ぶっちゃけアクアに必要だった存在って

これ言って無理矢理にでも引き留めてくれる人だよな

言ってくれそうなのがあかねくらいしかいない当のあかねはアクアが決めてのスタンスだったからなあ…

「復讐に囚われて生きるなんて自分自身を不幸にするだけだ　そんな事お前がする必要ない」
「復讐なんてやめてくれ」

ここ何回読んでもお前が言うなすぎて好き

死なないで的なことを言われたり生きることを肯定されたりしてても死ぬのを選んでしまったからな

まあ誰かがカミキをなんとかしないと駄目だしだからこそあかねの「アクアを止める」は「自分が手を汚す」とセットだったわけだしなあ

>>5

ぶっちゃけカミキが割と見境ない上に反省とかしないタイプの狂人だからアクアから復讐取り上げたかったらカミキを始末するしかないにはなるんだよね

だからある意味であかねのアレはアクアから復讐を取り上げるという意図なら一貫はしてるし最善手ではある

>>2

あかねがもっと母性とか独占欲持ってれば本編はハッピーエンドにできた気がする

モノローグ見ればわかるけどあかねも人並みに独占欲や嫉妬は持ってるんだけどそれを表に出さないからなぁ
育ちの良さというか性格の良さが出ちゃってる

>>4

基本的にアクアに重石は逆効果だからな

やっても復讐や地獄の海に沈んでいくだけ

アクアが求めてたのは自分を引き上げてくれる存在だから

どっかのバカが一緒に堕ちるではなくアクアを引き上げるって考えにならないからアクアは死ぬんだよ

あかねを責めるつもりはまったくないんだけど
やっぱりプロファイリングであそこまで見抜けて寄り添えるあかねが一緒に堕ちるんじゃなくて引き上げたほうがハッピーエンドだった感じするよ

あかねは他の人の協力を得てどうするとかないんだもん
引き上げられないわ

アクアがやろうとしてること知ったら
作中のメインキャラは引き留めてくれるし同じこと言ってくれるだろ

アクアが周囲に気付かれないように振舞って
周囲がそれに気付けなかったから原作エンドになっちゃったわけで

誰が言うかも肝心だよ
前世がゴローだったアクアが言ったからこそルビーは正気に戻れたわけで
仮にルビーが同じことを言ったとしてもアクアはもっと深みに嵌っていくし
それこそ実写みたいにアイの幻影くらいじゃないと無理だと思う

海回で重曹があかねに復縁しろと言った時はこれであかねの考えを変えてくれるかもと期待したんだがな
まさか泣いて自分が背中押される側になるとはね
ルビーもそうだが重曹とかの救われる側の人じゃアクアは救えんよ

あかねは復讐を知ってた
ルビーもあかねほどじゃないけどアイの復讐でアクアが動いてることを知ってた
壱護はアクアが壊れかけなの気づいてた
ミヤコさんはそれを壱護から聞いてた
重曹ですらアクアが死にそうな顔してるって気がついてた
映画の台本を読んだ人は察することもあったはず
何かきっかけがあれば全員でアクアを引き止めるよう動けたんじゃないかと思ってしまうね

