ここで創作の相談するのが根本的に下手、それがボクです

創作カテだ建てたら荒れて消されたし、ここで聞いても10レスくらいで落ちるんだよね

聞き方や設定の出し方がマズかったタイプ？

>>1の時点で

・下書きでも何でも貼っておく

・根本の設定はまとめておく

・質問事項も明確にしておく

をやっていると伸びるかは別としてちゃんと反応は返ってくルと申します

あとは返ってきた反応にレスポンスを返していると尚伸びやすい…と思う

自分の作品のキャラやストーリーや簡単な設定を>>1で提示して何を聞きたいかを明記すればタフカテでは荒れませんよ

えっ　創作スレで立てたんですか

あそこはイライラしてる人が多いからある程度の覚悟が必要なんだよね

気持ちは分かるよね気持ちはね
でも「簡潔にまとめて説明する」って表現の基礎の基礎じゃないスか……？

>>5

それができないやつが小説なんておこがましいを超えたおこがましい

>>6

ククク…

>>5

犬はテキスト投稿サイトに小説を載せて貼れよ

Writening テキストページを一瞬で作成ユーザー登録不要。テキストを入力すると、共有可能な専用URLが即座に発行されるテキスト共有サービスです。writening.net

文があるだけでだいぶ違うんだからな

>>6

しゃあけど…残念ながらそれが完璧にできる奴は相談なんてしなくても書けそうやわ！

aiにとりあえず話せるだけ全部話して要約してもらえばいいんじゃないスか？

>>10

ククク完璧にできる必要は無いよ　質問を受けてから補えるのは相談主の特権よ

どう考えても100%必要な説明さえ無事ならなぁ

例えば主人公はどういった人物なのか、どういった世界なのか(それも"魔法のあるファンタジー"とか"〇〇がある以外は普通の現代社会と一緒"とか漠然とした感じでOK)とかを挙げればいいんだ　理解が深まるんだ

正直物語の展開とかはどうしてもこうしたいんじゃあっ！ぜってぇ譲らへん！という部分以外は相談次第で変わる部分だから必須ではないと思うのは…俺なんだ！

昔買った小説の書き方の本でも確か最初に本読んであらすじ書けるように練習しろとか言われるんだよね
そこからじゃない？

>>15

コメントもらいたい部分をお前が指定してスレモブをコントロールしろ…鬼龍のように

基礎の基礎すら出来ないなら出来ないで小説書き初心者におすすめの訓練法とか本とか聞けばいいんだよね
他の人の相談スレ見て反面教師にするなり自分のレベルを認識しておくなり人に相談する前の準備がそもそも足りてないのん

ほいじゃあこのスレで聞いてやるから犬は概要を書けよ

>>26

本作は、突如として世界の海洋中央に出現した未知の大陸《フロンティア》を舞台にした、探索型サバイバル作品である。

この大陸には、現代科学では解明不可能な超技術《アーキファクト》が存在し、それらは単なる遺物ではなく、環境や条件によって挙動を変える“法則そのもの”として機能している。

フロンティアは、異常気象や歪んだ地形、そして未知の脅威に満ちており、通常の常識や戦闘力だけでは生き残ることができない。各国の調査隊は次々と壊滅し、この地は極めて危険な領域として封鎖されている。

