【クロスあり】キアラに勝てそうな知性体を教えて

ぶっちゃけいない

ほぼ自滅技だが転スラの魔王ミリム・ナーヴァ。通常なら無理だけども狂化暴走って能力で理性捨てて無限魔力と戦闘センスで暴れ狂う。最大火力は星系焼き払えるレベル

自爆覚悟でチープトリック押し付けたらなんとかなるかな

システムしかない機械による強制暴走がありなら勝てるやつ多い気がする

カービィ

能力無効化以前に宇宙壊せる位の攻撃力無いと倒せないんだよな

>>15

他作品を含めると宇宙破壊なんて雑魚だから余裕じゃない？

それに宇宙と言ってもムーンセル中のじゃないの？

精神性が釈迦のスーパーマンとか因果を超越したドクターマンハッタンとか
逆にムーンセルを掌握してきそうなドクタードゥームとかそもそも精神がイカれてるサノスとか

ビーストキアラは単独権限で即死と時間系無効で魔法も使えるからもっと厄介だよな

>>21

アメコミだけで100体以上勝てるやついそう

ラッキーマン

>>23

どっちにしてもこの世全ての欲程度じゃサノスをアヘることも敵わんよ

>>21

そいつらは世界線によってはキアラじゃ勝負にもならんがな

神霊にも通じるんだっけ

>>31

知性内で罪悪感を持ってる相手になら誰相手でも廃人になる目を娯楽感覚のように見てる

てかまさかサノスに勝てると思ってる？

オーマジオウやサノスは卑怯だけど交戦するより前に世界再生成を行なって正面からじゃない盤外戦術で行けると思う

>>32

精神無効とかの能力なのそれ？

釈迦みたいに悟ってるのならわかるけど

結局のところどっちの設定を優先するかで変わるんだから

そもそもインフィニティガントレットを当たり前のように使ってる時点で精神耐性ぶっちぎってるんだ
悔しいだろうが諦めろ

どちらもあり得る、そんだけだ

>>35

別スレにての有識者の意見だが概念単位の攻撃につき精神耐性のみでは防御不可能と聞いた

この世全ての欲は精神攻撃じゃねえけどな

パワーアップアイテムなしの素のサノスじゃ流石に厳しそう
解釈次第だが

そもそもビーストキアラの宝具もこの世全ての欲もきっかけは精神に作用するけど精神云々じゃ終わらないぞ

>>3

ミリムってそもそも精神攻撃系効かなくなかったか？

そんで確か暴走状態だと抵抗力が下がるから多少は効くようになるって感じだった気がする

>>37

実際にこの世全ての欲みたいな攻撃食らっても笑ってたのがサノスだぞ

>>44

>>37と聞き、同時に対抗策で知性を捨てる狂戦士化などで無効化できると聞いた故にミリムを上げた

さすがにサノスがキアラのアレを食らうのはありえん
サノスがそういう精神攻撃や概念攻撃を受けてダメージを食らったことこの50年で一度もないんだ

>>49

確かにサノスには効かないと思うけど、戦闘規模的に倒せなくない？

インフィニティガンドレットとかありなら元の議論するまでもなく勝ち確だし素のサノスの話ということで合ってるよね？

キアラのロゴスイーター(この世全ての欲)が効かないとされる覚者は対物理、精神、概念に対してのダメージを遮断するスキルがあるから効かないんだけども、サノスとかリルムってそういう系?

>>53

リルムってもしかしてリムルと打ち間違えてる？それともほんとにそういうキャラ？

ドラえもん

>>54

打ち間違え

すまんの

>>52

銀河規模までなら素で倒せる

そもそも素のサノス自体あんまり表に出てこないか

>>55

四次元ポケットの中身整理してからだな

>>3

転スラはもっと楽に勝てるキャラがたくさんいると思ってた

Youtubeとかの情報って盛られてるのか？

>>57

まずキアラを倒すのに必要な破壊規模がどのくらいなのかもよく分からんのよな

型月板だと禁じ手だけどdiesのメルクリウス、練炭、ハイドリヒ、波旬

>>56

大丈夫。あとリムル…行けると思う。ネタバレにはなるがリムルって魂なくても動けるし神智核のオートバトルもあるから行けそう

>>59

以前調べた時、知性あったらアウトだから性欲とかない精神生命体にも通じるし、>>37と別スレで聞いたから精神攻撃無効だけじゃ足りんか…？と思って確実に勝てるのを上げた。他はこれから審議してくる