>>15

そんなこと言ったら作中のメインキャラはほぼアクアに救われてるんですが

>>15

やはり…ミヤコさんか

>>14

そもそも大枠としてはアイの復讐なのは変わらないからルビーを守るためが加わったとしてもアイを守れなかった事実がある以上アクアの動きは変わらないんだよな

実写版のアイに許されたからアクアはアクアを許せたのも筋としてはしっかり通ってる

あかねやルビーは重石にはなり得るけどアクアを許すことは出来ないと思う

だからこういう手の復讐は、殺さない復讐にすべきなんだよ
原作のラブレター復讐は最適解なんだよ

>>20

正確には『殺さない復讐』の話を作るべき

>>19

あかねは許しはできるのでは？

というよりアクアに利用され続けたあかねがやらなきゃ誰がやるんだよ

問題はあかねがアクアが許しを欲してることに気付いてないのと自分が許しを与えなきゃいけない側の人間と気づいてないことよ

あかねって自己肯定感低いのか自分の存在軽く見過ぎてるのがネックになってる

>>22

あかねはアクアが助けた人だから許すも何もないし

アクアのアイへの罪悪感とあかね利用の罪悪感はまったく違うものだよ

>>22

さすがにあかねを過大評価しすぎ

アイを守れなくて後悔しているのにアイ以外にアクアが許されたいと思う？

>>23

むしろアクア心中を終わりに予めすえてしまったがために綺麗な終わり方が出来なくなっていたんじゃねえのってなる

はっきり言ってアクアが死ななければならない必然性が無い

アクアが自分許せるのかは本当に復讐終わって時間が解決しないと多分無理かもしれない
ルビーを守るって理由があって自害したアクアは自分から救われる気で居ないしあってもカミキの一時的な離脱で少し回復した程度だろうから
本当にあのままカミキが自首してニノを豚箱にぶち込んでたらアクアが前を向くスタートラインにようやく立てたんじゃねぇかな

アイルビーさりな以外でアクアに影響与えられそうなのってギリミヤコが入るかどうかじゃないかな
他の人はその域にいないように見える

こういう漫画やアニメの年若い人間が復讐心にかられるシーンを見ると、昭和じゃないけど正しい道を拳を持ってでも叩き込む父性が溢れた大人の男って必要だわってなる

>>29

個人的にミヤコさんはその枠にはいないと思う

どちらかというと監督の方が近そうな気がする

>>28

どうあれカミキを殺す最後の引き金はルビーを狙ったルビーを守らなかっただからな

線引として血を流さなくてすむ終わりを選ばなかったのはカミキでもある

>>1

ここのルビーへの説得ってアクアにブチギレてなかったら前世バレしなくても聞いてくれたのかな

結局復讐したがってる人って自己満だから他人の言葉って耳に入らないんだよ
自分で気付くか復讐したいと思った原因じゃないとどうにかできない

>>33

そもそも唯一無二なほど信頼していたからブチギレたので多分そうなる

アクアじゃルビーを止められないからゴローとして止めたわけで

>>34

アクアは殺さなくて良いラインは予備線張ってるからまだ冷静な方なんだよな

まあカミキが踏み越えたから殺したが

カミキって手のつけられないストーカーみたいなもんなので
そんな奴をどうする手立ては現状ないよ
警察は事件が起こってからじゃないと対処してくれない

>>37

自分の手を汚してる奴ならまだなんとかなったけどそうじゃないからこれ系の犯人としては最悪なキャラだよねカミキ

この手の話題不毛だと思うんだよな
結局作者がアクア死亡を動かす気はなかったから誰もアクアを引き上げられてないだけなわけでな

>>38

まあその傷をナイフで抉ったバイトも悪いと思うよまじであかねの努力がほぼパーになったし

バイトはあのあとフォローしないのがいかん

そういや原作に無いあかねのシーン追加されてたな

あかねファンと他の推しの子読者で読んでる漫画違うのではと思えるレスあるな

誰も巻き込みたくなかったのに結局みんな映画に集まってきた心境はどんなもんだったろうか
巻き込まずに済んだのみなみちゃんぐらいじゃないか

>>43

あそこ脚本ちょっと出てるけど、アイが死んでルビーがアイドルになったところで締めっぽいんだよな

改訂されてる可能性もあるが、ルビーと喧嘩中でよくあんな脚本書いたなアクア

カミキがアイ以外にも殺しまくってるなんてアクアもあかねも何時知ったんだかな
こーなるともう復讐の範疇超えててデスノのキラ抹殺する感覚でやるしかない
あかねはそれをやろーとしたんだよな

>>47

アニメだとナイフ特攻前にはあかねは気付いてるな

まあカミキ周辺の人間が軒並み行方不明に不審死してたらそりゃこいつやってるわってなる

アクアはそもそもアイとゆら以外殺しまくってるって知らない可能性ある

>>17

だからアクアは死んだって話よね

>>40

引き上げる展開にしようと思えば何とでもなった状況だしな

アクアを不自然なまでに全員がスルーして死にに行かせる感じになってしまってた

>>51

アクア自身も作者が死なせると決めてたからそのレールに乗ってむざむざアホみたいな死に方したのはある

>>46

アクアが自分がいなくなってもルビーがやっていけるようにするため、ルビーがアイの意思を継いでドーム公演かできるようにするために資するための1つなんだろうね

正直アクアが死ぬこと自体はアリだと思うがその後の描写が足りなすぎる
ルビー死ぬだろ普通に

アクアの性格上の問題の核心をどう見るかで意見変わるな
さりなやアイの喪失が核心と見るとルビーやアイの幻影でアクア救えると考えるし、母親のこと含むゴローの生い立ちが核心と捉えるとあかねじゃなきゃアクア救えないってなる
実写版にしろ原作にしろさりなとアイのトラウマはほぼ解消されてるのは変わらないんだけど、ゴローのバックボーン深掘りしなかった実写版はアクア前向きになれて、深掘りした原作は根本が解決しておらず心中という道になる感じ