その中で、アーキファクトを兵器として独占しようとする武装組織《サルベイジャーズ》が暗躍し、事態は単なる探索を超えた対立構造へと発展していく。

これに対抗するため、国際機関《A.E.G.I.S》は調査部隊を編成。彼らの任務は制圧ではなく、アーキファクトの回収と、世界の均衡の維持である。

物語は、その部隊に所属する少年、シフを中心に展開される。彼は戦闘力だけに頼らず、状況を分析し、「進むか退くか」を判断することで仲間を導く存在である。

本作の軸はバトルではなく、未知の環境をいかに攻略するか、そして命のリスクと引き換えにどこまで踏み込むかという“判断”にある。

進めば新たな力や発見を得られるが、その一歩が死に直結する可能性もある――その極限の選択の連続こそが、本作の本質である。

フロンティアの奥に進むにつれ、アーキファクトの正体や大陸そのものの秘密、そして世界のルールに関わる禁忌が徐々に明らかになっていく。

これは、未知に挑む物語であると同時に、 “進むべきかどうか”を問い続ける探索譚である。

作品概要ってこういうのでいいのかケンゴ！！

>>27

普通に面白そうだけど何に悩んでるのか教えてくれよ

>>29

このスレが混沌とした原因は情報の開示不足だと考えられる

怒らないでくださいね　主人公が単独で挑むのかと思ったらいかにも便利そうなサイボーグの仲間が出てくるとか馬鹿みたいじゃないですか

探索用の装備とか最低限にしてほぼソイツに任せてしまえばガントレットは戦闘用の道具特化でエエヤンケシバクヤンケ

>>33

敵の組織の目的とかって話の根幹人任せにするんだったら創作向いてないんじゃないスか？

創作ってこういうシチュエーションにしたいとかこんな話にしたいとかが先に来る物だと思われるが…

相談内容が話の展開こうしたいけど設定的に話の整合性取れないから何とかして欲しいとかこういう話の流れにしたいけど違和感ないかとかなら分かるけど設定を人任せって言うのは何が表現したいのか分からないんだ　創作といえるのか疑問が深まるんだ

アーキファクトをこっちはよくわかってないんだからのひみつ道具みたいに例えた方が良かったかなんてわからないんだよね

>>33

主人公のメイン武器云々よりもっと先に決めなきゃいけない部分が致命的にスカスカじゃねえかよえーーーっ

どういう個性と役割を持った仲間たちがいるかどうかとか不明瞭な状態で主人公の武器をやたら高性能にしたら「主人公1人で冒険すればよくない？　これさ」に陥ったりめちゃくちゃなことになるんだよね

>>38

ウム…ワシらは作品の設定含めた内容の情報について明かされない限り知りようがないから、踏み込んだ部分に対する相談をするのであれば情報を開示してもらわなきゃ答えようがないんだなァ

>>27のまとめですらアーキファクトの説明がふわふわしてるんだよね

そこ決めないと話が始まらないと考えられる

人に相談したいなら自分が持ってる情報と相手が持ってる情報分けて考えることからじゃないスか？

>>33

ひとまず考えてるアイテムを一個教えてくれよ

詳細はめっちゃ箇条書きで良いし、悩んでる設定も一応書いた方が意見しやすいのん

>>43

ウム…アーティファクトを兵器として運用しようとしてるのが>>27で明かされてるし他に何か変な目的があるとしても書いてるうちに後付けでそれっぽくつけたっていいんだなァ

ウム…もうツッコミたい事だらけでまともにアドバイスも出来そうにないからワシはROMるんだなァ

"キャラの戦い方が思い浮かばない"かぁ
それを根本的に解決するのは至難の技だ
何度も戦闘するだろうにワシらは精々2~3個ぐらいしか挙げられないんだ　ネタ切れが近づくんだ
ハッキリ言って全く思い浮かばないんだったらボツにして他の戦い方がイメージできるキャラに統合してしまっても良いものと思われるが…

>>41

バトル・スタイルか

既存作品の好きなキャラをパクればいいぞ

まっバトルと一口に言ってもパワーで殴り合うタイプとか頭脳戦メインのタイプとかあるから流用元にする作品は選びたいんだけどね

>>47

俺は心優しき者としてお前のことを…

>>41

すいません　スレ主ルドの頭のなかに情報があったとしてもワシらはそれを文章にしてスレへ投下してもらわなきゃ何もわからないからアドバイスとか出来ないんです

>>52

おーっそれらしい説明やん

ルールに多少気になる所はあるけど本文中では実演しながら見せると考えたら十分だと思うのん

そういう設定を最初に開示してるとスレも円滑に進みそうスね

おいっ本題から外れるから無視してもらっていいけどワープには気をつけろよ
制約無しで持ち運べたりすると便利すぎて展開がだいぶ制限されるんだからな

相談時点じゃ作品にもなってないんだから

現代ダンジョンモノ書きたいんだあ
たかしげのスプリガンみたいな設定でね…
仲間にはサイボーグとかいて
主人公は戦闘力はあまりないけど探査の進退決めるようなソシャゲ主人公的ポジで
その決断がテーマになるようにしたいんのん

