結局死んで正解だった？

同族の友達が出来てもムウちゃんの二の舞が増えるだけ、助けてくれる健常者を自ら拒み、搾取してくる"大人"に引っ付かれるのが1番マシな人生
詰んでね？

時を巻き戻しておばあちゃんと母親を抹殺、福祉の手に渡せばちゃんと生きられた
逆にそれ以外は悲劇しかない

このまま生きていても苦しむだけだから生の苦しみから解放させてあげたい

>>1

こう見ると痩せれば結構見れる見た目になると思えるな　

頬がシュッとすればまぁ悪くない顔立ちになりそう

>>2

おばあちゃん抹殺はギリギリやり過ぎになるやろ…

>>5

あの人が自分の過ちを認められないからみいちゃんがこんな風になってしまったんだから

生きていたらみいちゃんに害しか及ぼさないし抹殺が妥当だよ

障害持ちの子供が障害ってフルコンボの状況で祖母は典型的に昭和思考で福祉を利用するって発想ないからどうやっても詰み

>>6

いやそれでも親だけ抹殺しておばあちゃんと2人暮らしスタートなら

小学校の先生の家庭訪問で説得が成功したかも…って感情ではある

全員抹殺の方がスムーズなのは否定しないけどさ

家庭環境が詰んでるし　そこはまぁ同情するんだが……
それはさておき本人の気質が自分の非を一切認めない邪悪寄りな時点でもうどうしようもない
知能云々の問題じゃなく本人が悪いことを認めないんだから

おばあちゃんはそもそもみいちゃんにちゃんと生きてほしいとかそういう考え無いだろ
娘たちが生んでしまったから義務として面倒見てただけで自立できる年齢になったら東京に放逐してるし

>>9

その気質整形が完成したの結局みい母のせいだから

みい母が気まぐれで虐待かますまえに福祉に繋ぐしかないんだよなあ

幼少みいちゃんが外でやらかしてたの家にいると虐待されるからもあるし

>>9

家庭環境だけは同情するけど、それ以外のやってること踏まえると○すしかねーなになる

>>6

ババア抹殺ジジイ無罪

うーん美しい国日本！

一般目線だと注意レベルでもギャオる可能性あるのが最悪すぎる

>>13

なんで登場していないジジイが出てくるんだ？

>>9みたいな異常にみいちゃん憎んでる未読って本当にどうしようもねえな

>>13

出てこないってことは既に死んでるかも知れないって事でもあるんですよ

多分チェーホフの銃なだけなんだろうけども

>>1

死んで正解だった　というか

ロクでもないやつに利用されて野垂れ死ぬ以外の道が存在してないのよね

みいちゃん頭と性格が悪いからまともな人ほど近寄らないし　ならロクでもない奴しか近寄らんという以上1話になるよね……と言う話をずーっとやってるのがこの漫画なんで

>>15

共同製造責任者だから

>>18

そしてそうなった原因は劣悪な家庭環境と福祉と切り離されてしまったから…

この部分がどうにも認められない歪んだ思考回路の読者がちょくちょく出る

みい山はやっぱり子供は産まないに限るという真理を啓蒙してくれる

>>21

祖母は世間体さえ問題なければ喜んで手放してたよな

>>20

劣悪な環境と切り離されればこんなことになってない論はわからんでもないが……

みぃちゃんの邪悪さが学習したものか生来のものかは誰にもわからんのでどうなるかは作者の胸先三寸次第なのだな

>>26

万引きは？

>>26

劣等故であろうとみいちゃんが繰り出す行動は十分邪悪なんだよなあ

こういうのを揚げ足取りっていうんだよ知ってたかな？

>>26

万引き教唆

売春に他人を巻き込む

他人のもの無くしても開き直る

知能云々以前のモラルの話なんだが……

悪意を悪と認識せずに素で邪悪な行為を行う……
「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」っていうやつか