>>40

絶対に捕まらない教唆内容＝アイって名前書いてる歯ブラシを見せたら目の前の孕ませた張本人じゃなく

アイドルに憎悪向けてくれたよやったね！ってバカみたいでな

あかねなら救えるってのは根拠あるん？

今までアクアに救われた人達みんなで救ったイフみたかった

>>54

アクアが死ぬに足る説得力もその後の描写も雑オブ雑よ

>>57

強いて言うならわざわざあかねに前世の事話したのはメタ的に見て何かあるのでは？と思うからだろう

でないと何で話したの？ってなるし

後はまあ一応本人は一時的とはいえ救われていたらしいし

救われても結局アイやルビー以上になれない時点で詰んでると思う

自殺を止めてもらったあかねがアクアの自殺を止めるというのはまあ王道かなと思う

ただ正直カミキ相手の最善手ってナイフ特攻な時点でアクアを救うとか無理でしょ

>>63

アクアが救われたのならそれでいいのでは？

詰むってなんの話だ

>>65

あかねがアクアの最後を救えるわけないよねって話

>>62

あと単純にあかねがお前は悪くないっていうアクアの罪悪感否定の言葉言ってるのは大きいな

びっくらするけどアクアにこの手の言葉言ったの78話のあかねくらいしかおらんというね

スピカ読んで思ったけど結局アクア(ゴロー)の精神的におかしな部分って母殺しからのメサコンが土台にあってさりな&アイの死ってその上に積み重なってるだけなんだよね

スピカのゴローはマジで傲慢なメサコンで実のところさりなに全然向き合ってなんかいなかった

自分で救われてもって言ってるのに救えるわけないよねってどっちやねん

わざわざアイやルビーの名前を出すのもよくわからんな

星野家の話なんだから出てくるだろ

>>66みる限り星野家関係なくあかねじゃ無理だったって話じゃね

ぶっちゃけ復讐劇に三流のハッピーエンドをそこまで望んじゃいないからアクア死亡自体にけちつけたいとは思わんしそこに文句言ってる奴の気持ちはわからん。
ただ過程をもう少しどうにかして欲しかったってだけや

アイやルビーを超えなくてもいいんじゃねぇかなぁ
アクアが救われたのならそれでいいじゃん

一時的な救いレベルで最後のアクアを救えるかという疑問

壱護はアクアが壊れかけなの気づいてそれをミヤコさんに伝えてて
映画に関わった大半の人たちはアクアが何かしようと気づいている
にも関わらず周りの人間はアクアの考えを探ろうとはするもののアクアを気遣って声かけたりしない

なんかもう世界全体でアクアを救わないようにしているよな

ルビーが色ボケたのも致命傷だったよな
結局自分に縛り付けるのを拒否るために死ぬ理由が一つ上乗せされたし

アニメのアクルビ見て改めてアクアが自殺した意味わかんなくなったな。ルビーにはもうアクアしか生きる理由ないんだからアクアが死んだらそりゃルビーも死ぬだろ。これならまだアクアがカミキ刺し殺して牢屋行きの方がマシだよ

なんかアイの隠し子公表について「君(ルビー)が1人で生きていけるように」とか言ってたけど全く回収されなかったしなこの発言

アクアの存在はルビーの精神にとどめをさせるために来たのだ
そうすればカルト教団は二目が嘘つき瞳になったけど精神はもうボロボロしたルビーを手に入れることができる
ぜ～んぶカルト教団の計画通りでしたー

>>79

ルビーと仲違いしたまま死ぬつもりだったのが結局情に流されて前世バラして自分に依存させる形になったからツクヨミに悪手って言われたんでしょ

この辺見るとツクヨミはすでにアクアの死の運命を確定情報として扱ってる疑惑があるし、ゴローの死後すぐに赤子にぶち込まれたアクアは魂の拒絶反応で余命幾ばくもないって設定にしとけばそれなりに納得感は出たと思うわ