こんくらいバッサリやれないのん？
あっスプリガンやソシャゲ主人公云々はこちらの偏見であって
そのつもりでなかったらならごめんなさいでやんす

何…？　轟轟戦隊ボウケンジャー…？

「ワシの代わりにワシの小説の中身考えてくれ」っていうのは相談とは言わないんだよね

あんさんからは前にタフカテにいた勇者と聖剣の作者と同じ匂いがするんでやすよ
頭の中にバラバラのアイデアがあるだけで、全体の筋書きも世界観もロクに定まってないじゃないスか
そんな状態で相談されても各々が思いついた展開やら何やらを挙げてスレが取っ散らかるだけですよ

そんで創作よりスレで駄弁ったり設定語りしたりすること自体が目的になってグダグダになるんやなあ
エネルギーを空費させられて忍耐の限界を迎えたマネモブ達の前で…「いやー作品はグチャグチャなままエタったけどマネモブたちと話せて楽しかったのう」みたいなことほざいて…死ぬんや

自分の言葉できちんと他人に説明できない物をどうして小説で読者に伝えられると思うのか教えてくれよ
もしかして近所でジョギングも厳しいけどフルマラソンに出れば完走できると信じるタイプ？
創作の相談する前に文章読解・作成能力検定とか受けるのをお勧めしますよ

犬は書けるところを書いて晒せよ　設定の羅列は誰でもできるんだよね
世界観がどう作用してキャラがどう生きてアイテムをどう活かすかまでやって初めて物語なんだ

ウム……writteningに全部まとめてほしいんだなァ

……アーキファクトはアーティファクトの誤字ですか？🍞

まだ1が居る上に反応してるレスが死ぬ程どうでもいい部分で笑ってしまう

>>65

それアーティファクトが持つニュアンスの中にがっつり含まれてるんだよね、造語の意味なくない？

ちなみに漢字でこういうの表すなら聖遺物と呼ばれることも多いらしいよ

枝葉末節の設定が決まっていなくても書き出すことはいつでもできるんだ

まずは一歩踏み出す　自分の理想に一歩近づく

その実感を知らないままデモデモダッテしている人間を私は嫌悪するよ

貴様に言っているんだぞ>>1

>>69

方舟がノアのアレをさすのならそれ自体が人工遺物であってアーティファクトと呼ばれるんだよね当たり前じゃない？

>>67

地図士ってなんだよ！？

えっ
すみません少しでも書いてから相談するもんなんです
構想しかない進捗ゼロ状態で他人に聞いてたらお前死ぬよ

>>74

元ネタというか発想元の作品晒して欲しいですねマジでね

そうでもしないと延々見当違いでこのアイデアあっしの小説に使えないでやんすが続くだけでリラックスできなくなった奴等から罵倒されることになるんだ

そもそも相談していいのはクソ細かい枝葉末節か大雑把な方向性や価値観レベルの話であって作中の具体的な根幹部分なんか自分で考えないと意味ないんだよね、あにまんってその辺ずれてるやつ多すぎない？

小説じゃなくて1は決まってる部分だけでも見せろって言われてるのがわからない

そんな>>74を埃に思う

だからさあ漫画でも小説でも描きたいテーマとか場面があってそれを作りたいから作るんだよ
意志を欠いた発想だけなら意味がないんだよ

俺は設定を考える事を創作だと抜かす奴を無条件で軽蔑する

未完成の設定資料集状態で本編がスカスカなのはダメだろっ　しかも意外と内容の根幹をマネモブにぶん投げて決めさせようとするわりに肝心の決まってる設定も出し渋ってたりする…

