聖杯大喜利

レスバ弱者

公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる

まあ声が小さかったってのはそうだけど
でかい声で主張できなかったのはそもそも自分の生前に自信がなかったからなんで
やっぱり負けてるんですわ

三人とも国滅んでるしな
アレクサンダー　13年
アーサー王　25年以上
ギルガメッシュ　126年以上
の統治
全員江戸時代以下だ

>まあ声が小さかったってのはそうだけど
>でかい声で主張できなかったのはそもそも自分の生前に自信がなかったからなんで
>やっぱり負けてるんですわ
アルトリアの問題は最初からそこだからな
挙げ句の果てにはたかが日本の高校生に諭されてしゅごい…ってなっちゃうわけで
まあエロゲヒロインの哀しさだわな

徳川家康「雑魚達がレスバしてる…」

宝具レベルの酒を飲んでみたい

>アレクサンダー　13年
この人って無茶苦茶過ぎないか？
戦争して勝ったら今までの領主にそのまま統治させて先へ進むって

ただの飲み会

>全員江戸時代以下だ
江戸時代は凄かった

>全員江戸時代以下だ
どう考えてもおかしいだろ
古代マケドニアは600年続いたし
ウルクに至っては5000年続いたぞ

>戦争して勝ったら今までの領主にそのまま統治させて先へ進むって
世界の果てが見たかっただけだし

アレキサンダーは国を守るとかそういうのじゃないからな
そもアルトリアとは主張が食い違って当然だし
どちらも片方を責める間柄じゃない

>全員江戸時代以下だ
家康がいたら論破できそうだな

>公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる
全員地べたに座って酒飲んでるのシュール

もしセイバーの願いが通ってたらどんな形で叶ったんだろうか

ギル「僕も混ぜてー」

アレクサンドロスさんは死後即帝国ガタガタになってるし
日帝と同レベルだよな

13年統治して後継者争いで50年間の戦乱をもたらしたクソコテ枠なので

別に大王の死後にあっさり国が潰れるなんて珍しくないし
そういうのは初代よりも2代目以降がアホだったせいってことがほとんどだがな

>別に大王の死後にあっさり国が潰れるなんて珍しくないし
>そういうのは初代よりも2代目以降がアホだったせいってことがほとんどだがな
覇王のカリスマを引き継いで国を統治するのは本当に難しいからね
だから中国の皇帝位とか日本の将軍職みたいな権威が次第に確立していって
それとったらもうみんな逆らいません！ってなっていくんだけど

>別に大王の死後にあっさり国が潰れるなんて珍しくないし
>そういうのは初代よりも2代目以降がアホだったせいってことがほとんどだがな
ヘファ子「『最も強い者が国を継げ』などと言った王も王だが、それで国を割った連中はなんなんだマジで」

>別に大王の死後にあっさり国が潰れるなんて珍しくないし
始皇帝も死後に即反乱祭りだし
こっちは2代目がやらかしたより始皇帝が恨み買い過ぎた

アレクサンダーはそもそも統治もせずに
次へ次へとその先に進んで殺し回ってただけだから畜生の類

>アレクサンダーはそもそも統治もせずに
>次へ次へとその先に進んで殺し回ってただけだから畜生の類
別に征服した後に草一本残らないとかじゃないし

>アレキサンダーは国を守るとかそういうのじゃないからな
>そもアルトリアとは主張が食い違って当然だし
>どちらも片方を責める間柄じゃない
時代も国も違い過ぎる

>公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる
実際にはそう描いてないのにそんな事言われてもなあ

>実際にはそう描いてないのにそんな事言われてもなあ
原作のぶっちーがそう言ってんのよ

歴史的に見るとアレクサンダーの東方遠征で文化の融和だとか
学問だとか技術が東西で広まることになったから人類の発展に寄与してると言える
プチ氷河期とキリスト教のせいで衰退しちゃったけどな

>>実際にはそう描いてないのにそんな事言われてもなあ
>原作のぶっちーがそう言ってんのよ
言ってる事とやってる事が違うじゃん

シルクロードの原点だからなー

>言ってる事とやってる事が違うじゃん
お前ZERO終盤にイスカンダルが何言ってたかとか全然知らないだろ
アンチってそういうとこがバカにされるんだよ

まあ日和って言い訳してるけど
ぶっちゃけセイバーをチクチクしたかったのが漏れ出てるもんな

ブッチャーが言うと信用できない

>公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる
三人とも仲良くしろって話だな

>>>実際にはそう描いてないのにそんな事言われてもなあ
>>原作のぶっちーがそう言ってんのよ
>言ってる事とやってる事が違うじゃん
要するにセイバーが黙っちゃったからセイバーの主張は劣ってるんだとお前が思い込んだだけよ

ギルガメッシュは実在したらしいけど当然半神じゃないので
その統治はせいぜい10数年とかなんとか

>>言ってる事とやってる事が違うじゃん
>お前ZERO終盤にイスカンダルが何言ってたかとか全然知らないだろ
>アンチってそういうとこがバカにされるんだよ
スレ画なんぞ王でなくウチの部下として前線で暴れてるのが適任だ
以外に何か言ったっけ？

>>>>実際にはそう描いてないのにそんな事言われてもなあ
>>>原作のぶっちーがそう言ってんのよ
>>言ってる事とやってる事が違うじゃん
>要するにセイバーが黙っちゃったからセイバーの主張は劣ってるんだとお前が思い込んだだけよ
ひどい責任転嫁と歴史改竄だ
昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ

切嗣の否定
聖杯問答
ランスロット
四次はセイバーさんいじめの話
五次で救済される

>切嗣の否定
>聖杯問答
>ランスロット
>四次はセイバーさんいじめの話
>五次で救済される
違う話になってんだからZeroの完全地続きをお出ししなきゃ救済じゃなくね

>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
ソース持ってこれないんだよね

>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
may基準で考えるのやめてもらっていいですか

>>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
>ソース持ってこれないんだよね
何年前のアニメだと思ってんだ

>違う話になってんだからZeroの完全地続きをお出ししなきゃ救済じゃなくね
そも骨子がきのこだけどぶっちーが肉付けしたから矛盾て出てるんだよね

>>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
>may基準で考えるのやめてもらっていいですか
ここもニコ動もﾋも壺も全部同じノリだったけどどこ基準にしたらいいんだ？

>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
そのスクショがあったとしてどんな効力があるの？

サーバント5人から矢印が向けられてるセイバーハーレムじゃん

面倒だなあ
雁夜おじさんと同じで当時と違って今は評価されてるだけの話

>>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
>そのスクショがあったとしてどんな効力があるの？
とりあえず今ここですっとぼけて言ってる事の真逆のレスで埋まる流れが何十、何百回と繰り返されいたのを再確認は出来るな

>>>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
>>そのスクショがあったとしてどんな効力があるの？
>とりあえず今ここですっとぼけて言ってる事の真逆のレスで埋まる流れが何十、何百回と繰り返されいたのを再確認は出来るな
それとしあきがアホな解釈で盛り上がった証左でしかなくね

>>>>昔からのZeroスレのログ回収出来たらスクショ貼り付けてやりたいよ
>>>そのスクショがあったとしてどんな効力があるの？
>>とりあえず今ここですっとぼけて言ってる事の真逆のレスで埋まる流れが何十、何百回と繰り返されいたのを再確認は出来るな
>それとしあきがアホな解釈で盛り上がった証左でしかなくね

>ここもニコ動もﾋも壺も全部同じノリだったけどどこ基準にしたらいいんだ？

結果的に参加した王全員小物っぽく映っちゃった悲しいレスバイベント

当時のZeroのスレでアニメだと省かれてるけど原作だとこういう描写だよって既読者の話すらそんなの知らないでアホが暴れてた状態だったじゃん…

当時は面白かった
FGOが規模デカくしすぎちゃった

>当時のZeroのスレでアニメだと省かれてるけど原作だとこういう描写だよって既読者の話すらそんなの知らないでアホが暴れてた状態だったじゃん…
牛が丸焼きにされるまで既読と新規の両方によるセイバー叩きの流れは延々と続いてたぞ
アレでようやく無策で突撃して勝てるわけないのにこいつアホなのか？って流れが多少変わった

>当時は面白かった
>FAKEがうまく話をまとめた

桜派「まあ喧嘩すんなよ、最終的にアニメ化のクオリティはHFが1番良かったんだから」

なんかずっとキレてるへんなヤツいるけどセイバーがやり直しを願うことはどのタイミングだろうがどの作品でも否定される
SNだってお前はやりきったのだから胸張ってええと言われたり自分で気づく
昨日のフェイクで昔ふりあげたデタラメな拳の落としどころがないこと思いだしちゃったかわいそうなオッサンが発狂してるとかそんなでしょ

>なんかずっとキレてるへんなヤツいるけどセイバーがやり直しを願うことはどのタイミングだろうがどの作品でも否定される
>SNだってお前はやりきったのだから胸張ってええと言われたり自分で気づく
>昨日のフェイクで昔ふりあげたデタラメな拳の落としどころがないこと思いだしちゃったかわいそうなオッサンが発狂してるとかそんなでしょ
それをギルやアレクサンダーに言われる筋合いはないってことでしょ
自分達だって国壊したのに

>なんかずっとキレてるへんなヤツいるけどセイバーがやり直しを願うことはどのタイミングだろうがどの作品でも否定される
>SNだってお前はやりきったのだから胸張ってええと言われたり自分で気づく
>昨日のフェイクで昔ふりあげたデタラメな拳の落としどころがないこと思いだしちゃったかわいそうなオッサンが発狂してるとかそんなでしょ
それはどういう人に向けて言ってるのかよくわからないが
とりあえずX見た感じZero大好きな人らほど問答のとこには極力触れないようにしてる感じだな

何言われようが勝った方が正義なんだ

>かわいそうなオッサンが発狂してるとかそんなでしょ
これが言いたいだけ

型月厨は時計塔が本当にあると思い込んでる奴らだし

>桜派「まあ喧嘩すんなよ、最終的にアニメ化のクオリティはHFが1番良かったんだから」
映画HFもスレ画はいくら馬鹿にしてもいいっていうZeroからの流れ我慢できずにアニオリ入れてまでやっちまったな
UBWで一度は安心したってのに結局これかとがっかりだ

アレキサンドリアはエジプトに他に13個ぐらい作られた
アフガニスタンにもあった

チンギスハンも入れてやりたい

そろそろFateルートのリメイクアニメを出してもいいと思うんだ

>公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる
虚淵氏がこう言ってるなら言うことは無いよ

>型月厨は時計塔が本当にあると思い込んでる奴らだし
Fateけっこう見てるけどビッグベンを乗っ取ってるのかビッグベンと似たようなのが他にある設定なのかすらよく知らんぞ

カメハメハ大魔王も

>Fateけっこう見てるけどビッグベンを乗っ取ってるのかビッグベンと似たようなのが他にある設定なのかすらよく知らんぞ
時計塔は西暦元年には存在した組織だぞ
ビッグベンとは別物

>それをギルやアレクサンダーに言われる筋合いはないってことでしょ
>自分達だって国壊したのに
否定されたのは国壊したことじゃなくて確定した歴史をやり直したいってとこでは？

>宝具レベルの酒を飲んでみたい
金の器に注がれる酒ってあまり美味そうに見えない…

聖杯問答は原作だともうちょっと印象が違うんだけど
アニメだと地の文もないし悪趣味なセイバーいじめみたいに見えちゃう

別にやり直してもいいじゃんな(マジレス)

>スレ画なんぞ王でなくウチの部下として前線で暴れてるのが適任だ
>以外に何か言ったっけ？
王として有能な戦士として取り入れたいみたいな事は言ってたけどそこまでは言ってないな
本質としては「そんな理想ばかり追い続けてたらお前さんは救われんぞ」だろ
スレ画はその理想に殉じるのが王だって主張だから後は正面からぶつかり合うしかなかった
そして戦車吹っ飛ばされて分からされた