>>63

異能無効かつ宇宙破壊規模ならキアラをどれだけ過大評価しても勝てると思うんだけどどのくらいいます？

>>53

>>52ぎ戦闘規模云々言ってるのにわからんとかなんだよ

そもそもペナンスステアが効かない時点でサノスにはそういう類のものは無効なんだ

>>66

いやこの世全ての欲は効かないだろうけど火力は足りるんだろうかと疑問に思っただけなんだよね

銀河規模とさっき言ってたから足りそうな気もするけど正直言ってキアラの耐久力もよく分からん

ビーストキアラの宝具なら効きそう
第三魔法の亜種だし

>>66

サノスにペナンスステアが効かないってどこ情報なん？

>>66

ペナンスステアとこの世全ての欲は全然違うやんけ

精神攻撃とか特殊能力じゃなくて物理的に快楽を与えてくるタイプじゃないのかキアラ

>>65

異能無効、ロゴスイーターを無効化ってことか？…あ。ヴェルザードも究極能力による自分の精神固定で乗り切れる可能性あるわロゴスイーター。転スラで宇宙破壊規模かぁ…宇宙って転スラ的言い方だと宇宙同士でも耐久度が違うから強めな宇宙か弱めな宇宙かで変わると思うがどれほど強くともまず確定なのはリムルとヴェルダナーヴァ。あと竜種系、ミリム、フェルドウェイ、…あ。ヴェガとかゼラヌスならどれだけ規模大きくとも侵食できるわ。あとは…虚無崩壊を扱える者たちでテスタロッサ、ギィ・クリムゾン、ディアブロ、もしかするとベニマルもかな。あとやっばい重力技とかがある火力特化のカレラ、ダグリュールこの辺が可能性あると思う。

そもそもムーンセル自体が全能系アイテムとしては他作品と比較してショボい部類だから出力的に無理がある

>>74

ちょっと宇宙の耐久度について言っておくと世界が魔素、他作品では大抵魔力と呼ばれるエネルギーが多く含まれた世界と少ない世界がある。少ない世界は竜種が力解放した余波だけで消し飛ぶし強い世界は竜種相手に蹂躙されるとはいえ戦いを成立させれるやつらが大量にいて殺し合いを日常にしてたり

