してたんじゃないの？って読者の質問に対して作者が近藤でなくてもいずれしてたかもしれませんねって回答があるのがね…

>>93

ああごめん、そっちは安価の消し忘れだ

>>91

善人とは違うけど悪いことしたいとは思ってない悪人ではないって感じかなあ、馬鹿正直な善人というには保身我が身可愛さを取る程度の悪さはあるし

良くも悪くもこの点は普通なんだと思うよ

>>51

手に汗も掻いていない

＞興奮したりドキドキしていない、チョロいオンナだと摘み食い程度の興味しかないという事かな？

>>103

膝「そもそも律が近藤なんて紹介するから！」

漫画版では村田が紹介でしたね。

それを言ったら本気で刃傷沙汰になりかねないので、流石に言わないだろと思いますが。

何にしても村田が自暴自棄から凶行に及ぼうとしてるならそれをできうる限り穏便に収めるのが美雪への試練なのかなと

つっても美雪がどうにかできることでもないんだよな…噂流してもないし頼んだわけでもないし、何が悪いのか考えれば考えるほど自分の顔しか浮かばないレベルなのに自分の愚かさじゃなく美雪のせいと他責するやつに美雪自身が何か言えることがなあってなるし、そもそも美雪自身も弁明できないくらいにやらかしてはいるからなあ

>>90

それが｢罰｣となるのはやっぱり美雪がまだ｢人間｣たる証明なんだろうなと

そして人間である限りはその罰も終わらない

>>117

嵌め込むつもりがない（企みを知らない）村田が紹介するのは確かにおかしいな…

>>57

昔を思い出した時はその時隣に居てくれてる人を、昔大切にできなかった分、大切にしろとしか言えない

>>117

>>122

原作と違って部長と村田に直接接点持たせるのかね？

そうだとしても村田は部長の真意を知らずにやってるんだろうけど

>>120

じゃあ親友と認識している相手が更に堕ちていくのを目の当たりにしてなにもしないのが正しいのか？と

ブーメランだろうとどの面だろうとそれこそやるべきことなんじゃいかなと

>>116

嫌ってたというより英治を見下していたし嫉妬していたらしい

なおスクールカーストは英治と律は同レベルとか

>>116

仲のいいサッカー部がやってるから自分もやっていいと思った

のであって

親友の美雪を困らせるなんて許せないと思った

とかではないからな、あの女。

>>117

原作の文芸部員の動機は紹介すれば近藤先輩の「遊び相手」にしてくれるというよく分からない動機が加わるという……。

いや、スクールカーストはそれほど重要なのか？

そういや>>10でそっちの作品読み返してたけど

こっちの副担任がそっちの主人公の担任になってるみたいなんだよね。

…とりあえず復帰できてよかったね！

>>132

あるとすればエイジがそうであったように膝も周囲の大人たちに守られるパターンじゃないかね

村田からの保護も、村田への対応も教師陣が行うという形で

まあそれにはやっぱり村田の動向に教師が気付かないといかんけど

近藤の評判も正直よく分からんところはある
教師は恋愛トラブル起こしてる問題児と把握してて
生徒はそんなこと知らずにモテる優等生のイメージ持ってるって普通逆にならないか…？

結局は村田がどう動くか次第か…
待ってるぞ美雪編

>>136

言われてみりゃ当事者に近い生徒が噂知ってる方が自然だな

>>136

遠藤とエリ、英治と美雪以外にも近藤が引き裂いたカップルがいたんじゃね？

>>136

教師陣はこの作品の最大のフィクションだぞ

女同士のネットワークってやばいから
普通女生徒間で近藤の噂は広まってるよな

>>130

男のステータスを自分に取り込みたい女には重要なんだろう

本能に忠実でよろしい

教師陣が知ってるのは謎でも何でもないが生徒が知らんのは謎よね
いくらもみ消すったって公に口外出来ないというだけで人の記憶には残るし
普通に生徒間でも噂くらいにはなるだろうから

というか良くも悪くも深く関わらない生徒からしたら単に付き合ったけど振られたんだね程度にしかならないし身近であっても言えるようなことじゃなく、相談できるのが先生とか大人故に恋愛トラブル多発で印象悪いってなるのでは？と思うんだ