最近二次創作書いてて思うのは、ルビーにとっての天敵はカミキかもしれないけど、今後もそういう外敵が現れる可能性はあるんだよね。
ということで星野愛久愛海、休んでる場合じゃないぞ。ルビーと関係者皆のためもまだ働くのだ。

>>75

イディオット・プロットだからなこれ

登場人物を不自然なまでに頭悪くしないと成立しない馬鹿の筋立て

>>60

大勢のキャラ扱えないしとっ散らかりそう

ゴローの母親の話なんて宮崎以降出てないし忘れてるだけじゃないの

>>79

隠し子公表のはメンバーの不倫枕営業疑惑に巻き込まれてB小町全体に枕営業疑惑がかかりルビーの未来にも影響することを防いだ＝アイドルとしてこの先もやっていけるようにって意味じゃね？

あと牢獄行きは牢獄行きでルビーが殺人犯の妹になっちゃうわけだしなあ……ルビーの精神状況的にはいやアクア死んだら死ぬだろってツッコミは入れざるを得ないけど

>>86

未練の一つがミヤコさんをお母さんと呼んであげたかっただから割と母親に関しても拗らせてるぞアクア

母親がいなかったゴローの実母には会ったことも無かっただから自分に母親がいたらどうだったのかはアイをお母さんと呼べなかったりミヤコさんをお母さんと呼べなかったりまりなに激怒したりあゆみに考えを巡らせたりでアクアが母親という存在に思考を巡らせている場面が多いから結構深くぶっ刺さってる

監督の母ちゃんとか普通に癒しだしあかねの母性に惹かれたのはまあそういう面もあるよねアクア

>>86

スピカにも出てはくるし忘れてはないだろ

ただゴローの母親関連は触れるとそれこそ当事者以外で知ってるあかねを展開上動かさないといけなくなる

重曹はもちろんルビーですら蚊帳の外になるから仮にアカがやろうとしても商業的には無理だったという話

原作はあかねは遠ざけたうえでルビー、重曹じゃアクア救えませんってキャラ設定で話動かしてたからね

母親に夢を抱いてるのはわかるけどミヤコさんを母と呼ばなかったのは復讐計画に自分の死が含まれてるからというのはあると思う
アイはゴローの大人時代からのめっちゃ歳下の推しで母親と呼ぶには抵抗あるのもわかるし

あかねの母性強調する人いるが、あかねの方はアイの代替のつもりだったからあるだろうけど、アクアがそこまであかねに母性感じてたようには見えない

>>91

アニメで高千穂行って腹ボテのアイとあかねが重なってるアニオリみてスタッフはアクアがあかねに母性を感じてるって表現したのかなって自分は思ったけど

あとアフレコの時に石見さんにアカ先生が母性を出してみたいな事言ったって聞いたけど(ソースは不明です）どうなんだろうね

>>91

というよりアクアは別にあかねに言うほど母性求めてないしな(そもそも母性愛は誰に対しても求めてない)

アクアがあかねに求めていたのは自分にとって理解者になってくれる、自分を肯定してくれる、自分の罪悪感を否定してくれるとかそこら辺

それお母さんでは？っと意見は当然あるだろうがアクアはもうちょい対等というか同じ目線での立場をあかねに求めてたくさい

>>92

そこも微妙

アカ先生のは最初自分もそう思ってたけどあかねが髪伸ばしてた理由をラスト近くで言ってたから

アクア側じゃなくてあかね側にそのつもりがあったことを表現するってことなのかなと

高千穂の頃のアイはゴローにとってのアイだから母親じゃなくね

アクアを救うならあかねになるって言うとあかねファンが～って騒ぐ奴いるけど
拗らせた根幹のゴローの出生とかアクアの復讐とか把握してる奴があかねしか居ないって言う消去法でそうなるだけなんだよな
アクアから打ち明けた唯一のキャラって作劇的な理由もなくはないけどさ

アイってクソ親じゃねっていう人いるけどアクアとルビーにはちゃんと愛は伝わってるし自分が死ぬ間際になっての言葉があなた達を愛してるの時点でアクアとルビーにとっては立派な母親ではあったよ
男の趣味がクソなだけで