>>26

本当に未読はすぐボロを出すね

パッパラパーなむぅちゃんでも自分はできない子って自覚してんのにさぁ…

>>33

それは親が教えたから定期

>>32

散々レスされてるのに全スルーして一つの定義や視点に拘りそれを絶対正解だと思い込むこの特徴...もしかしてASD？

>>25

まあスレ画からして作者は徹底的に嘲笑ってコケにする対象として描いてるんだろうしな

同情するだけ損よ

>>36

真面目にみいちゃんそのもの相手にしてるつもりで相手した方がいいぞ

（やめとけ、無駄という意味）

>>38

でも勘違いは折ってやらないと増長するからな

>>36

「モラルを認識するのが知能」は>>29に対しての答えでしかなく

それに関しても>>28>>30が答え出してるのに論破とは

>>40

知能が低いからで

全て済むたわごとがなんだって？

なんかしかし
こうしてアホみたいにレスつけるのに必死になってるの見ると

こういう叩きがいのあるアホを見るとこぞって喜んで叩きに集まるクズどもって感じで……
マジで頭の足らん邪悪と、そいつに喜び勇んで絡みに行く邪悪

ここは邪悪のるつぼだな

>>32

まぁモラルやらルールを認識するのが知能云々でもいいが　やるなと言われたことを守れないような生き物は社会に置いておけなくなるというだけだが……

知能云々が問題行動を起こすなら原作家庭だろうと療育家庭だろうと知能が低いみぃちゃんはルール守らず万引き売春やるので　より何の救いもないことになるが大丈夫か？

>>43

僅かでもいいから論理的思考を身に着けようね

療育してたら「知能が低くても分かるようにすごく手間かけて納得させる」「社会と折り合いをつけられるように」するが？

>>44

そんな描写どこにあるんですか？

>>45

療育してないじゃん

>>47

だからそんな描写ないですよね？

と言う話が理解できない人？

>>46

劣等さが社会に有害なのと本人が邪悪かどうかは一切の関係がないんだが

>>49

してないから描写がないのが理解できないの？

みいちゃんの知性が劣等だよねという話と、その劣等さが社会で邪悪な存在だよねという並列的な話なのに>>36ははみいちゃん視点でしか視界がないんです

だから>>36は後半の「その劣等さが社会で邪悪な存在だよねという話」を間違いと断じてしまうんです

そういう「特性」なんですわかってあげてください

>>51

つまり貴方の想像上の話を本編みたいに語っていると言うことでいいですか？

>>29

「知能云々以前のモラル」

これ最っ高に笑えるんだけどｗｗｗ

どんな世界情勢だったら知能より先にモラルが来るのｗｗｗ

ファンタジー過ぎて無理ｗｗｗｗｗｗ

>>52

実態は「その劣等さがみいちゃんが邪悪であることに繋がるよね」というこじつけ話を「んなわけねーだろタコ」って袋叩きに遭ってるだけでしょ

>>50

？？？「それってただのあなたの感想ですよね」

やたら語気荒いの居るが　みぃちゃんってこんな感じなんだろうな……

>>53

福祉の人が知能障がい者を放置してるとでも思ってんの？

>>55

教えてあげるけど袋叩きにあってるのはお前やで

>>57

うん

「みぃちゃんは邪悪！」って思い込みが強過ぎるあたり何らかの問題を抱えてるのは間違いないと思う

>>59

お前やで

みぃちゃんしか見下せないからずいぶん必死じゃん

>>61

＞原作家庭だろうと療育家庭だろうと

みいちゃんが療育家庭に育った話は漫画に存在しないから漫画関係ないが

>>59

そういえばだけど客観的認知能力の低さもASDの特徴だったりするよね

一貫してみいちゃん視点での発言といい察するものがあるというか

>>54

知能の次どころか「衣食足りて礼節を知る」だからな

モラルの登場タイミングはずっと後半だ

>>60

描写見たら劣等で迷惑なことに自認ありながら直す気もない畜生として描かれてるのでみぃちゃんが邪悪なのは妥当じゃない？

>>63

だからみぃちゃんの邪悪さの由来は作者以外誰にも分かりませんね？　と言う話しかしてないが

>>66

だって現実を見つめて傾向と対策練るタイミングで挫かれて間違った短絡的ソリューションに固まっちゃってんじゃん

その不幸な経緯こそみいちゃんの自力では自分を改めようがない理由でしょ

>>67

これだけ過去描かれて分からないのはお前だけだよ（笑）

>>64

流石やな客観的に論破されてるのを認められないみいちゃん

>>69

みぃちゃんは畜生ということしか描かれてないので

……そりゃ育ちがアレなのは事実だが

適当な育成環境にあればまともになる　なんて誰にもわからんので

>>1

キツイ言い方だが、死んで正解というより生まれてきたのが間違い。身近な関係者の誰も幸せになっていない

>>71

それ単に結論ありきなだけじゃん

お前が個人的に嫌いなだけ

>>68

さぁ根拠としては薄いとしか　みぃちゃんはダメだったケースというだけですね

環境か生来のものかなんて作者にしかわからんので

>>73

🪃

>>74

いやアレだけの壮絶な体験のどこが薄いんだよ

お前の髪の話じゃねえぞ

>>73

君はみぃちゃんにも可能性があるんだと主張したいだけなのはよくわかった

可能性はあったね　可能性は

まぁ結末は1話の通りだが

>>72

かつてみいちゃんへの同情意見の多かったマガポケでさえ、｢みいちゃんはいらない子？｣に肯定する意見が多かった上に人によっては生まれてくるべきではなかったという意見もあるくらいだからな