>別にやり直してもいいじゃんな(マジレス)
万能の願望器だからどんな無茶苦茶な願いもかなえてくれるんだ
聖杯がまともならな！

>万能の願望器だからどんな無茶苦茶な願いもかなえてくれるんだ
>聖杯がまともならな！
アハト翁「てへぺろ」

>聖杯問答は原作だともうちょっと印象が違うんだけど
>アニメだと地の文もないし悪趣味なセイバーいじめみたいに見えちゃう
これのおかげで長いことセイバー冷笑の種にされ続けてるんだもんな
ケイネス先生が生徒を壇上で晒してたようなモンなのに

>そして戦車吹っ飛ばされて分からされた
軟弱マスターさえ一緒に居なければ勝ってた

切嗣の願望もかなり無茶言ってるしな
人類の闘争を無くすとか国を復権させるより無理難題すぎない

聖杯問答でレスバするなんて

本当に聖杯でやり直せるなら
確定した歴史なんてその程度のものってことでしょ
だからやり直せるならそのままやり直しちゃってもいいと思うよ

>聖杯問答でレスバするなんて
レスバは声がでかいほうが強いと公式が言ってて笑った

だいたい吸血が悪い

まぁ、それぞれの国入れ替えて統治させたら即効で滅ぶ位には全員の立場も時代も環境も違い過ぎるからな
ぶっちゃけ荒らしメンタル×2とレスバとかセイバーでなくても無理だわ

>人類の闘争を無くすとか国を復権させるより無理難題すぎない
だから聖杯が必要なんですね

選定そのものをやり直すんじゃなく選定の剣引き抜いたところからやり直すんじゃダメなん？

>切嗣の願望もかなり無茶言ってるしな
>人類の闘争を無くすとか国を復権させるより無理難題すぎない
めずらしく正論を吐く言峰神父

>否定されたのは国壊したことじゃなくて確定した歴史をやり直したいってとこでは？
実際のところZero・SNに限らずFateも型月以外の作品もだがこの過去改変は駄目だなんだってテーマ嫌いなんだよな
結果として悪い事になるからだったり絶対に出来ない事だから駄目だとか
最高に幸福な未来に到達するのだとしてもやっちゃいけないんだって話はどこ行ったんだよって感じだ

シンプル感じ悪い説教おじさん2人の絵面は
令和最新版の倫理観だともっと荒れてたかもしれねえ…

>雁夜おじさんと同じで
え、評価されてるのおじさん…？

イスカンダルの言葉がなんとなく説得力あるっぽい理由の9割はCV明夫

シロウ大好き切嗣さん

>めずらしく正論を吐く言峰神父
あいつ「美しいものが醜く、醜いものが美しく感じる」という生まれ持った癖以外は真人間だぞ

そもそも美醜の感覚は人によるからあんま意味のない設定だな

万能の願望器という聖杯があってこそのストーリーなので
どの願望も無理難題でも否定しうるものではないだけだなあ
出来るか出来ないかだけ

ブス専だったのか

>イスカンダルの言葉がなんとなく説得力あるっぽい理由の9割はCV明夫
見た目4割で声は5割じゃね

1番物申してたイスカンダルにはまあアルトリアも言われる筋合いはないけど
100年以上国を治めたギルガメッシュ にはお前は国を滅ぼした！なんて言えるほど偉くもない

時臣雁夜セイバーを茶化して遊ぶのが当時のキッズ達の嗜みだからよ

真面な親がいない…

そもそもZERO自体、正史じゃないという公式見解が出てるんだが

>>イスカンダルの言葉がなんとなく説得力あるっぽい理由の9割はCV明夫
>見た目4割で声は5割じゃね
なんで原点は矮躯なのに巨躯に描いたんですかね

俺はこの王好きだぞ

>1番物申してたイスカンダルにはまあアルトリアも言われる筋合いはないけど
>100年以上国を治めたギルガメッシュ にはお前は国を滅ぼした！なんて言えるほど偉くもない
あいつFate世界だと一回ウルク滅ぼしかけてシドゥリさんにシバかれてんすよ

>本当に聖杯でやり直せるなら
>確定した歴史なんてその程度のものってことでしょ
>だからやり直せるならそのままやり直しちゃってもいいと思うよ
やり直せるのであれば後々他の誰かがまたやり直しを願っての元の木阿弥で
その程度の願いってことである

取り合えずロードエルメロイ二世は泣いていい

>否定されたのは国壊したことじゃなくて確定した歴史をやり直したいってとこでは？
それも違う
そんな話じゃなくてその時代の人間が精いっぱいやった結果の結末なんだから
その頂点の王としてはそれを受け入れるしかないって話で
個人的な感情で結末を拒絶するならアルトリアはそもそもブリテンを体現した王じゃなくて都合のいい理想を夢見る1人の小娘でしかないってことだ
そりゃあそうだろ別の王ならいい結末になるはずだっていうのは配下の円卓やら国民やら個々の意志や業績はガン無視してるんだから

>>イスカンダルの言葉がなんとなく説得力あるっぽい理由の9割はCV明夫
>見た目4割で声は5割じゃね
あとはまぁあの後軍勢でハサンを返り討ちにする流れもダメ押しになってると思う

>そもそもZERO自体、正史じゃないという公式見解が出てるんだが
SNに直接は繋がらないからね(公式設定)
概ね同じようなことは起きてるけど

>そもそもZERO自体、正史じゃないという公式見解が出てるんだが
正史ってどれなんだろ・・・

>>そもそもZERO自体、正史じゃないという公式見解が出てるんだが
>SNに直接は繋がらないからね(公式設定)
>概ね同じようなことは起きてるけど
どこでも聖杯問答は起きているし細部が違うだけでもはやあまり変わらんよな

>100年以上国を治めたギルガメッシュ にはお前は国を滅ぼした！なんて言えるほど偉くもない
当時はFGOでやった設定まだ無いしあの時点じゃあいつ超が付くクサレ外道でしかないからなんというか

なんでも願いが叶う系の設定は大した欲のない奴が参加してたり結局願いかなった後の世界描かなかったりしてつまらん
これもそうだろ

>俺はこの王好きだぞ
どの王ですか

>それも違う
>そんな話じゃなくてその時代の人間が精いっぱいやった結果の結末なんだから
>その頂点の王としてはそれを受け入れるしかないって話で
>個人的な感情で結末を拒絶するならアルトリアはそもそもブリテンを体現した王じゃなくて都合のいい理想を夢見る1人の小娘でしかないってことだ
>そりゃあそうだろ別の王ならいい結末になるはずだっていうのは配下の円卓やら国民やら個々の意志や業績はガン無視してるんだから
切嗣はそんな娘に国の何もかもを背負わせたのが嫌いだけど受け入れたセイバーさんが嫌いで話さないだっけ？
戦争なんだから意思疎通しろよ子供かよ（マジレス）

公式じゃないのばっかりすぎる

>そりゃあそうだろ別の王ならいい結末になるはずだっていうのは配下の円卓やら国民やら個々の意志や業績はガン無視してるんだから
そんな奴らによるこの王の選択なら受け入れるって意志はガン無視してんじゃないの

口で勝ってもバトルで負けてたら世話ないよな
バトロワだぜ？

切嗣もセイバーさんも理想が子供だからね

>なんで原点は矮躯なのに巨躯に描いたんですかね
ダレコノオッサン３世がデカすぎる！

>>そもそもZERO自体、正史じゃないという公式見解が出てるんだが
>正史ってどれなんだろ・・・
ステイナイトだけが正史ってことになるのかねやっぱ
apocryphaとか事件簿とかfakeとか正史じゃない物の方が増えてきてるけど

>そんな奴らによるこの王の選択なら受け入れるって意志はガン無視してんじゃないの
マーリンが最初から言ってるだろ
その剣を抜いたら人ではなくなるって
そういうもんだ

fateの正史ほど価値のないものはない

ギルは別にお前は愚かだがそれで良いよってら肯定してくれてるしええやん

>ギルは別にお前は愚かだがそれで良いよってら肯定してくれてるしええやん
ギルはバカが好きだから何も褒めてない

結局リチャードにもやり直しはないだろって言われてるから全員にバカにされてるじゃねえか

>apocryphaとか事件簿とかfakeとか正史じゃない物の方が増えてきてるけど
おじちゃんもうついていけんわ
ヘブンズフィールまで見て満足

>fateの正史ほど価値のないものはない
なんでも剪定すりゃいいからな

SNを基準にして
直截の未来がエルメロイⅡ世の冒険
過去によく似たパラレルがZero
月姫と世界観レベルで相反する要素が混ざってるパラレルの未来がFake
マリスビリーが異聞帯を被せて乗っ取ったの未来がFGO
そもそも別世界その1がプロト
別世界その2がぐだぐだ

>王です通してください
コレもプロフで馬鹿の一つ覚えみたいに負けず嫌い書き続けたり意地でも何かしら言いたいんだなあと
Zeroであんな体たらくの上にSNもさっさと諦めがちだったり日常回の遊びでも何度も負けに行った奴のどこが負けず嫌いなのかよくわからん

>>ギルは別にお前は愚かだがそれで良いよってら肯定してくれてるしええやん
>ギルはバカが好きだから何も褒めてない
愉悦部

>そんな話じゃなくてその時代の人間が精いっぱいやった結果の結末なんだから
>その頂点の王としてはそれを受け入れるしかないって話で
ただの努力主義だな、一生懸命やったんだから価値があると思いたいだけ

結局士郎にチン負けする程度のUTSUWAなんだから
イスカンダルに小娘呼ばわりされて否定できる余地なんかどこにある？

>>>そもそもZERO自体、正史じゃないという公式見解が出てるんだが
>>正史ってどれなんだろ・・・
>ステイナイトだけが正史ってことになるのかねやっぱ
>apocryphaとか事件簿とかfakeとか正史じゃない物の方が増えてきてるけど
仮にSNを正史としたら事件簿もそうだろ

>切嗣もセイバーさんも理想が子供だからね
現実史で1番ガキっぽいことしたのがアレクサンダーなんだよなあ

SN世界線→ZERO(SNと同じ条件の世界線だけど内容が違う→SN→HA→事件簿
それ以外は別世界

>現実史で1番ガキっぽいことしたのがアレクサンダーなんだよなあ
世界の果てを見たい！

FGO世界はそもそもの歴史が第一回聖杯戦争しか起こってないからSNと別の世界だぞ

我が王はまだ負けておりません

マジな話すると
こいつら全員ルター以下のカスだよね

結局じっじの「あーこれダメ」で決められるんでしょ？

>こいつら全員ルター以下のカスだよね
ルソーの間違い
テヘペロでやんす

>SN世界線→ZERO(SNと同じ条件の世界線だけど内容が違う→SN→HA→事件簿
>それ以外は別世界
事件簿は正史確定なん？

>SN世界線→ZERO(SNと同じ条件の世界線だけど内容が違う→SN→HA→事件簿
>それ以外は別世界
SN世界線からの続編と公式で明言されてる

>公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる
全員契約主義が精いっぱいのチンカスが
エラソーな事言ってるって考えたらショボいよね
真面目に法学勉強してる学生が相手だったら全員論破されちゃうんだから

歴史改変が我儘だとして
我儘に殺戮繰り返した王にとやかく言われる筋合いはないよな
個人の感情で生きてる同じ生き物だもん

>FGO世界はそもそもの歴史が第一回聖杯戦争しか起こってないからSNと別の世界だぞ
違う
あれは「マリスビリーが冬木の聖杯戦争に参加した異聞帯」をアニムスフィアの秘奥で冬木の聖杯戦争に被せて歴史を改竄した世界
その結果「2004年に冬木で第一回目の『冬木の聖杯戦争』が行われた」という偽りの歴史が挿入されてる

>ただの努力主義だな、一生懸命やったんだから価値があると思いたいだけ
全くそんな話はしていない
価値ではなくていくらやり直したところで人間がやれることはそう変わりゃしないってことだ
お前自分の人生をもう一度やり直したらモテモテ天才大成功になれると思うか？
どうせまたダラダラネットやって時間無駄にして終わるぞ
数十万数百万の人間のトータルなんてなおさら王1人の違いでひっくり返るわけねえんだよ