>>97

そうだね、愛してるって言う自己満しているだけのクソ親以前のクソ人間だね

子ども妊娠したの→責任取ろうとするカミキにごめん君の経歴重すぎて付き合いきれないわ→子供は産むけど君とは別れる→カミキ発狂サイコパス化のクソコンボ作り出した元凶だし

>>96さんみたいに冷静に書いてくれるとそうだなって思えるけどこの手のスレで必ずと言っていいほどシュバってくる人の文言が激重すぎて、過大評価しすぎじゃねぇってなる流れはあると思う

あかねの献身や頭脳面とか鑑みると評価はできるのだと思います

でもその設定を使わずただの聞き役にしたのは死なせたい作者なのだからそれもしょうがない

>>98

でも問題はカミキがいつ狂ったのかもしくは元から狂っていたのかが濁されたまま終わったことだぞ

先天的に頭おかしいなら誰のせいでもないし発端の姫川愛梨のせいでおかしくなったならアイに責任はないよ

関わりあったことが不幸になるからララライに送り込んだ奴が悪いになる

>>100

元凶は姫川愛梨だろうけど、最低な言葉でふっといて子供とも引き離しておいて数年後に子供の顔見にこない？は人の心無さすぎてアイに責任がないとは言えないなぁ。そういう常識を教えてもらえなかった劣悪な環境が悪いと言えばそれまでだけど、その理屈が通るならカミキにも愛梨にも責任は問えない(環境のせい)って事になるし

元の話題のクソ親かどうかについては「クソ女ではあったが駄目人間なりに全力で母親をやってたのでクソ親ではない」に1票

>>96

作劇的な話してるのにキャラの好き嫌いでしか話せないやつが邪魔なんだよな

他人があるキャラに対する評価というか物語上こういう役割があったとかこういう役割が持てたってことを書いてるのをこのキャラを好きor嫌いだからこう書くんだとしか考えられないのが一定数いる

>>98

姫川愛梨に托卵してるくせに責任から逃れて次は自分に依存する14歳の色ガキとか信用できなくて当然なんだけどな

だいたい結婚できるまであと4年あるのに上っ面でしか喋ってないんだよね。まともな責任感と客観性があれば軽々しく口に出していい話じゃないし、結局責任を果たすために言葉を尽くして態度で示すよりもニノとリョースケをけしかけてゴロー殺した上でもヘラヘラしてる始末だし

この件はやたらアイのことを貶めようとする奴がいるが、アイの対応が辛辣なのは男女の揉め事の範疇でしかなくて、この件でも誠実さの欠片もなく果ては他人を操って殺しまでやるカミキの異常性とは釣り合ってないんだよね

>>102

というかそもそも前世で関わり合いのあるルビー以外だと唯一雨宮吾郎についてアクア自ら教えられてるキャラだからアクア視点でも例外措置なんだよねあかね

あかねなら見つけられると思ったじゃなくてあかねに見つけてほしかったが宮崎にあかね連れてきた理由な気はする

>>101

別れてから5年近い時間を経て一度子供に会ってみないかと提案しただけでそこまで言われる筋合いはなくね

ただの提案だからカミキサイドにしても嫌なら拒否ればいいだけの話なのに

>>104

なんかそういう意味では海であかねちゃんにルビー頼むって頼んだ時にアクアが雨宮吾郎って名前出した時に、それはあの時の白骨の人！とかあかねちゃんにリアクション取ってほしかったな(しなかったのが悪いという事ではないよ）

なんかそういうところアカ先生ってイケズだなって思った

実の親でなくてもいいが、男親ポジションの人間だと思うなぁ
でも精神年齢がおっさんだから難しいけど

>>105

カミキがやってることが酷すぎて何でもアイのせいで済ますことじゃないしアイの電話の前にゴロー含む何人か殺ってる(下手すると上原けしかけてる)からあの電話で狂ったんだでは間違いなくないんだよね