みいちゃんは周りを巻き込んで腐らせて破滅させるんだから言われて当然だろ

>>77

みいちゃんがダメになった理由は全部過去編で描写されてるからね

意図的に社会に適応できない存在を生み出すならアレと同じことをすればいいってくらい明確に

>>60

お前じゃい！！

>>78

でたでた

「ミンナガー」やりたがる知能低いやつ

一生己の考えで勝負できない幼稚園

>>81

お前だよ

必死だな

>>70

自分の主観しかないから自分の主観で論破されてる＝客観的に論破されてるになるのかもしれないけど

お前の主観を客観的とは呼ばないし何もお前は論破できていない

>>82

>>70←これやん

>>84

お前が自分の主観しかないから自分の主観で論破されてない＝客観的に論破されてないになるのかもしれないけど

お前の主観はそもそも歪んでいるので妄想に近く

何の価値もない

>>85みたいな論理的思考を持たないで生きている人も殺されないのだからみい山は悲劇やね

あんまり長々みぃちゃん異常嫌悪者に付き合うのも不快極まるけど
この勘違いを正してやらないとまたどこでも暴れるからなこいつ

>>85

ASDは短期記憶が弱いという「特性」があるんです

だからブーメラン頭に刺さりまくるような言動ばっかりしててもそういう「特性」なんです仕方ないんですわかってあげてください

>>89

暴れてるのは自認みぃちゃんの方だが……マジで客観視できねぇんだな

>>90

ブーメランの意味すら分からず使っちゃう

日本語はヒューマンジーには難しい言語だから仕方ないね

なんていうかホンモノって本当に本物だからホンモノなんだなあと言うことがわかるスレ
そら障害しゃを露悪的に描いたみい山がもてはやされるわけだわ......

全く関係ない話でごめんけど別カテの自スレ荒らされた事あったんだけどやっぱり荒らしって♡ポチポチできるんだね

>>95

まぁ気にしないで

何が暴れているかを判断するのは君でもなくこのスレを読んだ誰かですから

仮にも障害.者って言うデリケートな話題を盛り込んだうえでそこら辺への配慮を一切無しで露悪的な描写を延々に盛ってそれをリアルに描いてるスゴイって持て囃されるのに思うところある人は一定数いるとは思うけどな

正直ここまで症状がヤバいとみいちゃんが悪いを前提としたうえで一周回って情状酌量と言うか責任能力のなさ云々でそこまで否定的に扱うのもどうよって思えてくるんよ
少なくともみいちゃんが酷い目にあってざまあで終わっていい話でもないと思うというか

>>7

ターニングポイントは多々あれどせめて小学校の家庭訪問の時にきちんと耳傾けてればなぁ

あんなに寄り添ってくれる先生なんて今のご時世絶滅危惧種でしょ

このスレの擁護してる奴と嫌悪してる奴の醜い争い見てるだけでもみいちゃんは生まれて来ないのが1番マシって結論になるのは悲哀を感じるねぇ…こいつらの玩具になるだけだもの

>>103

あの先生のムーブも専門家的には最悪だったみたいな話どっかで見た筈

なんでも向こう側の祖母も障害.児を抱えるって言う精神的に参った状態なのに先生側がそこらへん無配慮にガツガツいき過ぎらしい

ぶっちゃけていい？
水掛け論の不毛さがものすごすぎて胸焼けがする
マジきっしょいなこのスレ

>>107

ちゃんと管理すべきだったか？このスレってみいちゃんの人生可哀想だなって思って立てたつもりだったんだけど

>>108

山田が夢見がちだし見当違いなことやってるのは事実だが　それはそれとして他人の話をちゃんと聞くような人格してるならみぃちゃんはあぁなってないんだ

誰の事とは敢えて言わないがごく最近現実がこの漫画をはるかに軽く凌駕する出来事が起きて戸惑ってるんだよね…
あまりあちらの事件のインパクトが強くなるとここからまさかの方向転換や追加描写の可能性あるかな？

判断能力が無いに等しいから差し伸べた手云々言ってもそもそもその概念自体が理解出来ないっぽいのよね
無罪とは言わんけどそのへん責任能力云々が本当の意味で必要な案件だと思う

逆に言うけど決して善良ではないだろ
本人が劣るだけとは言え行動が邪悪なのに、悪質でないというのか？
むしろ悪意無く自然に悪行を行う悪以上の悪じゃないか

私は行動の結果を害悪と評価はするけど内面は何考えてるんだかわからないからノーコメントのスタイルだ
どういう思考であれ迷惑って部分は憶測もない単なる事実なので断言する