説明書は作品と言わないんだ動かし方が書いてあるだけなんだ
実際に動いている物は無いのか？

>>86

しかし…昨日の夜中からマネモブがかなり優しく指摘してるのに理解してる様子が見られないのです

異能とかいう別要素まで出てきてもう訳が分からないんだよね

>>87

コテハンを付けてくれたのは好感が持てる

ちなみにこの仲間達が集まるシナリオのルートは決まってるんスか？

酒場で募集とかたまたま冒険中遭遇するとか…

なんじゃあこの薄っぺらい脳内ゲームの設定資料集は
1だけが理解できる状況とシチュエーション並べてるだけで人に読ませる気が一切無い読書感想文未満ヤンケ

>>89

異能設定があるなら>>29のスレでガントレットに機能をゴテゴテにする話とか丸々いらなかったんだよね、猿くない？

ゲームの説明書みたいな設定を出されても反応に困るのは俺なんだよね
プロットとかこういう場面をやりたいとかないのん？

sya　muさんが楽曲作成ソフトの使い方を掲示板で聞いていたのを思い出す…周師匠だ
今までは流石に初心者に大して厳しくない？って思ってたワシも1を見てるとsya　muさんがなんで叩かれたか分かる気がするんだァ

>>93

上で散々言われているのに何もレスポンスがないと言うことは無いのだと考えられる

>>96

設定の出し方も中途半端でシナリオ部分がそれ以上に不明なんだよね、どうしようもなくない？

>>96

マネモブに根幹部分を決めさせるつもりなら決まってる設定は洗いざらい出したほうがいいし、本編何も決まってないのに設定だけガチガチに決めるのもそれはそれで首が締まりそうだからあまりオススメできないと考えられる

>>96

1が具体的に何をどうしたいのかスレ民も分からないからね

虹色になるしかないのさっ

というかスレ主さんからは小説や漫画について根本的な誤解を感じるんだよね
世界観と主役キャラがあれば話が自動的に出来上がると思ってる節があるのんな
導入とオチがまずあってそこの隙間を埋めてくのがお話の基本なんだよね
まあいわゆる日常系とかはキャラがメインで他のところはグダグダでも割となんとかなるんだけど日常系ほどキャラが作り込まれてないし
ついでに言えば日常系キャラの創作相談ってぶっちゃけあにまんじゃ不可能まであるのんな
だってあにまんだと細かいダメ出しとアイデアの一歩目は送れても新しい設定を詳細に打ち合わせるなんて不可能だしなっ

もしかして相談事は無いのにコレをやったら作品が良くなるよって事をスレから聞き出そうとしてるタイプ？

>>96

とりあえずお話（主人公は普段何をする人で物語の中で何をして物語の最後に何を得るのか）決めてないの中途半端に設定だけ渡されてるから設定に文句付けるか話決めろしか言うことないんだよね