>お前自分の人生をもう一度やり直したらモテモテ天才大成功になれると思うか？
なれる！！！！

>>FGO世界はそもそもの歴史が第一回聖杯戦争しか起こってないからSNと別の世界だぞ
>違う
>あれは「マリスビリーが冬木の聖杯戦争に参加した異聞帯」をアニムスフィアの秘奥で冬木の聖杯戦争に被せて歴史を改竄した世界
>その結果「2004年に冬木で第一回目の『冬木の聖杯戦争』が行われた」という偽りの歴史が挿入されてる
第五が第一になるとしてそれまでにあった第一～第四はどこ消えたんだ？

>価値ではなくていくらやり直したところで人間がやれることはそう変わりゃしないってことだ
>お前自分の人生をもう一度やり直したらモテモテ天才大成功になれると思うか？
>どうせまたダラダラネットやって時間無駄にして終わるぞ
>数十万数百万の人間のトータルなんてなおさら王1人の違いでひっくり返るわけねえんだよ
それを叶えるのが聖杯って話してるんだゾ？

>本当に聖杯でやり直せるなら
>確定した歴史なんてその程度のものってことでしょ
>だからやり直せるならそのままやり直しちゃってもいいと思うよ
単に世界線が分岐するだけだろうけどな

イスカンダルとイスカンダルファンはレスが長い…

でもただのアニメのFate好きからはzeroからsnは正史だと思われてるしそれをいや違うから！って正したい型月ファンは苦々しい思いをしてんだろーなとは思う
結局公式のインタビューとかの言い分より勝手にsnsとかで多くのにわかファンが言ってることが正しいことになっていってしまうのが今の社会だしね…

SNの先の正史を語る前にSNの正史を決めないと意味なくね

>数十万数百万の人間のトータルなんてなおさら王1人の違いでひっくり返るわけねえんだよ
変わるだろう
Xはおろかテレビニュースすら見ないのか

>SNの先の正史を語る前にSNの正史を決めないと意味なくね
SNの生死とかじゃなくてさ
これSNと関係あるの？って言われたら
無いってだけだから

>第五が第一になるとしてそれまでにあった第一～第四はどこ消えたんだ？
だからその過去はカルデア異聞帯の中ではなかったことになってる
第一回のはずなのに令呪から何からそれまでの歴史で後付けされて整備されていったはずのシステムが最初から全部揃ってるのもそのせい

人生やり直したらそれこそ株やって投資して社会的に大成功できるでしょ
簡単じゃん
どれ買えばリターン来るって分かるし

>SNの先の正史を語る前にSNの正史を決めないと意味なくね
じゃあHFで

>それを叶えるのが聖杯って話してるんだゾ？
世界平和が無理な願望すぎて聖杯に縋るしかなくなった切嗣と結局同じなんだそういうとこは
世界かブリテンかの違いしかない

>単に世界線が分岐するだけだろうけどな
だったら分岐した国が滅ばない世界でいいな
サンキュー聖杯

ＡＵＯあんな事言ってたっけ？
まあ実際人間辞める方向になると思うけどな
そういう方向に人格喰われるだろうから

>人生やり直したらそれこそ株やって投資して社会的に大成功できるでしょ
それは未来を知ってるから楽して大勝利っていうタイムマシン的な話だろ
今はそんな話してない
人生やり直したら前よりも勤勉に自分を磨いて人とコミュニケーション取って立派な人間になれんのかよ？って言ってるんだ

>>単に世界線が分岐するだけだろうけどな
>だったら分岐した国が滅ばない世界でいいな
>サンキュー聖杯
でも後世の大筋が変わらない方向になるだけの
可能性もあるんだよね
途中がちょっと変化するだけ

>それは未来を知ってるから楽して大勝利っていうタイムマシン的な話だろ
>今はそんな話してない
>人生やり直したら前よりも勤勉に自分を磨いて人とコミュニケーション取って立派な人間になれんのかよ？って言ってるんだ
だから未来の失敗が分かるならそうならないように努めれば勝ちだろ

>だから万能の願望器前提でみんな無茶言ってる話なんだよ
ところがどっこいそんなおかしな願望抱いてるのは切嗣とアルトリアくらいなんだなあ
だからギルなんかは身の程をわきまえない道化とか言ってる

>だからギルなんかは身の程をわきまえない道化とか言ってる
言ってるのが社会契約論も知らないバカって考えると爆笑だよな

>>人生やり直したらそれこそ株やって投資して社会的に大成功できるでしょ
>それは未来を知ってるから楽して大勝利っていうタイムマシン的な話だろ
>今はそんな話してない
>人生やり直したら前よりも勤勉に自分を磨いて人とコミュニケーション取って立派な人間になれんのかよ？って言ってるんだ
少なくとも創作においてはそうなった人はあらゆる作品で描かれてるな
近年無駄に増える異世界転生系もそういう面がある作品も多いんじゃないか？

やり直しダメの人は道徳心溢れ過ぎない？
聖杯戦争勝ったら願いは自由だろ
ところで叶うんですよね？

>>第五が第一になるとしてそれまでにあった第一～第四はどこ消えたんだ？
>だからその過去はカルデア異聞帯の中ではなかったことになってる
>第一回のはずなのに令呪から何からそれまでの歴史で後付けされて整備されていったはずのシステムが最初から全部揃ってるのもそのせい
最後に全部ぶっちゃけると思ったのに日和ったからガッカリだよ

>だから未来の失敗が分かるならそうならないように努めれば勝ちだろ
それができるなら別に人生やり直さなくたって明日からせっせと努力できるだろうよ

>もういいからにわかはこれ見ときな？
Zeroをド真ん中に置くあたり思想が強過ぎる

>ところがどっこいそんなおかしな願望抱いてるのは切嗣とアルトリアくらいなんだなあ
キャスター「ジャンヌダルク復活ッ！」

>やり直しダメの人は道徳心溢れ過ぎない？
>聖杯戦争勝ったら願いは自由だろ
>ところで叶うんですよね？
聖杯「叶うよ？」（想定しうる最悪の方法で）

望みが大きすぎるのをバカと捉えるか面白いと捉えるかだよ
前者だと思ってる人には説教に見える

俺が思うに切嗣が願うべきは
世界中の環境で育って、いっぱい収穫できて、栄養あって、美味くて、自然に優しい新種の作物の種なんかをお願いするくらいがいい感じに世界平和に繋がると思うんだ

だからFGOとSNは別世界だって

>それができるなら別に人生やり直さなくたって明日からせっせと努力できるだろうよ
ほーん
じゃおめえは今からグレートブリテンを作れるんだな？

>でも後世の大筋が変わらない方向になるだけの
>可能性もあるんだよね
>途中がちょっと変化するだけ
可能性というかそれが正しい
人理定礎が確定した時点で本来は何があってもそのタイムラインでは何があっても定礎に至った時点で同じ結果になる
ブリテンの滅びが人理定礎で固定されれば過去をどう改変しても「しかしそれでも、ブリテンは滅びた」という結末になる

いうてFGOでウルクが滅びかけてたとき
ギルガメッシュが選んだ政策って
大体アーサー王がブリテンでやった方策とおんなじなんよね
決定的な滅びの瞬間まで徐々に生存圏削りながら悪あがき繰り返す
国民性が明るかったから悲壮感はあんまなかったが

>少なくとも創作においてはそうなった人はあらゆる作品で描かれてるな
>近年無駄に増える異世界転生系もそういう面がある作品も多いんじゃないか？
だから都合のいい妄想だってバカにされるんだよ
異世界で人生やり直せば楽して大成功って
そんなわけあるかよってな

昔すぎて実在したかも不明な王様と人類史上トップクラスの大王様が
架空の王様にレスバ仕掛けて言い負かしてるシーンってシュールだな

>>それができるなら別に人生やり直さなくたって明日からせっせと努力できるだろうよ
>ほーん
>じゃおめえは今からグレートブリテンを作れるんだな？
作れる！努力さえすればなんでも叶う！

イ「貴様よりによって、自らが歴史に刻んだ行いを否定するというのか。」

ア「そうとも。何故訝る。何故笑う。剣を預かり、身命を捧げた故国が滅んだのだ。それを痛むのがどうしておかしい。」

ギ「おいおい聞いたからライダーこの騎士王と名乗る小娘はよりにもよって、故国に身命を捧げたんだとさ」

ア「笑われる筋合いがどこにある。王たるものならば、身を挺して、治める国の繁栄を願うはず。」

イ「いいや違う、王が捧げるのではない。国が、民草が、その身命を王に捧げるのだ。断じてその逆ではない。」

ア「何を…それは暴君の治世ではないか」

イ「しかり、我らは暴君であるがゆえに英雄。だがなセイバー自らの治世をその結末を悔やむ王がいるとしたら、それは暗君だ。暴君より尚始末が悪い。」

>俺が思うに切嗣が願うべきは
>世界中の環境で育って、いっぱい収穫できて、栄養あって、美味くて、自然に優しい新種の作物の種なんかをお願いするくらいがいい感じに世界平和に繋がると思うんだ
ハーバーボッシュが英霊化

>公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる
どう見ても騎士王ディスり

>昔すぎて実在したかも不明な王様と人類史上トップクラスの大王様が
>架空の王様にレスバ仕掛けて言い負かしてるシーンってシュールだな
下手すりゃ3人とも政治家としてトランプより優秀か怪しいからな
腐ってもトランプは20世紀の教育を受けてる

>俺が思うに切嗣が願うべきは
>世界中の環境で育って、いっぱい収穫できて、栄養あって、美味くて、自然に優しい新種の作物の種なんかをお願いするくらいがいい感じに世界平和に繋がると思うんだ
シンにあった完全栄養食品の麦かな

>だからFGOとSNは別世界だって
ネタバレ禁止箇所だからスクショ貼れないけどマリスビリーが行動するか諦めるかの差しかない本質的に同じ世界だぞ

>大体アーサー王がブリテンでやった方策とおんなじなんよね
人間同士の侵略戦争なら降伏も取れたかもしれんがラフムじゃどうしようもないだろ

聖杯とか言うなんでも叶えてくれるマンがいる前提で成り立つ話だからとしかいいようがにないぞ

だから別にイスカもギルもセイバーの生前の行いを嗤ったわけじゃないだろ

>俺が思うに切嗣が願うべきは
>世界中の環境で育って、いっぱい収穫できて、栄養あって、美味くて、自然に優しい新種の作物の種なんかをお願いするくらいがいい感じに世界平和に繋がると思うんだ
通信網に使えて世界中みんなに行き渡る新素材の繊維があれば世界平和達成できると立証されたよ！やったな！

>No.1397228871
2vs1でイジメられてる構図

>だがなセイバー自らの治世をその結末を悔やむ王がいるとしたら、それは暗君だ。
イスカンダルの言いたいことの本質は結局これ

>ア「笑われる筋合いがどこにある。王たるものならば、身を挺して、治める国の繁栄を願うはず。」
実際のところこんな王様は歴史上でも見たことねえな
強いていうなら今の天皇はそういう役割を求められてるか？
「朕は国家也」ってのが最大限の王としての倫理観だろうよ
自分の体同然の国ならそりゃ傷めつけようとは思わないからな

>結局士郎にチン負けする程度のUTSUWAなんだから
>イスカンダルに小娘呼ばわりされて否定できる余地なんかどこにある？
アレZEROでメンタルぼろぼろにされた自虐モードで呼ばれたとこに
これまでの全部を肯定された上に
失われた王権の象徴の鞘が還ってきて
メンヘラがホストに誑かされる工程を親子二代でやってるんだよなぁ…

>昔すぎて実在したかも不明な王様と人類史上トップクラスの大王様が
>架空の王様にレスバ仕掛けて言い負かしてるシーンってシュールだな
まあアレクサンダー大王が他所の王様と対話なんてする訳ないじゃんっていう
キャラクターデザインのミスっすね

