【対談】アルテイシア×太田啓子 社会は勝手に変わるのではなく、いろんな人の努力で少しずつ変わる
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社会は勝手に変わるのではなく、いろんな人の努力で少しずつ変わる
アルテイシア、太田啓子
全国の学校でジェンダーについての授業をおこなっている作家のアルテイシアさんと弁護士の太田啓子さん。新刊『男と女、どっちがずるい？ 10代のジェンダー、49の疑問と悩み』では、よく聞かれる49の疑問や悩みに二人が答えます。本の成り立ちから、10代のリアルなジェンダー意識まで。現場を知る二人の対談をお届けします。
作家と弁護士が共著を書いた理由
アルテイシア
アルテイシア（以下、アル） 太田さんと私は日頃からジェンダーや性教育についておしゃべりするフェミ友で、ネットラジオ等でもよくご一緒しています。今回、初めて共著で本を出すことになりました。 太田 二人とも、中学生や高校生、あるいは保護者向けに学校でジェンダーのお話をすることがこの数年で急に増えたんですよね。 アル そうそう。特に、名門と呼ばれるような進学校や中高一貫の男子校でジェンダーの話をしてくれというリクエストが多くて。何かきっかけがあったと思いますか？ 太田 私の場合、2020年に『これからの男の子たちへ「男らしさ」から自由になるためのレッスン』（大月書店）という本を出したのが大きなきっかけでしたね。この本の反響が大きくて、自治体の男女共同参画課や教職員団体などから講演依頼が相次ぎました。そのうちに、男子校の先生から「うちの生徒にジェンダーの授業をしてほしい」とお声がかかるようになり、先生どうしの口コミもあってか、じゃあ次は我が校で……と広がっていった感じです。 アル 私も地元・神戸の灘校をはじめとして、いろんな中学・高校・大学で授業させてもらってます。教職員の研修やPTA主催の講演会もあります。今回の本は、そういう中で実際に10代の生徒さんから出された質問や疑問に、私たちが対談形式で答える形になっています。 太田 結果的に、ジェンダー問題について話すとよく聞かれることのFAQ集みたいになりました。 アル あまりに同じ質問ばかり出るから、虎の巻っぽいものを作りたかったのもある。本になっていれば、ここに書いてあるから読んで！ と言えるから。 太田 本当に、判で押したようにあちこちで同じことを聞かれますよね。「女性専用車両は男性差別じゃないんですか」とか「入試の女子枠は逆差別じゃないですか」とかね。 アル 「男性差別、逆差別」というワードが流行ってるよね。それって子どもが自分で考えてというよりは、SNSで見かけるアンチフェミ言説をそのまま吸収してるんだと思う。私が授業に来ると聞いて「ツイフェミを論破してやるぜ！」と息巻いていた男子生徒が、授業後に「思ったよりまともな人でした」「フェミニストのイメージが変わりました」と感想をくれたりする。どんなエキセントリックな人物を想像していたのか（笑）。 太田 ネット上では、そういう誇張されたフェミニスト像がばらまかれているからね。私も一部の界隈では表現の自由の敵、ファシストのように言われてますけど（笑）、萌え絵やアニメが悪いなんて言ってないんだけどな。 アル そのフェミニストを屏風から出してごらん、だよね。だからこそ、実際のフェミニストやフェミニズムに触れて中高生が学んでくれることは大きいと思う。実際、私の授業を受けた生徒さんから「自分もフェミニストだと気づきました」「性差別に加担しないためにもっと学びたい」といった感想をもらって、なんまいだぶ……と拝みたくなるよ。 太田 本当に。これから実社会に出たり、雑多なSNS情報に無防備に触れるようになる前に、ジェンダーの知識を得ておくことはワクチンのように働くと思います。