>>139

遠藤の一件が中学時代だからまあ美雪までの間にやっててもおかしくはないけども

その場合よく今まで生き残れてたな近藤…刺されるだろ…

>>92

叶うことがないとわかってる夢を見せてから奪い取るか。

ソイツは「悪魔」と呼ばれるべき存在じゃないのか。

この時間軸の美雪に何の得があるんだ。

>>136

女は「遊ばれ」てても気にしない

男が何か言っても生徒、主に女の間ではやっかみ扱いにしかならない。

サッカー部は相当幅をきかせてたようだしね。

まあ教師陣が生徒間の恋愛模様を把握してる様子なのは謎ではある。

「美雪♡」「エイジ♡」と手と手を繋いでイチャついてたから把握されてたのかもしれないが、

それならそれでクラスの連中はもう少し英治のDVを疑えという話にもなる。

>>147

立花はまあ優等生としてふるまってたのと近藤と違って表立って何かしたりはしなかったから露見しなかったのだと思われる

それでもフィクションだと言われてもそもそもこの作品自体フィクションだしリアルな作風ではないんでとしか…

>>146

まともな連中は疑ってても声上げられなかったんじゃないか

林さんと似たパターンで

>>146

罪に対する罰で赦された(気のなれる)特ですかね？

数はともかく質については正直疑問だな
弁護士による近藤の分析と最新話付近の美雪の自己分析からしてただ単に近藤をステータスとしてしか見ないような普通の皮をかぶった女子しか寄ってこなかっただけでは？って思う

>>151

サッカー部が(少なくとも)2人、その内相田の母がPTA会長と(生徒にすればなんか知らんが凄そうな)バックがついてるのか……

サッカー部の御威光は凄いようだし、村田みたいなトンマも1人じゃないだろうからな。

しかし、高柳に咎められる前に英治の机の前衛アートを「消しとけ」(消せてるとは言ってない)したのはなんでだ？目立たないようにか？

>>156

英治にしても短期間で美雪の浮気発覚、冤罪からの虐め、店への嫌がらせの示唆、文芸部からの拒絶が積み重なったから自殺に思い至ったけどちょっと時間を置いてたら自殺まではいかなかったんじゃねと思う

英治と愛ちゃんは互いの存在が突き刺さるタイミングで出会ったような感じでもあるな

いろいろ開示された後の英治と愛の関係性とかを踏まえて
個人的には「英治と愛はあの場にいたことで偶然付き合えた」というより
「様々な事情で引き離された運命の二人が結ばれた」って方が好みの解釈。
というか父との確執が無ければむしろ父が地位を超えて信頼してる無二の親友の息子って立ち位置は愛ちゃん的にはかなり好ましいと思う。幼馴染で政略結婚でそれでもお互い愛し合っていた両親を見てきた娘としては。

>>163

親の繋がりが明かされた後だと何かしらきっかけがあれば幼馴染の関係になってたかもと思ったりはする

>>136

英治は悪い噂を知っていたから、近しい人間ほどその噂をデタラメだと信じ込んでいたんじゃないかな？

近藤自身は近しい人間には外面使って良く見せていたとも考えられる。

近藤の近くに居ればおこぼれにありつけると考えていた人間もいただろうし。トロフィー目当てに近藤に近づいたのは女だけじゃないのかも。

>>165

膝に会うよりも前に英治と愛ちゃんは幼いころに出会っていて一緒に遊んでいたなんてベタだけどそんなエピソードがあってほしい。

>>96

「英治以外の男を知らなくていいの？」という思考はわからんでもない。実際、恋愛経験は多いに越したことないしその方が結婚生活も上手くいく。

他の男を知りたかったら膝は筋を通すべきだった。

初めては全て英治にあげるつもりで、英治と付き合う前にお試しで誰かと付き合ったり、一度別れてから近藤と付き合っていれば、英治の魅力も再認識できたのにね。

ただ英治が離れていく恐怖と父親由来の浮気性のせいでそれが出来なかったんだけどね。

膝の最大の不幸は英治を10年も一途に想っていたこと。

>>166

その邪悪な陰謀美雪が浮気楽しむクズである事前提なんですけど……

>>171

それは計画した立花に言え。

立花も「エリと遠藤くん破局させられたんだから今回もいけんじゃね？」くらいの見切り発車だったと思うが。

コイツはコイツで絆とか端から信じてないタイプだろうけど。

そう言えば、松田は美月という下の名前が出てるけど、

立花って出てたっけ？

ある意味では国の元首を失脚させたマジモンの傾国の女という、事の発端のクセして名前が苗字しか出てない気がする。

サクヤとかだと困るが(0M0)