>だがなセイバー自らの治世をその結末を悔やむ王がいるとしたら、それは暗君だ。
カマソッソも暗君認定されるな

>ブリテンの滅びが人理定礎で固定されれば過去をどう改変しても「しかしそれでも、ブリテンは滅びた」という結末になる
まあソレはそれで面白い話が書けそうよね
足掻いた末に芸術品になる結末は愉悦の対象になりそう

>シンにあった完全栄養食品の麦かな
あれも争いの理由が減ったところでどうせ人間は争うから杞憂ってもんだと思うけどね

>>だがなセイバー自らの治世をその結末を悔やむ王がいるとしたら、それは暗君だ。
>イスカンダルの言いたいことの本質は結局これ
ただのバカじゃないスか
いや啓蒙時代以前の政治家って考えたらリアルかも

オルガマリー繊維があればみんな幸せなのに…

>カマソッソも暗君認定されるな
死ねない身体を嘆いて全部忘れて血吸いコウモリに成り下がってるんだから暗君ではあるだろう

>オルガマリー繊維があればみんな幸せなのに…
Uマリ「か　え　し　て」

>人間同士の侵略戦争なら降伏も取れたかもしれんがラフムじゃどうしようもないだろ
ブリテンの的もピクト人とか言うコミュニケーション不可能勢力が…

>いや啓蒙時代以前の政治家って考えたらリアルかも
啓蒙主義後の政治家は国に奉仕してきたと？
どこの異世界っすかそれ

SNファンも便宜上前史としてZeroを語ったりするからより誤解が広まるのだ

>>だがなセイバー自らの治世をその結末を悔やむ王がいるとしたら、それは暗君だ。
>イスカンダルの言いたいことの本質は結局これ
完璧な治世なんてないからな
せめて精一杯の事をして胸を張るしかない
ソレでどうこう言われるのはその人の器の限界だしな

まあ正直イスカンダルもギルもブッチーの犠牲者だよ

>まあ正直イスカンダルもギルもブッチーの犠牲者だよ
イスカはカッコよかったですと思うけどなあ

>完璧な治世なんてないからな
>せめて精一杯の事をして胸を張るしかない
>ソレでどうこう言われるのはその人の器の限界だしな
「そういう七面倒くさいことは後世の歴史家が決めること」ってのもzero内ではっきり明言しとるしな

相変わらずぐだぐだ言ってるけどそもそも皆して話の内容は全然聞いてなかったんだからアニメは説明不足がどうとか何言ってたかとか解釈がどうとかそういう話じゃないんだよね

>啓蒙主義後の政治家は国に奉仕してきたと？
>どこの異世界っすかそれ
少なくともこの政策は失敗だから取りやめね！とかはしてるじゃん

>まあ正直イスカンダルもギルもブッチーの犠牲者だよ
あのタイミングで虚淵のZeroがなかったらfateは続いてなかっただろ
まどかを大ヒットさせた虚淵の看板に乗っかれたのは本当に運が良かったよ

セイバーだけ願いの結果特別に生前の丘で固定されて英霊召喚されてるからだろ
うつ状態よ
湖に剣返して死んだあとならまた違う
というかsnの本編ルートだけど

>完璧な治世なんてないからな
>せめて精一杯の事をして胸を張るしかない
>ソレでどうこう言われるのはその人の器の限界だしな
PDCA回せないって
その辺のサラリーマン以下ですって言ってんだなコイツら

トランプは全く懲りない悪びれない王だけど
暗君で暴君の現実があるからイスカンダル論も破綻してんだけどなガハハ

そもそもアルトリアがブリテン王の役をかぶっただけの小娘に過ぎないってのはSNからそうで
イスカンダルは違う切り口からそれを明言しただけなのに

るみるみもZeroでギルが好きになったと言ってるし犠牲者どころか虚淵は功労者やろ

>PDCA回せないって
>その辺のサラリーマン以下ですって言ってんだなコイツら
はあ
そんなご立派な理論回してるはずの日本はどーして右肩下がりなんすか

>まあ正直イスカンダルもギルもブッチーの犠牲者だよ
全部壊してって言ったのはきのこだけど

>トランプは全く懲りない悪びれない王だけど
>暗君で暴君の現実があるからイスカンダル論も破綻してんだけどなガハハ
別に暴君ならいいって話してないだろ
トランプの場合そもそも国民から支持されてねえじゃん

>はあ
>そんなご立派な理論回してるはずの日本はどーして右肩下がりなんすか
まさに政治家が自分の治世を顧みないからじゃないッスか？
これはマジでだれだったか忘れたが
企業畑から政治家に転身してすぐやめた人が言ってる

>PDCA回せないって
>その辺のサラリーマン以下ですって言ってんだなコイツら
やり直すって前提自体がまずあり得ないし間違いだからな
その一度で何故ＰＤＣＡ全力でやらないのか？
この結果をまず受け入れないのか？って話だよ

前提としてアルトリアもブリテンの滅び自体は受け入れてるのよ
ただ内乱による大規模な戦争で大きな犠牲出て滅ぶのは避けたかっただけで
大体モーさん筆頭に円卓の連中が勝手気ままに暴走しすぎたせいなんだけど

>まさに政治家が自分の治世を顧みないからじゃないッスか？
そんな政治家はこの世にいません
現実見てください

>別に暴君ならいいって話してないだろ
>トランプの場合そもそも国民から支持されてねえじゃん
社会契約論以前の暴君が国民からの支持とかナメんなっていう
成立プロセスは全員トランプ以下の無能だぞこいつら

>そんな政治家はこの世にいません
>現実見てください
えっ廃案になった法案っていくらでもありますけど……

>別に暴君ならいいって話してないだろ
>トランプの場合そもそも国民から支持されてねえじゃん
民主的に支持されたから大統領なんだよ
トランプもボンボンだけど世襲で王になったやつよりは強い

>あのタイミングで虚淵のZeroがなかったらfateは続いてなかっただろ
>まどかを大ヒットさせた虚淵の看板に乗っかれたのは本当に運が良かったよ
zeroはまどマギより前からあるわ阿呆

>>あのタイミングで虚淵のZeroがなかったらfateは続いてなかっただろ
>>まどかを大ヒットさせた虚淵の看板に乗っかれたのは本当に運が良かったよ
>zeroはまどマギより前からあるわ阿呆
大事なのは虚淵の看板なんだよ

>そもそもアルトリアがブリテン王の役をかぶっただけの小娘に過ぎないってのはSNからそうで
>イスカンダルは違う切り口からそれを明言しただけなのに
みんなSNルート忘れてるんやな
高校生のチンポに負けた小娘を神格化しすぎや
「私は聖杯よりシロウが欲しい」のシーンをイスカンダルとギルと円卓の前でリピート再生してやりたいんやな

世継ぎの王が暴れただけなんだよね

>その一度で何故ＰＤＣＡ全力でやらないのか？
えーとPDCAのCAはやった後の話です

>現代価値観的には現世でひと暴れしてーなんていう欲の皮の突っ張った悪霊まんまだし
この時のギルは聖杯の泥で受肉してるからな
現実に身体があるからこの時代で生きるひとつの個として動いてみようという欲が優先してる

>民主的に支持されたから大統領なんだよ
>トランプもボンボンだけど世襲で王になったやつよりは強い
なんで前提無視してんの
イスカンダルは圧倒的なカリスマでディアドコイを従えたからあの主張であの宝具なんだろが

こいつら全員が
ヒトラー・プーチン・トランプ以下って思うと笑えるよな
こいつらは腐っても国民の信任を得て独裁者やってんだから

>「私は聖杯よりシロウが欲しい」のシーンをイスカンダルとギルと円卓の前でリピート再生してやりたいんやな
ギルはともかく
イスカンダルは多分肯定するやつだぞ

>世継ぎの王が暴れただけなんだよね
アルトリア「はー継嗣とは一向に認めてませんがー？」

>現代価値観的には現世でひと暴れしてーなんていう欲の皮の突っ張った悪霊まんまだし
自分がどこまで通用するか試してみたい　なら
まあ英雄らしいじゃん

>こいつら全員が
>ヒトラー・プーチン・トランプ以下って思うと笑えるよな
>こいつらは腐っても国民の信任を得て独裁者やってんだから
もはや原作知らないで妄想垂れてるの丸出しだから黙っとけ

>イスカンダルは圧倒的なカリスマでディアドコイを従えたからあの主張であの宝具なんだろが
それをどうやって定量的に証明せしめたんですか？

>もはや原作知らないで妄想垂れてるの丸出しだから黙っとけ
えっFateの設定だと太古の昔から社会契約論が存在してた設定なんですか！？

>それをどうやって定量的に証明せしめたんですか？
あのー
自分で意味わかってない言葉を無理して使おうとしなくていいっす
中学生みたいで痛々しいんで

>>現代価値観的には現世でひと暴れしてーなんていう欲の皮の突っ張った悪霊まんまだし
>この時のギルは聖杯の泥で受肉してるからな
>現実に身体があるからこの時代で生きるひとつの個として動いてみようという欲が優先してる
ギルガメッシュ神格化でこういう言い訳やエヌマエリシュの威力更新繰り返すけどそのうちトップクラスに汚点の一つなここの場面すら無かった事にするんじゃねーかなって思ってる
というか受肉の影響がどうこう自体が五次のあれこれは正常なギルガメッシュじゃなかった事にしたいからだろうし

ギルガメッシュも偉そうに言ってるが地方の王でしかないからなウルクの王じゃないし

>あのー
>自分で意味わかってない言葉を無理して使おうとしなくていいっす
>中学生みたいで痛々しいんで
法の支配って知ってます？
国民の無言の同意はどのようにして形成されると？

>イスカンダルは圧倒的なカリスマでディアドコイを従えたからあの主張であの宝具なんだろが
宝具に来なかった人がいますが？

>ギルガメッシュも偉そうに言ってるが地方の王でしかないからなウルクの王じゃないし
世界が小さい時代の王はさすがカルナさんすねって感じ

大マジで君主論みたいなのって
民主主義以前のキャラに言わせちゃ駄目なんだよな
もしくはブラックパンサーみたいな献身王やらせるのが一杯一杯

>ギルガメッシュも偉そうに言ってるが地方の王でしかないからなウルクの王じゃないし
その時代における人間が認識しうる世界＝現代の世界全て
と拡張できる型月マジックが発動してああなってるんだぞ
だからギルガメッシュは世界最初の英雄だし世界全ての財宝を持ってるんだ
もともとも設定を無視して冷笑とか話にならないからやめとけ

>というか受肉の影響がどうこう自体が五次のあれこれは正常なギルガメッシュじゃなかった事にしたいからだろうし
「正常なギルじゃない」とか誰も言ってないぞ
「過去に生きた英霊の影法師」じゃない「その時代に生きてる一人の人間としてのギル」だとこういうムーブになるという話

>>その一度で何故ＰＤＣＡ全力でやらないのか？
>えーとPDCAのCAはやった後の話です
違うよ
治世の間にもそれこそ毎瞬発生する
自分の発言一つで相手の態度も変わるからね
やって当たり前の事を全力で積み重ねた結果の話
やり直したいはソレを踏まえたズルの話

>治世の間にもそれこそ毎瞬発生する
結果出る前にチェックってどうやってやるんですか？

今になって公式からあれはあれで良かったんだよってお便りがくるのはビックリしたわ

>というか受肉の影響がどうこう自体が五次のあれこれは正常なギルガメッシュじゃなかった事にしたいからだろうし
ケースバイケースで重要視する物事と選択する行動が違うだけであれはあれでギルの側面

マケドニアに関しては国も軍も親父が育てたもんだからな

>ギルガメッシュ神格化でこういう言い訳やエヌマエリシュの威力更新繰り返すけどそのうちトップクラスに汚点の一つなここの場面すら無かった事にするんじゃねーかなって思ってる
リアル10年前にはもうほぼ完成してない？
>というか受肉の影響がどうこう自体が五次のあれこれは正常なギルガメッシュじゃなかった事にしたいからだろうし
これはSNの時点で言峰が様子がおかしい話してはいるからな