だったらここからがマネモブの見せ場や　アドバイスも設定開示要求も効かへん化け物相手にどうやって闘うのか…？

相談下手なんじゃなくて相談以前の段階なんだよね
これが創作相談スレに良くあることなのが創作カテの衰退の一因ってネタじゃなかったんですか

>ここで創作の相談するのが根本的に下手、それがボクです

スレタイに偽り無しとは…立派な心掛けや

>>33で言ってるみたいに漫画形式にしたいなら犬は漫画を書けよor見せろよで終わるんだけど

延々と脳内設定垂れ流しにされるから何を言っていいのかわからないんだ

>>107

下手という自覚がありながらスレモブへ分かりやすいように説明しようという心意気がまるで感じられないのはまったく好感が持てない

虎杖が宿儺の指飲み込んで物語が始まるところをすっ飛ばして死滅回游で登場する術師考えてるようなもんなんだよね　纏まるわけなくない？

>>108

お言葉ですが漫画みたいな形式であって漫画形式とは言っていませんよ

そこからもうふわふわなんだ

ワシの最強作品の設定発表会って事かケンゴ？
こりゃ確かに相談じゃないですね

相談下手の前にそもそも創作してないんだ
相談できるベースがないんだ
愚弄されても仕方ないんだ

ポケモンの攻略法聞いといて「あっまだ家に届いてないから……起動すらしてないでヤンス」って言ってるようなもんなんだよね怖くない？
最初に選ぶのはヒトカゲがいいとかやっぱゼニガメかなとかそのレベルの相談なんだよね

一先ず書きたいシーンだけでも書いてみるべきだと思われるが…

>>114

前段階なのは問題じゃなくて物語に対する情熱が伝わってこないから問題なんだ、困惑が深まるんだ

「この場面を見たい！」も「筋書きのためにここどうしよう」もないんじゃ小説や漫画の相談にはならないんだよね、このスレ変じゃない？

ワナビは短編小説を書けよ
細かい設定の説明は置いといてもいいから脳内にある場面を短編小説にするのは練習に最適だし長編小説の相談としても有用ヤンケハヨカクヤンケ

>>1

10レスで落ちるところに100レス以上ついたけど内容が混沌を超えた混沌なのは悲哀を感じますね

でもね俺
小説の相談でコレならボケーッだけどこのスレ内に限ってはあくまで相談の相談だから許したいんだよね
最初からそういう趣旨のスレでしょう

というわけでスレモブは小説書きを名乗りたいならまず本文を書き始めるべきスね

つまり設定をこねくり回してばかりいないで本編を書け！ということか？

なんとなくやりたいことがあるのは見事やな……

>>122

今まで出てきたなによりもこっちのが分かりやすい気がするのが俺なんだ

>>122

だからこれが散々言われてる「ゲームの説明書みたいな設定」なんスよ

プロットって言うのは「主人公は何をするか」レベルのものから始めろ…鬼龍のように

マネモブたちが知りたいのは「新大陸に立った主人公が最初にすること」「仲間たちとの会話内容」「悪人とのバトルシーン」とかなんスよ

まずはそれを明らかにしろって言われてるのが分からないタイプ？

なんだかんだ酷評されながらもレスを返す根性…尊敬するでっおいっ次は主人公のルートを教えてくれっ
冒険に出たきっかけとか仲間との出会いとか敵との因縁とかそこら辺のあらすじを決めると物語が纏まるでっ

>>125

待てよ　これでも素直に設定を開示するようになっただけ前進はしてるんだぜ

ガチでアドバイスすると章である程度区切った方が良いスよ
章ごとに目標決めて一旦オチ作らないと作者も読者も話の筋を理解できなくなるのんな
まずは探索で一定以上成果を上げる
そうしたら悪質な探索者をしばきあげる
世界の真実とやらに関する話
みたいな話の中に小さいゴールを設定しろって思ったね

>>129

AIぶん回しは相談や叩き台として普通に有用だけどやりたがらない人も多くて不思議なのは俺なんだよね

>>120

自分がこんな蛆虫じゃなくてよかったと思う反面荒れててもこんなナチュラルにスレを伸ばせることがうらやましいという気持ちに駆られる！

レスの箇条書きとかがかなりうまく纏まってるし設定はAIに食わせてるんじゃないスか？
いやっワシも1じゃないから推測でしかないんだけどね…

"これこれこういうアイディアあるんだけどここから何をすれば小説の形になるのか教えてくれよ"とか雑な質問AIに投げたらわりと丁寧に教えてくれたんだよね
すごくない？