>>78

そりゃ魔法使いだもの。

無知性のやつ以外はどんなやつだろうと無理でしょ

>>80

概念規模で自分を固定しても？

>>37

そもそもサノスは「愛」と「憎しみ」という概念そのものから精神攻撃くらっても耐えるぞ

実際攻撃受けたのはガントレット付けてる時だけど、別宇宙だと素の状態で真っ向から倒した例もある

神座だと波旬無慙あたりなら格の違い云々抜きにしても効かなさそう

超の悟空は身勝手の極意とかいうオートカウンターとオート回避あるから、能力喰らってもいけるんでね？

>>81

>>37の話的には概念単位で固定できるなら、概念単位のキアラの能力はどうにかできるんじゃね？

まぁこっちの概念の方が強いみたいなのがで始めたら知らんけど

>>87

チートやめなされ…知性体の条件は満たしてるか

やっぱ火鉈かな〜

>>87

ウルトラマンって概念攻撃無効は全員持ってるん？

それか悟り開いてるとか？

>>90

悟りにはかなり近いと思うが開くほどだろうか…画像2人は十分開いてそうな気もするが

天国DIOならオーバーヘブンでキアラの能力は効かないって真実を上書きして勝てるんでない？
ジョニィもAct4撃てれば相討ちに持っていけそう。

これ領域展開無しで無量空手みたいなもん？

>>82

そんな話聞いたことがないが

>>94

fateにおける地球規模って、やり方によっては世界規模に広げられるからなぁ

ゲーティアとか人類史で世界やり直そうとしてたくらいだし

あとサノスはドゥームに負けず劣らずの天才ってこと忘れちゃいかん
精神攻撃も得意だから逆にキアラの精神支配してムーンセル掌握するなんてことも多分できる

元々ネタが割れればBBでも対応可能だからな…

>>72

同じ概念規模の精神攻撃だぞ

>>107

いやー流石にハードルが高いぞ対応の

>>108

あれって概念じゃなくてあくまで相手の感情や魂に訴える精神攻撃じゃねえのか

だから魂無かったり罪悪感とかなければ効かないんだろ

ロゴスイーター、この世、全ての欲関連は知性があったら終わりだから感情も魂も関係ない代物だぞ

>>110

いやペナンスステアは罪を持ってたら終わりだから感情も魂も関係ない代物だぞ

アメコミは詳しくないからpixiv百貨参照したけどこれは解説が間違ってるってことなんか

https://dic.pixiv.net/a/%E8%B4%96%E7%BD%AA%E3%81%AE%E7%9B%AE

>>112

渋なんかよりfandomのデータベースから引用しろよ

基本古い情報しかないぞ

だから不死身のサノスにこの世全ての欲やってもたとえ効いたとして溶けた精神が戻って今のは気持ちよかったぞって言いながらニンマリ笑うだけだぞ

まあアメコミキャラは基本勝てるでしょ
そう言うキャラだし

>>114

摩虚羅は知性体じゃないような…？

この手のでアメコミは基本勝つよ
大抵相手の能力効かない一方的に自分の能力だけ有効みたいなのがデフォだし

言うてキアラってロゴスイーターだけかって言うとそうでもなく光速超えで肉弾戦もできるんやで

さすがにサノスは相手が悪いよ
マーベル全体でもタイマンで勝てるの数えるほどしかいないのにキアラでどうしろと

BBちゃんならビーストキアラのいろんな能力無効化できることを考えると単純スペックというか健闘というかがムーンセル以上あれば余裕だろ

光速くらいじゃな…

>>124

あの時そもそもキアラはビーストとして羽化する前定期

しかもそれまでのセラフ内でのリソースフル使用だぞ

光速超えて肉弾戦したとしてキアラ自身がドラゴンボール戦士規模の身体スペックないと糞はやいロゴスイーター撃ちってだけで意味なくない？

キアラが光速超えてビュンビュンしたとして相手に効く攻撃が無いんじゃただ周りを飛び回ってる蠅だぞ

あとはまあドラゴンボールとかも余裕だろ
難しいなと考えなくとも星ごと吹っ飛ばせばおしまいだし

>>129

テクノブレイクに夢と希望を見すぎてる人がいるから過剰なまでにバフ盛った状態を出した方が早いんだよな

ボーボボやドンパッチ・・はキアラの愛が効かなくても
ボーボボ側にキアラを倒すすべがないなｗ

そもそもサノスって直死もボルクも観測光も効かないんだから型月側に倒す手段無いだろ

一口にサノスって言ってもコミックごとに全然スペックが違うんだから(後付けでこの時も強かったみたいなのはあるけど)、極論アストラルレギュレーターサノス連れてきたら誰にも勝てないけどデスに恋してウダウダやってるサノスなら行ける気もする