自分はみいちゃんには悪意が無いとは思わないけど
仮に悪意が無いとしたらそれ即ち反省も矯正も無いってことだから救えなさがいや増すだけなんよね

邪悪では無いと思う
でも被害を受けたり迷惑を被った相手からすると悪人以外の何者でもない
殺して良いとは思わないが殺されて当然ではある

正直生まれながらの怪物だったんじゃねぇかと思う

小柄な女だから邪悪かそうじゃないかで盛り上がれる程度の悪事ですんでるけど男であの気質だったらレッサーパンダ事件とか歩道橋から子供投げた奴みたいになってそう

>>105

学校、市役所、施設

それぞれの代表者が家庭訪問してチームで家族を説得しないと

ダメとか言われてたような

まあ若い先生が単独で乗り込んで

あなたの子供は障害◯だから施設に行きなさい

なんて提案あまりに直球すぎるわ

>>35

>>52

>>64

こういうことカジュアルに言える人ってどんな知能してるんだろ

>>115

教育を一切受けてないんだから野生のクマと同じだろ

人を食ったクマは邪悪か？ただ生きてるだけだろ

善悪を問う壇上にいないのが明らかなのにそんなことも理解できないのか？

>>126

流石にいいねが数分で5は露骨と言うか…

（こんな時間帯にまさか見てるやつがいるとは思わなかったんだろうな…）

>>125

こういうのはレッテル押し付けた方が勝つって信じ込んでるからねしょうがないね

>>130

作品にしたってみいちゃんは自分より下

というレッテルを貼って安心するのが目的で読んでるフシがあるから

構造を解体してみいちゃん自身をフラットに見ることに耐えられないんだろうね

野生の人喰いクマと同類だから邪悪じゃないんだーってギャグで言ってんのかな
まあこの♡数を見るにマジで言ってんだろうな
悪意なく悪事をなすならそれは生まれついての邪悪そのものじゃないか

クマと同じなら駆除していいよね

>>115

ジョジョの章ボスみたいだな、みいちゃん

>>132みたいな道徳を教えられずに育った奴が元彼女を刺殺したりするんだろうなあ

>>133

駆除というか社会からは最低でも一度は隔離しないとどうしようもないだろ

歳を取りすぎているからそこから治るかは不明

>>133

作中時間であと2ヶ月くらいで駆除されるな

>>137

この時間帯にこの短時間でその♡数になるわけないだろ

知能が足りない人ってホントにかわいそうね

>>126

邪悪なクマは福祉と繋がれて上手くいっている友達を見てイラついたり、生きるのに必要でもないぬいぐるみを小さな子からカツアゲなんてしないよ

>>141

正論にイライラで草

>>142

殺さなくていいのに執拗に追い回して殺して食べ物以外を奪ったりしますけど

ケモノを人間の尺度ではかるのやめなよ

>>142

それなクマは生きるために食うだけで人間を食いたくて食ってるわけじゃないんだよね

みいちゃんは自分がそうしたいからそうするだから邪悪なんだよね

>>146

自演いいねするリアルみいちゃんがフルボッコにされてるスレだよ

動物園みたいで面白いぞ

同類の擁護者曰くみぃちゃんの行動は邪悪じゃなく知能の問題らしいからな　どうでもいいけどそんな存在が社会から隔離されるのは残等なのよね

生きてる奴に4ねとは思わないけど既に4ぬことが明示されてるんだから4んで良かったで終わるだろ

>>149

みぃちゃんひとりじゃ生きていけないけど

他人に迷惑かけることしかしない存在だから

1話以外の結末はあり得ないんだ

死んでよかったねというか死ぬしかない存在って感じ

>>1

救いの手は意外と恵まれてたけど気に入らないと振り払うばかりか地獄へと突撃してるし、最新話まで読んでてもう哀れだから誰でもいいので介錯した方が良いと思った

以前から何度も言われててかつてウィキペディアにも書かれてたけど生まれた時点で人生そのものが詰んでたから生まれてくるべきじゃなかった

数分で5いいねつくの無理あるだろといった本人です
この度はそれレスしてから離れててまさか自演した人がブチギレ倒してるとは知りませんでした
謝罪はしません

>>156

現実が見えてきた

>>147

おっ動物がレスしてる

毎回負けてるのにこりないね

まあそういう病気だから仕方ないか（笑）

>>152

みたいなガチの未読がみいちゃんを叩いてるだけのことが大半なんだよなみい山スレ

親がクズで道理を学ぶ初等教育が断絶させられてる上に福祉に繋がる道まで保護者が跳ね除けた人間に救いの手が恵まれてたは草

実際、みい山本編はみいちゃん本人にはどうしようもない状況からスタートした話だということを作者はしっかり描いている
それが理解できないような水準の頭の人が読むとは作者もあまり思ってなかったんじゃないかな