>法の支配って知ってます？
>国民の無言の同意はどのようにして形成されると？
単純な話でイスカンダルの宝具がその全てを証明してる
だからこそアルトリアはぐうの音も出ない
ついでに言うと型月において史実とファンタジーに境界はないからな？
イスカンダルがああいう英霊ならその生前は間違いなくマケドニアの臣民に絶大な支持を受けてたってことだ

>マケドニアに関しては国も軍も親父が育てたもんだからな
マジで親父凄いのにね
ヒストリエぐらいでしか取り上げてるの知らないな

大河ドラマとかでもそうだけど民のためとか言われても違和感ある
農民なんてその辺に生えてる雑草と変わらなかっただろ

>>治世の間にもそれこそ毎瞬発生する
>結果出る前にチェックってどうやってやるんですか？
日々出るからね
その積み重ねだよ
普通の人もやってる事

>大河ドラマとかでもそうだけど民のためとか言われても違和感ある
>農民なんてその辺に生えてる雑草と変わらなかっただろ
そりゃ大義とか好感度とかありますしおすし

>単純な話でイスカンダルの宝具がその全てを証明してる
してねーよ
明文化された法律によって
民主選挙というプロセスを経る事で
はじめて国民の無言の同意は形成されるんだから
ちなみにこれ、ギリギリだけど義務教育で習うからな

>日々出るからね
>その積み重ねだよ
マジで？
俺統計で上振れ下振れとそれを排除する方法とか習ったけどなぁ

EX枠を見てるとそれぞれの在り方が見えるよね
世界を壊すのと世界を塗り替えるのと世界から守護するのとで
まぁ最後のやつ持ってないんだけど

型月世界のアレクサンダー大王は明君だからアーサー王にマウント取っていい…ってコト！？

もしかしたら知らないかもしれないけど
マケドニア王国って現代じゃなくて古代王朝なんですよ
義務教育で習うと思うけど

>切・ア「どんなに笑われても勝ったら勝ち！」
>「聖杯が汚染されてたよ」
>こういう話だからな
アインツベルンなら5次で汚染されてても成功してるから切嗣の一人負けだぜ

>もしかしたら知らないかもしれないけど
>マケドニア王国って現代じゃなくて古代王朝なんですよ
>義務教育で習うと思うけど
うんだからさっきからコイツら
政治家としてはヒトラーやプーチンやトランプ以下だよねって言ってるんだけど

>こういう話だからな
ラインの黄金「ごめんて」

>型月世界のアレクサンダー大王は明君だからアーサー王にマウント取っていい…ってコト！？
普通にディアドコイ戦争起きてるからカスだぞ

>型月世界のアレクサンダー大王は明君だからアーサー王にマウント取っていい…ってコト！？
だから明暗とか言ってる事とかどうでもいいんだ
重要なのは見た目と声
そんだけ

>してねーよ
>明文化された法律によって
>民主選挙というプロセスを経る事で
>はじめて国民の無言の同意は形成されるんだから
>ちなみにこれ、ギリギリだけど義務教育で習うからな
フィクションの話してるところに
現実の理屈ねじ込んでコレが正しいっていうの
リアルめくらっていうのよ？

>マジで？
>俺統計で上振れ下振れとそれを排除する方法とか習ったけどなぁ
自分の行いの話だからね
ソレ理解してないなら
多分君は反省とか修正とかやってないんだね

>普通にディアドコイ戦争起きてるからカスだぞ
フェイカー「誰が継承者戦争なんてくだらない理由で国を割ったあいつらと轡を並べてやるものか」

そもそもの話すると主張が正しいかどうかというよりも王としての姿勢を問われてるだけだからな
金ぴかと征服王は失敗したと思ってないけど冷静に考えるとこいつら…（セイバー含む）ってなるだけで

>してねーよ
>明文化された法律によって
>民主選挙というプロセスを経る事で
>はじめて国民の無言の同意は形成されるんだから
えーとじゃあバカにでもわかるように説明しようか
日本国総理大臣っていうサーヴァントがいるとしよう
そいつは支持率に比例してパワーが上がる宝具を持ってて
支持率80％とかで超強いワケ
これって別に選挙とか必要ないでしょだって80％っていう事実を魔法的な何かで計測して反映してるんだから

>大河ドラマとかでもそうだけど民のためとか言われても違和感ある
>農民なんてその辺に生えてる雑草と変わらなかっただろ
王宮で育ったわけでなく剣を引き抜きいて正統性を証明して王の道にだから
血筋はともかく民に近い経歴にはなるんじゃね

>フィクションの話してるところに
>現実の理屈ねじ込んでコレが正しいっていうの
>リアルめくらっていうのよ？
じゃあコイツらの話してる内容なんか何も成立せんぞ
何をもってコイツは正しい正しくないとか言ってるんだ

フィクションのレベルだけで考えたら
いい歳した軍神キャラのおっさんが小娘に絡んで説教するなよ…って感想しかなかった

>架空の人物アリなんだからスーパーマンとか呼べやって思う
>コイツなんかフィクションで多分一番強いぞ
信仰が足りない
幻霊レベルは何かしら脱法要素がないとサーヴァントになれない

アホ２匹が煽り合ってて吹いた
お前らケンカすんなよ明日月曜だぞ

>えーとじゃあバカにでもわかるように説明しようか
>日本国総理大臣っていうサーヴァントがいるとしよう
>そいつは支持率に比例してパワーが上がる宝具を持ってて
>支持率80％とかで超強いワケ
>これって別に選挙とか必要ないでしょだって80％っていう事実を魔法的な何かで計測して反映してるんだから
されないね
なぜなら法の支配そのものが明文化された民主的プロセスに則るから
魔法って全員に使えない物で明示されてないんでしょ？

>フィクションのレベルだけで考えたら
>いい歳した軍神キャラのおっさんが小娘に絡んで説教するなよ…って感想しかなかった
小娘（40歳近い）

>信仰が足りない
>幻霊レベルは何かしら脱法要素がないとサーヴァントになれない
……スーパーマンイケるじゃん

>じゃあコイツらの話してる内容なんか何も成立せんぞ
>何をもってコイツは正しい正しくないとか言ってるんだ
当たり前だ馬鹿
正しい正しくないの話してねーよ？
単に意地の張り合いで声でかい方が勝つって話してんだよ

イスカンダルの宝具はあの時の夢をもう一度みたいなやつで別に全部は証明はしてないでしょ
死に際からきてメンタルやってるアルトリアがダメージ食らっただけで

>架空の人物アリなんだからスーパーマンとか呼べやって思う
>コイツなんかフィクションで多分一番強いぞ
聖杯も権利問題には勝てない

>架空の人物アリなんだからスーパーマンとか呼べやって思う
>コイツなんかフィクションで多分一番強いぞ
著作権が切れないと座に登録できないから

フィクションで「この作品の世界ではこういう設定です」に「現実がこうなんだからその設定は間違ってる」とか言い出すのまんま『リアルめくら』だぞ
「俺の宇宙では真空でも音が響くんだよ」と監督が言ったらそういう物理法則なんだよ

>されないね
>なぜなら法の支配そのものが明文化された民主的プロセスに則るから
>魔法って全員に使えない物で明示されてないんでしょ？
？？？
主客の区別がついてないのってそれ精神病？
魔法(魔術だが)的なスキャンで計測するのはサーヴァントの機能であって日本国民が魔術を使うなんて話してないけど？

>フィクションのレベルだけで考えたら
>いい歳した軍神キャラのおっさんが小娘に絡んで説教するなよ…って感想しかなかった
小娘扱いは侮辱すぎるだろぉ

>>信仰が足りない
>>幻霊レベルは何かしら脱法要素がないとサーヴァントになれない
>……スーパーマンイケるじゃん
無理だろ
サンタの方がまだずっとある

あと下手したらスーパーマンではなくスーパーマン作った人の方が呼ばれる恐れが

クソ茶番だった
そもそもZeroが下らない後付けだった

>……スーパーマンイケるじゃん
全くあり得ないかと言うとそうでもないけど
スーパーマンは呼べたとしても超弱いと思うよ
マーベルヒーローの集合体みたいな概念ならワンチャンあるかもしれん

>イスカンダルの宝具はあの時の夢をもう一度みたいなやつで別に全部は証明はしてないでしょ
というかあれは
イスカ「余の臣下たちついてこーい！！」と座に号令をかけて(この時めちゃくちゃ魔力を使う)
臣下ども『うおおおおおおおおおおお！！！』って駆け付ける宝具
呼び出しに呼応するかしないかは臣下どもの方にある(だからフェイカーは絶対に参加しない)

>フィクションのレベルだけで考えたら
>いい歳した軍神キャラのおっさんが小娘に絡んで説教するなよ…って感想しかなかった
実年齢スレ画のが上とかいう

演出で伝わらなかったら必死に後からフォローしまくるの何回やるんだよこのシリーズ

声の大きさ大事よね

>演出で伝わらなかったら必死に後からフォローしまくるの何回やるんだよこのシリーズ
フォローしてない
そもそもZEROの監督なんかアニプレが担ぎ上げただけのクソ無能だと思ってるし当時から俺は叩いてたよ
ちなみにその後アルドノアとかいうクソアニメやってる監督だから

リアルめくら連呼くん…

>演出で伝わらなかったら必死に後からフォローしまくるの何回やるんだよこのシリーズ
そもそもフォローになってないんじゃないの
作ってる側も虚淵とZeroの信者だから直接否定しないどころかむしろ肯定のために言わせてる感じだし

聖杯の願いの範囲内でアルトリアの願いを叶えるには
全回復した状態でカムランの丘に戻してもらって、日本に移住して皇室に入れてもらうことなんじゃねえかな
これならブリテン王の血が皇室に混ざるから連続性が担保されてブリテンが滅んでないことになるんじゃないか

ちなみに新選組隊長格の共通宝具『誠の旗』も『王の軍勢』と同じ呼び出しタイプ
魔力消費は少ない代わりにマジで誰が出てきてくれるかは使用者と他の隊員の相性次第

イスカンダルそんなマジになるなよ
アーサー王物語は創作なんだから

>聖杯の願いの範囲内でアルトリアの願いを叶えるには
>全回復した状態でカムランの丘に戻してもらって、日本に移住して皇室に入れてもらうことなんじゃねえかな
>これならブリテン王の血が皇室に混ざるから連続性が担保されてブリテンが滅んでないことになるんじゃないか
異聞帯「出番か？」

FGO的に言えば完全にやり直したとして剪定される世界になって終わるだけなんだよね

>声だけでなく見た目も重要だぞ
>仮にイスカンダルの見た目がこんなんだったら同じ事やってもあの場と視聴者どちらへも効力は半分以下にはなるだろう
俺はおっさんの言うことよりはエリちゃんの言うことを聞きたいが

>FGO的に言えば完全にやり直したとして剪定される世界になって終わるだけなんだよね
聖杯使ってもその辺はダメなの？

>俺はおっさんの言うことよりはエリちゃんの言うことを聞きたいが
子豚は死になさい！

死後の王の姿勢を否定されたからといって全否定された
アルトリアは言い返せなかったから論破された
となってる人がいるから困る
Zero自体古い作品だから細部覚えてないからこうなるのか単に適当なのか

>FGO的に言えば完全にやり直したとして剪定される世界になって終わるだけなんだよね
剪定というかこの場合人理定礎が破壊されてないから固定帯に入った瞬間に歴史が元に戻る
過程が変化したことで何人か元の歴史より救われた人間も出てくるだろうけど

>FGO的に言えば完全にやり直したとして剪定される世界になって終わるだけなんだよね
この剪定や更新どうこうもぶっちゃけスレ画の否定のために出来た設定なんじゃないかって感じだけど
あんまりに世界観的に重要設定過ぎてコレが聖杯経由で知らされないのおかしくねっていう