>>127

ガキッの親や先生じゃあるまいしスタート地点に立ってもない奴をほめる必要ないのん

だからってそいつを責める必要はないだろって？　ククク…

>>132

設定並べてこれでいい感じのプロット作ってみてというのをさっきと別でという指定も含めて何通りかやるとかプロットを更に掘り下げさせてみるとかオススメなのん

そのままAI小説になるのもあれだから他の内容で文章を参考にはしつつ最後は自分で書くとかAIに考えさせたものを反面教師にするとかもありと思われるが……

ちなみに話の雰囲気を指定すれば文章の傾向も割とがっつり変わるらしいよ

ううんどういうことだ…？　保護されただけで正式な隊員じゃないっぽいのにどうして貴重品みたいなオーパーツを与えられてるんスか？
それに戦うための装備でなく制御するための装備ってなんだよ！？　まさか主人公自身がオーパーツで制御装置つけてなきゃどうなるか分からないってわけじゃないでしょ？

>>暫定でまだ決まってない部分

そこをワシらに教えてくれよ

おいっ遠慮なんてするなよワシらはそもそも相談されにスレに来てるんだからなっ

"決めかねてること""構想中のこと"とかはどんどん言ってみろ…鬼龍のように

ただし分かりやすく要約してくれよ

それも要約も文章作成には大切だからな

>>142

その理由もAIに聞いたらいいヤンケツヅケルヤンケ

まあ採用するかは別の話なんやけどなブヘヘヘヘの精神をイッチに覚えていてほしいのは俺なんだよね

>>141

お手本みたいな第1話っスね　とりあえずまとめてもらったんだから後はこれを軸にまず1話書いてみればいいと思うが…

組織の命令に従わない主人公かぁ…
それを成立させるのは至難の技だ
創作だとありがちだけど実際話に整合性とろうとするとメチャクチャむずいんだよね
逆にそれが破綻せずに成立してる作品はそれだけ話が練ってあるってことらしいっス

ここまでの流れを見るに骨子の部分はそこそこ固まってるじゃねぇかよえーっ？
そうやっそれでええんやっ
このスレ内でまとめた情報を自分なりに突き詰めて「もしかしてここが粗いorまだ情報を詰められるんじゃないスか？」と感じる部分をピックアップして埋めろ…鬼龍のように
おいコラッ　埋めるときははじめからワシらに委ねるなよ
まずは自分で考えないと自分のイメージとズレて違和感を抱え続けることになるんだからな

>>149

>>27の「現代科学では解明不可能な超技術」と「オーパーツの暴走を制御するためにオーパーツを回収して制御用のアイテムとして作り替えてる」が矛盾してるけどそんなことはええヤンケ置いとくヤンケ

「主人公が失ったのは家族か幼馴染か？」とか「主人公が過去に出会ったオーパーツの力で誰かを守った“名も知らぬ人物”は誰なのか？」とかがまさしく枝葉の部分なのん

そこを決めなくても「そういう大切な人物がいた」だけ決まってりゃとりあえず話は作れるんだァ

ここまでまとめてもらったならそろそろ何かしら出力した方がいいと思われるが…

>>149

適合者候補…？　えっ　オーパーツって適性がないと使えないんですか

知りたい
・オーパーツとは何か
・なぜ暴走するのか
確かめたい
・あの時見た「正しく使った人」は何者だったのか
証明したい
・「オーパーツと共存できる」という仮説

主人公の目的を欲求ごとに分けたらこんな感じなんスかね？
まあ目的は多けれど主人公的に「らしい」と言えば「らしい」のん

物語のテーマに対する回答とかオーパーツの真実とかは大っぴらに決めておけよ
道中の描き方とかが大分変わるからな

仮にオーパーツ…やっぱ糞が結論だったらオーパーツの真実も人類を滅ぼすDKドラゴンとかにしてラスボス扱いした方が綺麗だし逆に序盤は便利さをメチャクチャ強調してオーパーツ=神扱いされてる所から始めることでギャップを生み出せる伝タフ

細かい部分が気になって修正してるうちに完成しなくなるのは創作者あるあるだからある程度出来上がったら完成って事にしてさっさと次行った方がいいっス