>>158

>>159

きっちり1分なのが笑う

手作業でぽちぽちいいねまでして大変ですね

>>162

監視作業しかやることなくて大変ですね（笑）

よっぽど悔しかったの？

みいちゃん叩きたいだけのみいちゃんクローンみたいな奴が正論にしばかれてるスレ

>>164

黙ってりゃわかんないのにこうやって突っかかってくるんから自演バレてるんですよ　みぃちゃん

よくよく見るとみいちゃんそのものを擁護してるんじゃなくてかわいそうなキャラというか障害持ちに自分を投影してるだけなんよね

>>167

ココロちゃんは温厚だから、好きって人はいそう

山田さんはムウちゃんが福祉に繋がった事を知って穏やかな顔しているのを見てから好きだし、嫌いになりきれない

モモさんやムウちゃんもいうまでもなく、ニナちゃんはおまけ漫画で自分も含めて好きになった人いそう。

みいちゃんは、宮城の山中で拷問されて転がってくれ

>>7

福祉を利用できない知的障 害者は早晩死ぬしかないで終わりなんよな

>>167

みいちゃんは作中で問題行動ばかりしてるけど、死ぬのが確定してるし憎しみよりは哀れみを感じるので擁護してる

行き過ぎな叩きコメントあるし

あとみいちゃんダシにして障○者への憎悪ぶつけてるだろって人もいるし

このマンガ読んで一番感情移入してツラくなったのは小学校の須崎先生
助けられたのに助けられなかった

一応万引きするなとは祖母から言われてる描写はあるが無視してるなみぃちゃん

>>167

うわぁひでぇなあとは思ってるけど誰であっても人は生まれてこない方が幸せとか死ぬべきだとか死んで正解とかいう意見にはノれない…

そういう人間は露悪漫画読むなよって思うだろうが

そもそもこんな漫画に感情むき出しになる人間は少し病院に行ったほうがいい

死んで正解なのはその通り
本人の為にも世の中の為にもね

金村の店でサンドバッグやってる方がまだ長生き出来てたと思う
そもそももっと稼ぎたいと言い出したのはみいちゃんだしピンハネされてようが数万円の日給を稼げる仕事なんてみいちゃんにとって金村の店以外ないよ
NGをきちんと設けてキャストを守る店じゃみいちゃんなんてまともに指名入らないと思う
稼げるようにしてくれてたハゲコンビには感謝なんじゃないかな。
待機所のお菓子も際限なく食べてそうだし

キャバ入店時は今よりはいい見た目だったのかも
キャバでは基本枕でしか客を取れてなかったわけで、やれたからもう店に飲みに行かなくてもいいかって離れていった客が殆どだと思う。
店でみいちゃんと話してても受け答えもおかしいから楽しくないだろうし、きちんと通ってたのはシゲオくらいかなと思う
それでキャバでの給料は減るしみいちゃんなんてまともにヘルプ出来ないから指名なければお荷物でしかないからもっと稼ぎたいとみいちゃんから言ってきたのがキャバの店長からしたら渡りに舟だったのかも

正解ではないでしょ
頭の足りない子がもっと悪いやつの食い物にされて死んだってだけで
生き方が不正解だけ選んでただけで死は正解じゃない

>>183

そういう綺麗事はやめな

>>185

正解かどうかの話してるのに綺麗事かどうかで判断するのはマヌケでしょ

正解があるとしたら施設にぶち込む事だよ

（スレ主地味に「聲の形で感動した奴はみぃちゃんけなしてるの皮肉」ってレスを消してるのなんなんだろう…）

どれが正解というか産まれも環境も悪けりゃそう育つしかないしそう育った以上末路もアレしかないよねって感じ
施設に入れられれば比較的まともに生きて行けたのかもしれんが周囲の人間的に施設ルート自体に行けない

>>192

まぁ同類とは思うよどっちも

フィルターを通して綺麗事に書いてなんも解決してない無責任さとか

ただどちらも所詮娯楽作品であって現実を見つめたり現実に適応するようなもんじゃないよ

>>191

正解は死しかないから言ってるんだよ。

施設にぶち込んでもどうにもならないって福祉の専門家にも何度も言及されてるのにそんな発言してる時点で自分自身がマヌケって気付きな