>>FGO的に言えば完全にやり直したとして剪定される世界になって終わるだけなんだよね
>聖杯使ってもその辺はダメなの？
どっちかと言うと人類の進化が停止して完全な世界みたいなのがダメだから
正しいとか悪いとかでは無い
そういう世界になったら剪定される

そもそも後からフォローも何も
先にSNで答えが出てるから一時凹ませようでしかないからな
ZEROが過去編だけど新規に大受けしたから話が拗れやすかっただけで

>>FGO的に言えば完全にやり直したとして剪定される世界になって終わるだけなんだよね
>聖杯使ってもその辺はダメなの？
聖杯使ってやり直したとして選定事象になるかどうかは分からん
ただその世界の未来性がなくなった瞬間選定事象になって終わる

>聖杯の願いの範囲内でアルトリアの願いを叶えるには
>全回復した状態でカムランの丘に戻してもらって、日本に移住して皇室に入れてもらうことなんじゃねえかな
>これならブリテン王の血が皇室に混ざるから連続性が担保されてブリテンが滅んでないことになるんじゃないか
アルトリアの願いはそれこそ民の平穏なので
王統の継続性にはあんまり興味ない

>ちなみにその後アルドノアとかいうクソアニメやってる監督だから
あおきえいって完全に消えたよな
って思っていま調べたら鉄鍋のジャンの監督やるって出てきていますごい絶望してる
なんでよりにもよって期待してるアニメに…

なんならセイバーさんも円卓呼べるらしいからな
呼んだ結果余計に酷いことになってたけど
イスカンダルが凄いのは軍勢を呼べることっていうか
呼んだ軍勢が維持を手伝うからネズミ算式に人を呼べる燃費っぽい気が

アーサーってこんな甘ちゃんじゃないだろと
敢えて言うならクソ雑魚ランサーの忠義オナニーに感化されちゃったか

>そもそも後からフォローも何も
>先にSNで答えが出てるから一時凹ませようでしかないからな
>ZEROが過去編だけど新規に大受けしたから話が拗れやすかっただけで
まあ後付けの過去編で幸せ大勝利エンドは出来ないもんな

ZEROは他の外伝作品の重要な下地にしちゃってるからなぁ

士郎も切嗣もイスカンダルもただの女の子じゃん…って引いてるからなアーサー王

>アーサーってこんな甘ちゃんじゃないだろと
>敢えて言うならクソ雑魚ランサーの忠義オナニーに感化されちゃったか
むしろ感化させたのはアルトリアの方な設定

>アルトリアの願いはそれこそ民の平穏なので
>王統の継続性にはあんまり興味ない
だったらローマに集団移住して奴隷になればいいんじゃないのか
民はその方が幸せだろ

>死後の王の姿勢を否定されたからといって全否定された
>アルトリアは言い返せなかったから論破された
>となってる人がいるから困る
>Zero自体古い作品だから細部覚えてないからこうなるのか単に適当なのか
いうて10年…くらいだろ…？
>2011年10月 - 12月
うn…

>イスカンダルが凄いのは軍勢を呼べることっていうか
>呼んだ軍勢が維持を手伝うからネズミ算式に人を呼べる燃費っぽい気が
単独行動E・宝具なしのサーヴァントとしてディアドコイが召喚されて全員で固有結界の維持をするから維持だけなら燃費が軽い
固有結界の展開・招集の号令の消費は大きい

昔はセイバー下げが酷かったけどその後に円卓勢が癖強いわ
変にセイバー愛が強いわが判明して苦労してんだなってなった

>No.1397238335
世界としては失敗してもええやろって契約外なんで
聖杯を探すロスタイムあげるでまでが報酬で
諦めたら対価に貴方の身柄を貰う的な詐欺ではないアレだから

アルトリアのメンタル砕いた最大要因は多分
ランスロットがバーサーカーで召喚されて王に憎悪むき出しで突っ掛かってきたとこだから…
アルトリアのメンタル的には王様問答言うほどショックウケてない

セイバー下げも何もSNからあんなもんだっつの

>この剪定や更新どうこうもぶっちゃけスレ画の否定のために出来た設定なんじゃないかって感じだけど
fateのテーマ性の拡大な感じはあるけど
良くも悪くもアルトリアだけを見てる設定ではないと思うよ
>あんまりに世界観的に重要設定過ぎてコレが聖杯経由で知らされないのおかしくねっていう
むしろ人は知らなくて良いって話なんだよこれ
FGOが神の話でユーザーも神視点なだけで

>アルトリアのメンタル砕いた最大要因は多分
>ランスロットがバーサーカーで召喚されて王に憎悪むき出しで突っ掛かってきたとこだから…
>アルトリアのメンタル的には王様問答言うほどショックウケてない
Zero当時だと王は人の心がわからない言ってた本人がランスロットだったようだけどなんで変えたの

ランスロットクソすぎるのはFGOでもフォローできてないまま…

>Zero当時だと王は人の心がわからない言ってた本人がランスロットだったようだけどなんで変えたの
？
変えてないだろ

>>アルトリアの願いはそれこそ民の平穏なので
>>王統の継続性にはあんまり興味ない
>だったらローマに集団移住して奴隷になればいいんじゃないのか
>民はその方が幸せだろ
その無理にダメな解決法提示してマウントキメるの正直寒い

だってヤリチン間男じゃんランスロット

神聖円卓領域ブリテン

>ランスロットクソすぎるのはFGOでもフォローできてないまま…
とりあえずギャグにしてお茶を濁せばええやろ…ってとこあるから…

女に絆されて裏切ったのは事実でしかないからなランスロット

>セイバー下げも何もSNからあんなもんだっつの
というか問答だけが問題だった事にしたい人も多いけど
戦闘面は士郎というデバフないぶん活躍したであろう時期なのに士郎マスターより弱く描かれてまるで活躍せず醜態しかないのが馬鹿にされまくった一番の原因だったんだよな

>>Zero当時だと王は人の心がわからない言ってた本人がランスロットだったようだけどなんで変えたの
>？
>変えてないだろ
あれ言ったのトリスタン
FGOマテリアルに書いてある

そういやギネヴィアはついに出てこないな

>Zero当時だと王は人の心がわからない言ってた本人がランスロットだったようだけどなんで変えたの
元からトリスタンって部分は変わってないと思うが

>>Zero当時だと王は人の心がわからない言ってた本人がランスロットだったようだけどなんで変えたの
>？
>変えてないだろ
当時のだとランスロットが言っててスレ画においコラみたいな顔されてたのがトリスタンに変わったんじゃなかったかな

>だってヤリチン間男じゃんランスロット
Fateだとアーサー王(アルトリア)が女だから女相手に輿入れしたギネヴィアを慰めるためでアルトリアも表沙汰にならない限り黙認していたことになってるぞ

>>Zero当時だと王は人の心がわからない言ってた本人がランスロットだったようだけどなんで変えたの
>元からトリスタンって部分は変わってないと思うが
誰だかわからん騎士→ランスロット→トリスタンだったような

セイバーの迫真のやめろおおおおがナーフされてたな

>戦闘面は士郎というデバフないぶん活躍したであろう時期なのに士郎マスターより弱く描かれてまるで活躍せず醜態しかないのが馬鹿にされまくった一番の原因だったんだよな
あたり構わずカリバーぶっ放すわけにもいかないんだからあんなもんだろ
もともと冬木で取り回し悪いんだよアルトリアは

ランスロットが王に人の心が分からないとかいうわけないだろ
あのランスロットだぞ

>徳川家康「雑魚達がレスバしてる…」
うるせー引きこもり

願いはどうであれ
勝ったのに聖杯のくせに文句言ってくるクソな大会

CEO懇親飲み会で若手バリキャリOL風女性社長が青臭い理想論語りだしたから
ベテラン叩き上げCEOはドン引きしてお前潰れるわ…ってなって
スーパーエリートCEOはうっわ幼稚で可愛いペロペロしたいってセクハラし始めた
そんな感じ

>聖杯問答スレ
言おう 王でアルト！

だってZEROキッズ達はマスターが爆弾やバズーカをブッパする見て
これが本当のバトロワ…するのが好きなんだもん

ひたすらケイネスを虐めたいアニメ
ランスロットとギルガメッシュの戦闘だけ見ればこの作品の良さの8割は拾えてる

>その無理にダメな解決法提示してマウントキメるの正直寒い
fateの設定だとダメな解決法でもないだろ
ウルクなんかそうだけど歴史的整合性が合えば些事は見逃されるから
国の土壌が痩せてどうあっても滅びの回避が無理ならローマ移住はありだと思うぞ

>あたり構わずカリバーぶっ放すわけにもいかないんだからあんなもんだろ
>もともと冬木で取り回し悪いんだよアルトリアは
ゲイボルクが聖杯戦争では優秀ってのもステイナイトから言われてたことだな
そのわりにあんまりキル数稼いでないけど

>CEO懇親飲み会で若手バリキャリOL風女性社長が青臭い理想論語りだしたから
>ベテラン叩き上げCEOはドン引きしてお前潰れるわ…ってなって
>スーパーエリートCEOはうっわ幼稚で可愛いペロペロしたいってセクハラし始めた
>そんな感じ
でもそのベテラン叩き上げの人はお父さんからもらった会社なんだそれ

>ゲイボルクが聖杯戦争では優秀ってのもステイナイトから言われてたことだな
>そのわりにあんまりキル数稼いでないけど
麻婆から「全員と戦って帰還しろ」って令呪で命令されてるからしゃーなし
むしろそれをこなせてるのが兄貴はヤバい

>だってヤリチン間男じゃんランスロット
>Fateだとアーサー王(アルトリア)が女だから女相手に輿入れしたギネヴィアを慰めるためでアルトリアも表沙汰にならない限り黙認していたことになってるぞ
だからむしろアルトリアはランスロットには敬意しかなかった
ギネヴィアの一件にすら自分の不徳と反省してた
ランスロットがあそこまで自分を憎んでると思ってなかった
ただ所詮バーサーカーが狂化して暴走してただけでランスロットが王を憎んでた訳ではないんだけど

fateルート最期は本編冬木という夢を見ていた空想の絵画味する
プレイしたユーザーはそれがあった事を疑わないがセイバーさんには夢かもしれないと思えてしまう距離がある世界

FGOでスレ画が反感買う理由ほぼ無いようだから未だにFGOでもよく見るスレ画のアンチはほぼZero産という事になる
ああだこうだ言っても結局はそれが全てじゃないか？

どっちかと言うと士郎が弱いだけで4次は楽勝だったって話が
あのザマだったのが一番のポイントだから

まぁ大前提として男二人とはまず始まりからして違うからな
最初から滅びること前提に王やってるのとそうじゃない二人とでは着地点が違うし
そもそもやばさで言えば王ほっぽり出して国滅ぼしたギルと後継者戦争で国滅ぼしたイスカンダルの方が

>あたり構わずカリバーぶっ放すわけにもいかないんだからあんなもんだろ
>もともと冬木で取り回し悪いんだよアルトリアは
最優とは一体…
でもまあ過去のセイバーがみんなMAP兵器みたいな宝具じゃないし
第3次以前の冬木は原野も多かっただろうしな

>>だってヤリチン間男じゃんランスロット
>>Fateだとアーサー王(アルトリア)が女だから女相手に輿入れしたギネヴィアを慰めるためでアルトリアも表沙汰にならない限り黙認していたことになってるぞ
>だからむしろアルトリアはランスロットには敬意しかなかった
>ギネヴィアの一件にすら自分の不徳と反省してた
>ランスロットがあそこまで自分を憎んでると思ってなかった
>ただ所詮バーサーカーが狂化して暴走してただけでランスロットが王を憎んでた訳ではないんだけど
他の連中って狂化しててもわりと平常時の人格出せてるんですけど

>どっちかと言うと士郎が弱いだけで4次は楽勝だったって話が
>あのザマだったのが一番のポイントだから
実際に流れ変わったの牛の丸焼きからだから何言ったか言われたか
って全く重要だったとは思わないんだよね