あにまん掲示板お問い合わせws.formzu.net

>>135

だから素のままって言ってるやん

それでも負ける要素ないって確定しとるしそれでええやろ

ドラゴンボールの戦闘力に差がありすぎると能力効かない設定とかワンピースの覇気とか、足切り設定がある作品と比べるとどうなる？

第六天波旬最強

暴走系ありならG4

>>142

なるほどそれもありか。だったらビルドハザードとかプトティラ行けそうかな

>>142

>>144

問題は型月で言うところの神霊規模相手にどう立ち向かうかだな

>>145

プトティラなら問題ないだろ最強フォームは基本神霊級だし

>>145

確かにそうだな…。ハザード達は苦しそうだがプトティラなら行けるんじゃねえか？

>>134

効いて死んだとしても概念レベルで死から拒絶されてるわけだし結局リポップしてくるしな

サノス出すまでもなくコズミックエンティティならだいたい勝てるだろ

>>146

>>147

あれ

って事はオーズって基本が神霊規模って事になるのか…？

>>150

最強フォームと通常フォームを一緒になさるな。プトティラだけなんか異常なんだよ

>>151

オーズって各フォームは同列の筈だぞ

タジャドルもタトバもプトティラも他のフォームも全部

欲望を無に返す力は通用するだろうな

>>153

まあ殺すだけなら人間の時に不意打ちで殺せるからな普通に

>>152

あれそれは初めて聞いたな。俺の情報不足かごめん。そういえばオーズって型月風な捉え方だとかなり上物の神秘じゃない？本人が800年前の錬金術で作られたあれだし欲望という生物の根源にあるものに関わるし。あと恐竜

FFのスーパーリボン付ければ誰でもいけんべ

>>157

アレって状態異常耐性が上がるとかじゃなかったっけ？

キアラの能力って状態異常とはちょっと違くね？

>>86

これで概念単位で行ければ大丈夫っぽいし転スラからはミリム以外にヴェルザード、リムル、ギィ、ヴェルダナーヴァも確定で入れるか

概念規模で状態異常耐性が上がるんだろ

上のレスでもちょいちょい挙げられてるけど後出しジャンケンで羽化前キアラを抹殺か存在抹消できる奴なら完勝でしょうな

キアラは単独顕現あるから即死系や時間系は効かないぞ一応
仮に死んでも本人が救いを求める世界なら普通にまたリポップできるし

SCP-4455
とかは？

カービィもこの手の話だと無敵だな

もうめんどくさいから特撮でもアメコミでもラノベでもエロゲでもマウント取りたい奴は好きにマウントとってどうぞ
勝てる勝てる所詮創作全体で見たらキアラ程度勝てない方が少数派だもんね

斉木楠雄のΨ難の燃堂とかどうだろうか

すごい水掛け論なスレだな

>>174

そもそも強さ議論なんて水掛け論でしかないでしょ

>>173

普通に物理でいけ……いやでも燃堂だしなぁ……

変な方向性でキアラさんの心を折りそう気がしてきた

この世、全ての欲はコードキャスト・万色悠滞で魂を自身の身体に招き入れてする攻撃だから魂ないキャラ相手だと相性不利なんじゃね？

実力の底が分からないという点とこいつなら何とかできるんじゃねーのという期待から堕落王フェムトあげとくわ

魂ない存在だとどうなるんだろうな

キアラに適応してキアラが溶けるくらいエロエロになったマコラ！？

>>182

ってことは普通に心の強さで耐えれるやつもいるってこと？

>>184

じゃあドリトライもいけそうか？

普通にゲーム上ダメージ云々あるけど設定上だと防げるのは悟ってる覚者とザビーズだけで他は無理だぞ

ボーボボのバカ三人は優位に立てて
よし勝てる！！って思っても
次のページでズタボロに負けてそうだから無理か…

>>184

設定上は無理

>>186

でも一撃必殺の即死技じゃないだろ？

ORT　タクデド　ドゥーラ・レクス　ゼンカイジャーの神様　アギトの神様　テッカーメン　ギャラクタス　こいつら勝てるか？

条件によってダメージ数値は向上するのに一撃必殺だったら条件の意味ないだろバカ

作中で問答無用のダメージ表記すらない即死技はBBのCCCやね

ゲームの仕様通りならエヌマエリシュでもワンパンできる程度の耐久力しかないことになるからハードルがかなり低くなりそう

>>193

そう考えるとキアラの宝具差し置いて即死技のCCCってヤベェんだな

>>190

テッカーメンとギャラクタスは同一人物定期

精神構造自体がまるっきり違う高次存在だし効かないでしょ。基本惑星食って飢えを満たすことしか考えてないし、イン＝ヴィトウィナーとか概念系コズミックビーイングとも喧嘩できるし、地獄でフルパワー状態のメフィストでも倒せないから魔力に対する耐性もあるのがギャラクタス

>>196

“知性”であれば問答無用っぽいから精神構造は関係なくない？

>>196名前出てこなくてテッカーメンって打った後ギャラクタスって思い出して消すのめんどくさくなったんや　すまんな

>>194

仮に型月最上位火力の銀河級だとしても弱いな