大量殺人鬼のストーカーにそうとも知らずに電話かけてしまったって状況だから救いはないが

>>106

いけずとかじゃなくて本当に何も考えてないだけだと思うよ

とにかく自分が描きたい場面作るためにしかキャラを動かさない

そして「場面」のことしか考えてなくて物語の構成とか筋とかが考慮されてないから「この情報知ってるのになんでそれに対するリアクションがないの？」みたいなのが頻発する

宮崎時点ではアクア生かすことも考えてたらかもしれんが、最終章は殺すつもりだったろうしな
作劇の都合上、アクアのトラウマ払拭にはあかねの関与が不可欠だが映画編であまりにも関わらなすぎた
出来れば映画編中盤から、どんなに遅くとも海回で関わるようにしないと無理

>>106

あかねのラストシーンを悲劇のテンプレートで収めたところ考えると多分まともな意味の悲劇としてアクアあかね間は描いているとは思うよアカ先生

というか遺体ビンタ葬式荒らしが異常過ぎるだけで他の悲しんでる描写は狂ってないし

>>103

スゲーな、逆レイプされたのを托卵呼ばわりとかつーか信用できないならそいつの子を産むとか無責任なことしてんじゃねーよってアイにブーメランが刺さるだけの支離滅裂な擁護で草

エアプもいいところじゃん

>>112

アイ視点からはそんな情報ないからな

姫川大輝がカミキの子供ってことしか知らないんだから、アイの誤解を解くためにはカミキ自身がきちんと説明しなければならなかった

それが嫌でメンドクセーならただ逃げてればよかったのに、わざわざ他人をけしかけて殺そうとするのはカミキが異常なだけでしょ

>>111

過程のサスペンス部分がツッコミどころが多すぎるし無駄に暴れるミスリード枠が混乱させてくるが

お互いに相手の考えてることや思いが伝わらなくて悲劇に向かっていくのを止められないってディスコミュニケーション作品としては要点押さえようとはしてるんだよな

>>113

そもそも一方的で話を聞こうともしなかったし、それと無責任にカミキの子どもを産もうとすることとは別問題じゃん

カミキが殺人鬼になったのとアイが無責任なクソ人間のクソ親であることとは関係ないじゃん

そもそも子育てすら基本はミヤコ任せな時点でクソ親じゃないと擁護できる点ほぼないし

>>114

ミスリードとかいう大層なもんでもないでしょ

くっつくと思わせてくっつかなかったとかじゃなくエモエモ悲恋を描いたつもりであのザマ

>>116

前半は同意

でも、シングルマザーが働いてる間親族に子供を預けるのって普通の事だしそれを見てクソ親とは言えないな

だから、カミキに対しては最低のクソ女だったけどアクアとルビーに対してはいい親だったってのが俺の意見

>>117

作者叩きしたいのは見え透いてるが精々空回りしてるクソ女書きたいって欲もあったくらいでしょ

アカ先生そういうの好きっぽいし重曹を過大評価したあかねやカミキの予想が的外れだったと示せるしアクアから好かれてる訳でもないのも含めて意図して書いてる

>>116

ガキが子供こさえたようなもんだから最初からロクな親じゃねぇよ、そもそも妊娠も15だし

ただ20歳までには多少なりとも親らしく成長して、もし死ななければこれからもあっただろうってだけ

>>118

というかガチのクソ親ならルビーが懐いてないしかまえないのも単純に仕事多くて時間が無いからだからな

その理論だと共働きの夜しかいない母親は総じてクソ親になってしまうわ

>>119

自分はそこが意図されてたとは思えないな

後のことさして考えずに描いて何かをまとめる気もないままインスタントエモ悲恋で名場面描けたつもりになってるのが赤坂アカだと考えてる

作者叩きしたいと言われたらそうだとは思うが自分は赤坂アカをそういう作者だと認識してる

あかねが重曹を過大評価してるとかアクアも結局大して好きじゃなかったとかは読者が自分に少しでも受け止めやすいように自分の感覚でキャラを考えた結果であってこの作品はうっすく表面的になんとなくのエモ感でこういう方向性だと読み取る方が作者の意図には近くなると思うよ

あかねの悲恋は王道でエモさも上手く入れてて出来良いのにその一方で重曹が遺体ビンタはエモさどころじゃないからな
あれは単なる嫌がらせ
というよりアカが重曹お気に入りというのもメンゴが一度言っただけでアカは否定気味のソースしかないのに未だにアカのお気に入りは重曹というのが広まってるから遺体ビンタもエモのつもりで描いたんだと思い込みたい人が一定数いるだけ