>>22

与えるんじゃないかな、美雪は血を分けた娘なれど今や憎悪を抱いてるわけだし

それで美雪母が孤独になっても青野家の為ならどんなことでもやるだろう

>>174

青野家側からとか関係なく美雪母がケジメとして決める可能性はあるだろうな

>>143

スクールカーストでシコってる人にとってはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなんだろう

後は私だけは本命にしてくれるはずという根拠ないのバイアスがかかってるとか

>>155

結局沢山の女と付き合っても自分が心から付き合いたい本命1人を作る事が出来なかったのが近藤だ

>>170

恋愛経験の多さは目が肥えてしまって今ある幸せに対してしなくてもいい比較をして自分でケチをつけるところもあるから諸刃の刃

>>178

173とは別人だから憎悪云々は理由にしてないんだが・・・

汚い言葉を使う君が言っても説得力ないよ

美雪が今後真っ当になって新しい出会いで幸せになったとしても、青野家といたときの幸せと比較してその時の幸せを自分で貶めるなら、エイジと近藤を比較してエイジを貶めた時から何も成長していない事になる

考えれば考えるほど作中の事件は美雪がまともになる為の試練みたいだな
試練を超えられないなら知らん
弱さを全肯定してくれるほど世間は甘くないから甘んじて自分の手で不幸になれ

>>22

憎悪を抱いている時点で心理的には捨ててる様なものではと思う。

常識があるから未成年のうちは扶養義務を放棄することはないだろうけど。

最終的に膝母がどういう決断するのかは一旦置いといて今は距離を置いた方がいいのかなあとは
現時点で言うべき説教はおおよそ伝えてるし

>>176

近藤と仲がいいだけで立場は上がるようだし、松田は遊びでもいいと言ってたな。

>>181

浮気は置いといても、エイジへの依存度がある意味「まともじゃない」からな……。

「他のオトコ」を知ることでエイジが比較にならないほどに素晴らしい人間と分かるが、

それをやると永遠に手に入らなくなるバグ。

>>171

近藤の隠された本心的には美雪が自分に靡いたら、ホラやっぱりコイツらの愛も偽物だった

靡かなかったら、コイツらの愛は本物だったちゃんと探せば本物の愛はある

美雪がどっちに転んでも近藤的には良かったのバグ過ぎる

>>185

そうかな

近藤は自分に靡くのは股の緩いバカと認識しているので一定数の失敗経験があるのは明らか

本物の愛という認識はなかったとは思うけど貞操観念がちゃんとある人間はいるのは理解できているだろう

膝が靡かなくても膝がバカじゃないと言うだけで近藤的には特に変わらんと思うわ

>>185

むしろ自分が奪ったおかげで隠れた本心の思う本物の愛でできたカップルが二組出来上がったという。

今まで近藤がntrで破局させたカップルも大抵はそういう結果になってるかもしれない。

そう言えぱ近藤の奴隷1号がエリで美雪が2号「候補」だったか。
立花を始め肉体関係のある女は他にもいそうだけど、意外と少ない？

>>188

文芸部の女は大体竿姉妹かもしれない

>>188

近藤って立花には気を許したら駄目とかエリは相手しすぎると調子乗るとかマジで女のそういう部分を見る目あるにはあるんよな、愛からすぐ手を引いたのもそういう判断出来るからだろうし

次膝

『奴顔婢膝』天田美雪ファンスレ56『その血の運命』｜あにまん掲示板人生転落　～浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで～の主人公・天田美雪（通称：膝）を語るスレbbs.animanch.com