>他の連中って狂化しててもわりと平常時の人格出せてるんですけど
本来そいつらの方がおかしいんですよ……

>他の連中って狂化しててもわりと平常時の人格出せてるんですけど
実は狂化はスイッチ式なんだ（ほぼ常時のやつもいるけど）

セイバーだけじゃなく
コイツは下ろしていい奴ってなったキャラには徹底的だからなブッチーシナリオは

>>他の連中って狂化しててもわりと平常時の人格出せてるんですけど
>本来そいつらの方がおかしいんですよ……
Fateにおける例外とはデフォ設定の事をいう

>でもまあ過去のセイバーがみんなMAP兵器みたいな宝具じゃないし
たぶん聖杯戦争なら宗矩みたいなセイバーの方が強いわ
タイマン剣技で負けるとかまずないだろうしな

セイバーにとって王は役割で
他2人にとっては生き方とか在り方って感じだから多分

Fake見てもよく知らんやつがよく知らんまま死んだ…以外の感想しか無いから
全キャラネタにされてるZEROの方が作劇が優れてる

FGOは世界観も召喚式も例外だけど1番有名になってそうだからな…

>>でもまあ過去のセイバーがみんなMAP兵器みたいな宝具じゃないし
>たぶん聖杯戦争なら宗矩みたいなセイバーの方が強いわ
>タイマン剣技で負けるとかまずないだろうしな
山門なし小次郎との真っ当な殺し合いだとエミヤの方が有利って話だから対人魔剣オンリーは厳しいんじゃないですかね

>ひたすらケイネスを虐めたいアニメ
>ランスロットとギルガメッシュの戦闘だけ見ればこの作品の良さの8割は拾えてる
ケイネスは事件簿で少しフォローされたんだっけ

>>でもまあ過去のセイバーがみんなMAP兵器みたいな宝具じゃないし
>たぶん聖杯戦争なら宗矩みたいなセイバーの方が強いわ
>タイマン剣技で負けるとかまずないだろうしな
サムライレムナントで主人公もああだし武蔵倒すけど
ムービー入ると武蔵さっきまで出しまくってた人間が食らったら耐えられなさそうな技使ってこなくなるしジャンヌにはエネルギー弾でワンパンされるしでやっぱそういうの出せる奴のが強いじゃんって感じあった

>Fake見てもよく知らんやつがよく知らんまま死んだ…以外の感想しか無いから
>全キャラネタにされてるZEROの方が作劇が優れてる
フランソワとフランチェスカの関係そういやまだアニメでちゃんとやってないんだなって他の人の感想で気がついたわ

>山門なし小次郎との真っ当な殺し合いだとエミヤの方が有利って話だから対人魔剣オンリーは厳しいんじゃないですかね
竿ふり農民と本物の剣豪じゃ比べものにならないんすよ

セイバーも円卓の中じゃトップクラスの剣使いだしな

>竿ふり農民と本物の剣豪じゃ比べものにならないんすよ
農民はあれで第五次で剣技においては一番上な設定

>フランソワとフランチェスカの関係そういやまだアニメでちゃんとやってないんだなって他の人の感想で気がついたわ
そもそもあいつは「フランソワ・プレラーティ」として死んだ状態で座に登録されてるのに
肉人形に魂を何度も移し替えた「フランチェスカ・プレラーティ」として現代まで存在しているという原作でも意味わからんやつなので……

>セイバーも円卓の中じゃトップクラスの剣使いだしな
農民に剣の腕で負けてるじゃん

>FGOでスレ画が反感買う理由ほぼ無いようだから未だにFGOでもよく見るスレ画のアンチはほぼZero産という事になる
>ああだこうだ言っても結局はそれが全てじゃないか？
アルトリア多過ぎの根源だからそれでヘイト買ってるのはある
派生と派生の水着で実装枠2倍食ってるからな

農民は普通に剣聖だろ

>Fake見てもよく知らんやつがよく知らんまま死んだ…以外の感想しか無いから
>全キャラネタにされてるZEROの方が作劇が優れてる
まだまだ話が続くFakeアニメに的外れな事を言ってるなキミ

>>セイバーも円卓の中じゃトップクラスの剣使いだしな
>農民に剣の腕で負けてるじゃん
地形も込みだぞあれ
結局はタイマンで突破できるし

>農民はあれで第五次で剣技においては一番上な設定
そりゃ5次ではそうだろうよ
脳筋と脳筋と素人剣技と脳筋(バーサーカー)だぞ

>>山門なし小次郎との真っ当な殺し合いだとエミヤの方が有利って話だから対人魔剣オンリーは厳しいんじゃないですかね
>竿ふり農民と本物の剣豪じゃ比べものにならないんすよ
遠距離から宝具撃たれたときの話が変わる気がしませんよ

>そもそもあいつは「フランソワ・プレラーティ」として死んだ状態で座に登録されてるのに
>肉人形に魂を何度も移し替えた「フランチェスカ・プレラーティ」として現代まで存在しているという原作でも意味わからんやつなので……
原作知らんけど自前でサーヴァントしてるみたいなアンチテーゼ？

単にバーサーカーを喋らせないと創作的には
面白味ないから緩和します（実質撤廃）
なだけだろう

>公式で騎士王、英雄王、征服王の主張に優劣はないと結論出てる
それぞれを足して3で…いや4で割ったくらいがちょうど良さそう

剣の腕勝っててもビーム抜きで負ける模様
聖杯戦争でそれって意味あるんですか？

>Fake見てもよく知らんやつがよく知らんまま死んだ…以外の感想しか無いから
>全キャラネタにされてるZEROの方が作劇が優れてる
困ったことに新規キャラも多いんだよなこれ…
別の作品見て思い入れをみたいなこともできん

>遠距離から宝具撃たれたときの話が変わる気がしませんよ
それって遠くからカリバー撃てばセイバー全勝って言ってるのと同じだけど
できたことないでしょ街ごと吹き飛ばすわけにいかないし外せば魔力尽きるしで

>単にバーサーカーを喋らせないと創作的には
>面白味ないから緩和します（実質撤廃）
>なだけだろう
そもそもバーサーカーの狂化＝会話不能なんて決まり自体無かったし

カリヤンとかケイネスとか結局マスターのキャラ立てられないとFateって面白く無いんだよね

アルトリアもアーサー王伝説書いた人が悪いと反論すればとよかったのにと思ったけど
型月だとアーサー王は実在した設定なんだったか

なんかセイバーが普通にソロで農民突破したの忘れてる人多くない？

>剣の腕勝っててもビーム抜きで負ける模様
>聖杯戦争でそれって意味あるんですか？
ない
セイバーで召喚できれば良かったのにね

>>Fake見てもよく知らんやつがよく知らんまま死んだ…以外の感想しか無いから
>>全キャラネタにされてるZEROの方が作劇が優れてる
>困ったことに新規キャラも多いんだよなこれ…
>別の作品見て思い入れをみたいなこともできん
言うてもアニメ放送後に原作小説が売り切れて
重版が掛かった位にご新規層がガッツリ食い付いたけどな

小次郎≒武蔵>エンピレオ
柳生宗矩>エンピレオ
だからまあ似たようなもんで良い気するけどな

>原作知らんけど自前でサーヴァントしてるみたいなアンチテーゼ？
フランチェスカの正体は死後も魂を移し替えて延命してる(少なくとも本人はそう主張してる)フランソワ・プレラーティ
本人が本人を触媒に英霊召喚を行ったら「フランソワ・プレラーティとして処刑された時点のフランソワ」つまり過去の自分を召喚した
だからフランソワには自分が死んだ時点までの記憶しかないんだけど、「じゃあ延命し続けて今ここにいる『フランチェスカ』って何？」という疑問が生じてる
(英霊の座は時間軸がない根源の一部なので登録されているのは未来でフランチェスカの記憶も持ったフランソワじゃないとおかしい)

>なんかセイバーが普通にソロで農民突破したの忘れてる人多くない？
物干し竿が曲がってたおかげでかろうじてだわ
初戦でセイバーの勝ち筋は一切なかった

>>遠距離から宝具撃たれたときの話が変わる気がしませんよ
>それって遠くからカリバー撃てばセイバー全勝って言ってるのと同じだけど
>できたことないでしょ街ごと吹き飛ばすわけにいかないし外せば魔力尽きるしで
知らんのか？正規ルートじゃやってないだけでエミヤはセイバーのカリバーに何もできずに消し飛ばされるバッドエンドもある

セイバーVS農民は
足場の関係上不完全な燕返しを辛うじて避けただけだから
平地でやった方がやばいぞ

分からないなら分からないなりに楽しめてる人が多いぞFakeアニメ

ギルイスカが青王を否定してたのは本当
青王の声が小さかったのも本当
後は2対1って事かな
陽キャのギャル2人に感情論で捲し立てられて言い負けない自信あるか？

>セイバーVS農民は
>足場の関係上不完全な燕返しを辛うじて避けただけだから
>平地でやった方がやばいぞ
セイバー側も下で不利だぞ山門戦

>知らんのか？正規ルートじゃやってないだけでエミヤはセイバーのカリバーに何もできずに消し飛ばされるバッドエンドもある
HAみたいにアーチャーが狙撃しまくれば勝てるパターンもあるぜ

地の利は全てを解決するってどこかのジェダイも言ってるからな

>No.1397244214
異聞帯と汎みたいな構図だったりしそうな話なんか

農民は高所とってて物干し竿によるリーチで有利ごり押ししてるのが強いのであって
まともに撃ち合うと物干し竿曲げられて燕返し突破されて終わる終わった

まあ青王も格下のディルに片手潰されてあのまま戦ってたら負けそうだし
勝負は時の運よ

聖杯なんかぜんぜん願い叶えないイメージなんだが
どんな願いでもかなうの？
なんか終盤勝手に化け物化する感じだけど

つかまあ宗矩に限らなくたって
アルトリアに比べたらリチャードの方が燃費よさそうだしな
綾香が魔力おばけなのは置いといても

魔力さえあれば遠距離からエクスカリバーぶっぱで殆どのやつやれるだろう

>聖杯なんかぜんぜん願い叶えないイメージなんだが
>どんな願いでもかなうの？
むしろどんな願いも叶わない
役立たずの人殺スイッチ
魔力だけは本物だからまあええかってやってるだけ

4次鯖ほぼ全員5次鯖には勝ちの目ないらしいなエミヤ？

HF黒王が魔力タンク接続アルトリアの参考例になるだろうからなぁ

>4次鯖ほぼ全員5次鯖には勝ちの目ないらしいなエミヤ？
五次鯖基本全員狂ってるからな
全員がフルパワーで動ける前提なら基本エミヤは不利アサシンですらきつい（ザバーニーヤ回避できないので）

>>聖杯なんかぜんぜん願い叶えないイメージなんだが
>>どんな願いでもかなうの？
>むしろどんな願いも叶わない
>役立たずの人殺スイッチ
>魔力だけは本物だからまあええかってやってるだけ
まぁキャス子さんは汚染を浄化した上で使えるのだが…

>聖杯なんかぜんぜん願い叶えないイメージなんだが
>どんな願いでもかなうの？
>なんか終盤勝手に化け物化する感じだけど
apocryphaだと確か叶ってた

>カリヤンとかケイネスとか結局マスターのキャラ立てられないとFateって面白く無いんだよね
つまり最低でもサーヴァント7騎+マスター7人分のキャラ立てが必要で更に周りの脇キャラも配置しなきゃならない
結局中心になる人数を絞るか
雑に増やして雑に退場させるかになる

>HF黒王が魔力タンク接続アルトリアの参考例になるだろうからなぁ
あれだってなんか知らんが無限空間の大空洞とかアインツベルンの森とかでしか暴れられない
冬木でエクスカリバーは基本的に使えないゴミ