>>124

アクかなアクかなうるせえよこれでもくらえ

遺体バシーンの方が納得行くのはなんでなんすかね

アイはアクアとルビーの将来考えて仕事してるから作中だと親としてはしっかりしてる方だと思う。

>>124

否定気味のソースってどれのこと言ってるんだかわかんねえよ

むしろ前作から考えても自分が推したい要素を詰め込んだキャラが序盤にちゃんと人気出たからずっとゴリ押ししてたと考えるほうが飲み込みやすい

いうてカミキとニノが自首してればアクア死なんでしょ

>>128

あかねも言っていたけど復讐自体は映画で踏みとどまる道もあるからね

まあニノとカミキの自首が必要だけで

>>126

ボール落としでアクかなやる気ないの見え見えだったしアクかなウンザリしてたの予想するのはそんな難しいことじゃないだろ

というよりかぐや様の花火をはじめまともなエモシーン散々書いてきたプロの作家が遺体ビンタエモいと思ってると考える方が不自然

他のアカ作品であんなレベル見たことねえよ

>>132

黙れ邪神

有馬かなじゃないことだけは確実

>>130

むしろあんなちゃんと尺取って描かれた遺体ビンタが何かしらマイナスの印象付けのためのものっていうのが考え市議と言うか正常性バイアスみたいなもんだと思うけどな…

だってだとしたらそもそも描かなきゃいいんだから

>>123

アイドルを続けたのは必ずしも悪手ではないと俺は思ってる。あのアイが真っ当な職業で子供養えるとは思えないしアイドルで稼ぐのは適材適所。みやこさんに預けたのも一方的な押し付けではなく、ドームに連れていくという約束ありきのもの。そして実際カミキの邪魔さえ入らなければアイはドームに行って養育費もたっぷり、みやこさんの夢も叶って最高の結末を迎えられてた。もちろん、一か八かのギャンブルではあったけど勝算をアイに感じたから壱護はベットしたわけだしな

というわけでアイは一般的ないい母親像とはかけ離れてるけどそれでも親として自分に出来る事を全力でやりきったいい母親だったと思うよ。断じて無責任ではない

>>136

むしろ本当に無責任ならアクルビ施設に預けてるだろ

発覚を隠すためだけならそっちの方が確実なんだから

そうだねあかねなら全部救えるね

アイは自分一人なら薄給でも別に良いけどアクアとルビーが自由にやりたいことを出来るようにするためにはしっかり稼がなきゃって思考してるから養育の義務に関してもちゃんと理解してるしあゆみを反面教師にしてるんだよな