聖杯で願い叶わないのは汚染のせいだし…つまりアインツベルンのせいだし…

>聖杯なんかぜんぜん願い叶えないイメージなんだが
>どんな願いでもかなうの？
>なんか終盤勝手に化け物化する感じだけど
冬木の聖杯が歪んでるだけで
本物の完成した大聖杯は根源に繋がるからあらゆる願いが叶う
なんなら人類総不老不死とか余裕
だから危険視してジークが裏の世界に持ち逃げしたりしてる

>聖杯なんかぜんぜん願い叶えないイメージなんだが
>どんな願いでもかなうの？
>なんか終盤勝手に化け物化する感じだけど
宝くじに当たったようなもの
金で何とかなる願いが叶うように魔力で何とかなる願いは叶えてくれる
冬木のは腐ってるから世界平和願ったら人類根絶やしにしよっか？とか言い出す

真面目に言うと魔力放出フルパワーで殴り合うだけで大体のサーヴァントは消し飛ぶからな
エクスカリバーとか使うまでもない

5次ライダーの石化とランサーの即死宝具がシンプルに強すぎる
物語の都合上活躍させてもらえないけど

>聖杯なんかぜんぜん願い叶えないイメージなんだが
>どんな願いでもかなうの？
>なんか終盤勝手に化け物化する感じだけど
英霊×7を燃料としてくべてどんな願いも叶うのは本当
第三次でアインツベルンが『最強最悪の悪神アンリマユをサーヴァントにすれば絶対勝てるんじゃね？』とか考えた結果
呼び出されたのはどこぞの拝火教(ゾロアスター教)信仰の村で「こいつが全ての悪の原因」と一方的に祭り上げられて呪詛を向けられ続けた名も無き青年で
その魂がくべられた結果「この世全ての悪であれ」という青年に向けられていた願いを聖杯が「OK！」したのが汚染の原因
ちなみにメディアさんくらいハイレベルな魔術師ならこの汚染聖杯でも問題なく願望器として使える

で？いろいろシリーズあるなら願いを叶えた聖杯も一つくらいあるんだよな？

５次サバなんて大概4次アーチャーで殲滅できるからセーフ

一周して竜の擬人化みたいのがフルトリアのイメージになる感じだなぁ

fateの強さ議論とか懐かしい

>5次ライダーの石化とランサーの即死宝具がシンプルに強すぎる
>物語の都合上活躍させてもらえないけど
エミヤってFGOでは呪いを跳ね返す鏡とかも都合よく用意できるのにSN時点では石化の魔眼にかかっちまうんだよな…

>で？いろいろシリーズあるなら願いを叶えた聖杯も一つくらいあるんだよな？
そりゃあある
FGOとかな

>で？いろいろシリーズあるなら願いを叶えた聖杯も一つくらいあるんだよな？
あるよ
サムレムDLC

そもそも聖杯自体が違う例もあるしな
ムーンセルとか願望機としても間違いなくオーバースペックだし

>で？いろいろシリーズあるなら願いを叶えた聖杯も一つくらいあるんだよな？
・Apocryphaのちょっとした願いを叶えられる亜種小聖杯が幾つか
・FGOの「カルデアス完成のための資金」を叶えた冬木の聖杯
取り合えずこの辺

じゃあメディアさんのハッピーウェディングに聖杯使うのが正解じゃん

アポは叶ったと言えなくもない

むしろそこそこ願い叶えてるのが多いよな聖杯（派生作品含め）

あれでしょ？
2部で引退したからよく知らないけど最近出たパーフェクトアルトリアみたいなやつ
あれ持ってこないとダメよノーマルのアルトリアは結局ポンコツよ

>じゃあメディアさんのハッピーウェディングに聖杯使うのが正解じゃん
それはまぁはい

>じゃあメディアさんのハッピーウェディングに聖杯使うのが正解じゃん
士郎が脳だけの杖にされちゃうが

>あるよ
これはそもそも世界法則の改変で何が起きたのかよくわかんねーんだよな……

むしろノーマルアルトリアの時点でオーバースペックなんだよな本来
一人だけ半分死人みたいな状態で鯖化してる+マスターがアレで弱体化してるのが問題

>むしろノーマルアルトリアの時点でオーバースペックなんだよな本来
そうか？
インド勢なんか呼ばれた日には勝ち目ないだろ

鯖を薪にしないといけないのと
裏切りの魔女が呼びかけても誰も信用してくれないから無理な話

>士郎が脳だけの杖にされちゃうが
ケーキを切り分けるにはちょうどいいな

>そうか？
>インド勢なんか呼ばれた日には勝ち目ないだろ
神霊クラスは本来冬木の聖杯じゃ呼べないのでして

てか他の2人が終わった後の話してるのに1人だけ途中だからな

>神霊クラスは本来冬木の聖杯じゃ呼べないのでして
カルナやアルジュナは全然神霊じゃないぞ

>>知らんのか？正規ルートじゃやってないだけでエミヤはセイバーのカリバーに何もできずに消し飛ばされるバッドエンドもある
>HAみたいにアーチャーが狙撃しまくれば勝てるパターンもあるぜ
アーチャーが元々事前情報もってるのもあるけど普通のセイバーとアーチャーでは勝率は五分五分でどっちが勝つかはマスターの機転次第って設定だからね

>あれでしょ？
>2部で引退したからよく知らないけど最近出たパーフェクトアルトリアみたいなやつ
>あれ持ってこないとダメよノーマルのアルトリアは結局ポンコツよ
肉体に引っ張られて精神年齢が若いままで止まってるから未熟さが出ちゃったのも良くなかった
巨乳なランサーの方ならまだ落ち着いて問答になる

>HF黒王が魔力タンク接続アルトリアの参考例になるだろうからなぁ
あのセイバーは明確に火力だけなら生前を超えてるからなかなかに外れ値的な存在

>アーチャーが元々事前情報もってるのもあるけど普通のセイバーとアーチャーでは勝率は五分五分でどっちが勝つかはマスターの機転次第って設定だからね
狙撃と聖剣の勝負って限定条件だけどな

平行世界の派生作品が多いから
○○は△△の作品の平行世界だけの特別な用語や
××世界にしか存在してませんと後出しで設定お出しされるのがよくあるパターン

聖杯の魔術基盤が西洋魔術なので本来召喚できる英霊は西洋(ギリ中東)までで神霊のような英霊を超えたモノも召喚出来ない
農民は英霊が英霊を召喚するという違法行為でその辺にいた悪霊を無理矢理アサシンの型に押し込んだだけ

4次で制限なしアルトリアがスペック通り暴れてたら
変なヘイト集めてただろうから結果コレでよかっただろうなZERO

本来冬木式の聖杯顕現は
いくつかある聖杯出現方法の一つでしかないって話なんだけど
その聖杯戦争以外の聖杯獲得方法がまぁ出てこない

2部で引退したならログレス知ってる筈だが…

>4次で制限なしアルトリアがスペック通り暴れてたら
>変なヘイト集めてただろうから結果コレでよかっただろうなZERO
アルトリアというより切嗣による被害をケイネス一人に集中させないとやばい

>>アーチャーが元々事前情報もってるのもあるけど普通のセイバーとアーチャーでは勝率は五分五分でどっちが勝つかはマスターの機転次第って設定だからね
>狙撃と聖剣の勝負って限定条件だけどな
いや狙撃は関係ないよ？
無限の剣製をもってしても拮抗するからマスターの機転で勝敗が決するってコメントなんだから

>2部で引退したならログレス知ってる筈だが…
本当に二部終わった瞬間に引退だと知らなくても不思議ではないんじゃないか？

セイバーはアヴァロン持ってて生前炉心で魔力生成量が凄くてビームぶっぱし続けられるのが強いだけだから

>肉体に引っ張られて精神年齢が若いままで止まってるから未熟さが出ちゃったのも良くなかった
>巨乳なランサーの方ならまだ落ち着いて問答になる
なんならルーラーのバニーなら酒呑み会場に空中庭園出してホストに徹する可能性すら

>アルトリア多過ぎの根源だからそれでヘイト買ってるのはある
>派生と派生の水着で実装枠2倍食ってるからな
見た目と名前だけ使った無関係の存在増やすだけでヘイト買うわけないだろ
本人の衣装替え増やしまくりなエリザの方ですらたいした事ないのに

>>2部で引退したならログレス知ってる筈だが…
>本当に二部終わった瞬間に引退だと知らなくても不思議ではないんじゃないか？
実装は終章後でも出て来たのは終章前よ

>>2部で引退したならログレス知ってる筈だが…
>本当に二部終わった瞬間に引退だと知らなくても不思議ではないんじゃないか？
偽ソロモンが呼んでたし

>4次で制限なしアルトリアがスペック通り暴れてたら
>変なヘイト集めてただろうから結果コレでよかっただろうなZERO
SNアンチとアルトリアアンチを15年増やし続けるのが良かったとは俺は無理だなあ

飲み会に酒もつまみも持ってこないからちょっと不利だったんだ青王…

>>>アーチャーが元々事前情報もってるのもあるけど普通のセイバーとアーチャーでは勝率は五分五分でどっちが勝つかはマスターの機転次第って設定だからね
>>狙撃と聖剣の勝負って限定条件だけどな
>いや狙撃は関係ないよ？
>無限の剣製をもってしても拮抗するからマスターの機転で勝敗が決するってコメントなんだから
そ
↓だから関係あるよ
＞しかし、いかな無限の剣製と言えど一騎打ちの形ではセイバーを抑えきれるかどうか。
＞狙撃による一射必中と聖剣による一撃必殺。
＞どちらに軍配が上がるかは、さて、彼らではなくマスターの機転によるのではないでしょうか。

セイバーと士郎も優勝して願いかなえた作品あるぞ
その時の願いは使ったお金を返してもらう願いだが

>>神霊クラスは本来冬木の聖杯じゃ呼べないのでして
>カルナやアルジュナは全然神霊じゃないぞ
そしてそいつら呼べても魔力消費高すぎて一瞬でガス欠するんよ
アルトリアは自前の竜の心臓で魔力生成出来るので

>2部で引退したならログレス知ってる筈だが…
二部もクリアしたけどログレスの扱いがマジでレフが驚かすために出しただけで以後一切存在しなかったかのような扱いされるしで何も知らんわ

>実装は終章後でも出て来たのは終章前よ
本当に出てきただけで一体何者なんだ状態じゃねえか

>飲み会に酒もつまみも持ってこないからちょっと不利だったんだ青王…
会場を提供したのはアイリだからな……

>飲み会に酒もつまみも持ってこないからちょっと不利だったんだ青王…
いや可愛い女の子なだけで十分だろオッサン共！

>>>>アーチャーが元々事前情報もってるのもあるけど普通のセイバーとアーチャーでは勝率は五分五分でどっちが勝つかはマスターの機転次第って設定だからね
>>>狙撃と聖剣の勝負って限定条件だけどな
>>いや狙撃は関係ないよ？
>>無限の剣製をもってしても拮抗するからマスターの機転で勝敗が決するってコメントなんだから
>そ
>↓だから関係あるよ
>＞しかし、いかな無限の剣製と言えど一騎打ちの形ではセイバーを抑えきれるかどうか。
>＞狙撃による一射必中と聖剣による一撃必殺。
>＞どちらに軍配が上がるかは、さて、彼らではなくマスターの機転によるのではないでしょうか。
でも本人が狙撃しなくても聖剣投影して使われても相打ちには持って行けるって言ってるんで狙撃は関係ないんですわ

>飲み会に酒もつまみも持ってこないからちょっと不利だったんだ青王…
勝手に2人が来たんですもの…

オレ聖杯問答でキャバ嬢の辛さ分かった

たしか冬木聖杯って西洋の魔術基盤だからあっち(と地元)の英霊しか呼べないみたいな縛りがあったはず
だからインドもそうだし中国とかの英霊もこない

>>飲み会に酒もつまみも持ってこないからちょっと不利だったんだ青王…
>いや可愛い女の子なだけで十分だろオッサン共！
左様
あの場はタチの悪い酔っぱらいが
かわいいちゃんねーにダル絡みしただけの図なんよ