>>138

あかねが重曹応援するんじゃなくて自分で行ってたらアクア止めれたもんな

>>140

そうだね育ちがいいから嫉妬や自分の気持ち出せずにいたっていうのきくけど本当にその通り！

かなちゃん気にせずにガンガンいってアクア引き止めたら死ななかったよな

>>141

やっぱデートマウントがカスだったよ

あれなきゃそっち方面ではアクアを疑わなかっただろうし

作劇的にあかねはゴローの人生を教えられたことは今後の展開でただ一人アクアをゴローのメサコンから救うことができる
そうするとアクアの希死念慮もなくなるはずだからな

>>140

>>141

重曹儲が狂ったようにその立場よこせと言い続けたように

アクアを救うなら必要なそうイベント大体あかねに集中してたからな

作劇的にハッピーエンド方向に進めるならあかねが動くことになる

そこで自分で動くかルビー巻き込むとかせずに大外れの重曹利用考えたからご覧のあり様だったが

高千穂でアクアがゴローの話をあかねにしたのは
そろそろゴローの人生を読者に知らせたかったからじゃないのかな……

>>144

ハッピーエンドはあかねが導いてバッドエンド(原作)は重曹が導くのか

まあ実際アクア引き上げられそうなの誰ならあかねにはなると思うルビーはアクアを信じ過ぎてしまうから難しいし

>>145

メタ的に考えるとそれはない

そんな無意味なことにあかねを使うはずないからな

重曹儲嫉妬乙

作中で教えられてるのに救えてないんだからその方向からじゃ救えないやろ

>>146

アクア(ゴロー)は自分は地獄行きだと思っていて

作者曰くあかねは連れていくヒロイン

重曹は連れ戻すヒロインだからな

ゲームで無駄行動連打したら問題解決せずにバッドエンド行ったみたいなもんだし割りと前から考えて書いてはいると思う

>>146

バッドエンドに導くってよりトラブルメーカーとしてアクアの退路を絶っていくポジションよね

重曹はアクアという個人には興味がないからどうやってもアクアを止められないし、ルビーは聖域だから自分から遠ざけて本音を見せない

結局消去法的にアクアの復讐を知っていてある程度本音を吐露できる仲だったあかねが引き上げるポジションに近いところにいるって話

途中から原作者が魂の扱いに詳しい荒川弘先生だったら神展開になってたと思う

>>145

自分もそう思った

あかねが聞いた話からアクアを助ける展開になるなら聞いた意味はあったがそのまんまだったから聞き役だったんだなって思ったかな……

アイ曰くあのアクアが五反田監督に父親を重ねてた節あるらしいし意外と監督の言葉が一番届いた説

あかねファンなりきりと本物が混ざってるような気がする

>>154

監督でもみやこでもなんならバイトでも言葉はとどいたよ

誰も核心的な言葉をかけられなかっただけ

>>145

>>153

あかねが単なる聞き役ってだけなら温泉での何か1本での線で繋がっていそうのシーン丸々入れる必要ないから単なる聞き役というのはまずない

単にあれを書いてる時点ではあかねにアクアの前世気付かせてみんな幸せになるエンドも考えていたってだけ

それが色々あってアクア死ぬorあかね使えないって路線に決まったから回収せずにアクア死んだだけよ

重曹ちゃんの告白に返事せずに死んだだけ
あかねは前世に気づいて助ける前に死んだだけ
なーるへそ

いやもしもあかねが気づいて止めようとしたら
アクアはあかねを手刀で気絶させて心中しに行ったはず

>>157

適当にフック撒いて後で使えたら布石になるし使えなかったらミスリードとして捨て石にするだけっていうアドリブで連載するやり方の定番ではある

ただし読者には一見してわからない程度には回収するという前提での話で、この作品の場合はそういうのが多すぎて作者の意図が透けて見えるのが難点ではあるが

>>157

舞台編くらいで死ぬのを決めたって聞いたけどそれってウソ？

高千穂くらいはまだ作者悩んでたのかな？

何パターンか結末考えてたってインタビューでは言ってたよね

>>168

ラブコメの様な展開はたぶん無い。

仮にアクア生存してロマンス的なのあったとしても相手はあかねの方だろうしな
それこそ嘘の関係を本物にするのを目指しますとか恩を返して対等な関係を目指しますってやつ
クズの本懐のラストみたいなのが関の山だろ

恋愛相手として言及されてないのにあかね？

>>168

アクア死亡エンド

アクア消息不明エンド

アクア意識不明エンド

くらいでしょ

作者が想定していたものであかねと恋愛的にどうこうってエンドは間違いなく無い、おそらくあかねは死ぬ予定だったから
重曹と恋愛的にどうこうってエンドも無い、死人に引きずられて死んでいくアクアのことをまったく理解しようとしないキャラだから

>>173

アクアというかゴローの生い立ちも関係してるだろうけどそれ以前にぶっちゃけ命関わってる中恋愛を優先する余裕普通になさすぎる

もし仮にあかねがアクア生かしたとしても星野家エンドだと思うな…

>>179

とは言ってもモリアーティはホームズでも対処出来なかったから直接殺すしかなかったわけで

そもそもあかね自体ミステリにおける探偵役ってよりは作劇的に主役より先に真実に手がとどくヒューズ少佐ポジなんよね

ツクヨミを上位存在の傍観者なままにして海の中からフランダースの犬的な感じで優しく星海に返してやるとかで良かった

多分突発的に思いついたから出しただけなんだろうけどツクヨミの存在はもっと序盤から匂わせた方が良かったな

>>128

ぶっちゃけあんな映画一本で改心される方が意味わかんないからそこ自体はむしろあれでいいと思うけどな

>>183

映画で改心するのは肩透かしではあるが、雑なバッドエンドよりは遥かにマシだと思う。

>>184

実際問題まずあの最終章に納得出来たかが先に来るからな

納得出来ない読者からしたら雑でも良いからハッピーエンドにでもしとけよでしかないし

はなから合理性やら整合性投げ捨ててるんだからあれで改心は合理的ではないとか言ってる場合じゃないまである