(cache)都市開発スレ国内でも

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無念 Name としあき 26/03/29(日)20:45:07 No.1397280618
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都市開発スレ
国内でも国外でも

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:46:01 No.1397280930 delそうだねx2 失敗作榛名

…	PLAY 2 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:47:22 No.1397281329 delそうだねx3 日本の都市開発は駅が本当に中心だよな

…	PLAY 3 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:47:29 No.1397281377 del 無計画な都市開発（笑）で無闇矢鱈に人口増やすの辞めません？まずインフラ整備してからとかちょっと考えれば分かるだろ

…	PLAY 4 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:47:50 No.1397281485 delそうだねx1 1774784870170.webp-(228720 B) 傑作

…	PLAY 5 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:49:08 No.1397281878 del 京都にもラ・デファンス的な郊外の新市街ほしい

…	PLAY 6 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:49:58 No.1397282136 del 大井町はとりあえず品川に流れる人間を受け止めるエリアとしては行けそうだが本腰の商業は失敗しそうだな高輪も

…	PLAY 7 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:50:09 No.1397282199 delそうだねx3 >京都にもラ・デファンス的な郊外の新市街ほしい洛中から離れれば離れるほど下に見る文化がなくなれば発展するんじゃね…

…	PLAY 8 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:51:36 No.1397282685 delそうだねx9 変な設計士のオナニーが入りこんでるのは本当臭

…	PLAY 9 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:53:25 No.1397283251 delそうだねx2 >京都にもラ・デファンス的な郊外の新市街ほしい京都は1970年代までほとんど昔の街並みが完全な状態で保存されてたから勿体無いことをしてしまった

…	PLAY 10 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:54:35 No.1397283611 delそうだねx1 宇治くらいだったらぶっ壊して再開発してもよかろうて

…	PLAY 11 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:55:09 No.1397283794 del >>京都にもラ・デファンス的な郊外の新市街ほしい >京都は1970年代までほとんど昔の街並みが完全な状態で保存されてたから >勿体無いことをしてしまった 1960年代の京都の写真見るとほんとに江戸時代みたいな街並みが残ってて驚く

…	PLAY 12 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:55:54 No.1397284037 delそうだねx1 川邪魔…

…	PLAY 13 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:57:01 No.1397284368 del 今までの首都とはまったく違う土地に一から建設して首都移転するやつあれどういう効果あるの？

…	PLAY 14 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:57:34 No.1397284548 del 1774785454022.jpg-(315819 B) 高速道路無くして生まれた川と公園

…	PLAY 15 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:58:05 No.1397284712 del まあそんなとこに行く理由がなくてな

…	PLAY 16 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:58:38 No.1397284879 delそうだねx2 >あれどういう効果あるの？移転先の土地持ってる人が儲かる

…	PLAY 17 無念 Name としあき 26/03/29(日)20:59:50 No.1397285257 delそうだねx2 1774785590783.jpg-(815298 B) 無くしたらそれはそれで文句言う奴いるのでは

…	PLAY 18 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:00:12 No.1397285401 del 1774785612667.jpg-(85164 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 19 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:00:13 No.1397285405 del >今までの首都とはまったく違う土地に一から建設して首都移転するやつ >あれどういう効果あるの？有事な際は郊外にあったほうがいい

…	PLAY 20 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:00:42 No.1397285565 delそうだねx9 >無くしたらそれはそれで文句言う奴いるのでは臭そうマジで臭そう

…	PLAY 21 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:01:22 No.1397285787 delそうだねx1 1774785682482.jpg-(36171 B) ロンドンはここ数年でマンハッタンみたいになった

…	PLAY 22 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:02:18 No.1397286106 del >>無くしたらそれはそれで文句言う奴いるのでは >臭そう >マジで臭そう職場が茅場町にあるけど実際に臭い特に雨の日の次はモロに下水の臭いがする

…	PLAY 23 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:03:47 No.1397286574 delそうだねx1 1774785827143.jpg-(175149 B) >ロンドンはここ数年でマンハッタンみたいになった以前はロンドンの金融街だけだったけど最近はかなり広い範囲に超高層ビルが増えてるしかもどれも奇抜なデザインだらけ

…	PLAY 24 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:04:59 No.1397287035 delそうだねx3 高架撤去する前にまずは下水の改良からやるべき

…	PLAY 25 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:06:09 No.1397287391 del 重文指定されたり地区で高さ規制されたりしたら一気に相続破産してしまう可能性が高くなるので京都はマンションまみれになってしまった

…	PLAY 26 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:06:15 No.1397287429 del 高架なくしても周りのビルは急に新しくならない

…	PLAY 27 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:06:32 No.1397287514 delそうだねx2 1774785992048.jpg-(71810 B) 都市計画のセンスは三菱より三井の方が良い気がする

…	PLAY 28 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:07:04 No.1397287694 del 1774786024125.jpg-(389356 B) 築地はどうなるか

…	PLAY 29 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:08:03 No.1397288025 del 1774786083641.jpg-(23983 B) >重文指定されたり地区で高さ規制されたりしたら一気に相続破産してしまう可能性が高くなるので >京都はマンションまみれになってしまった 2018年には1467年に建てられた京都最古の京町家まで取り壊されてマンションになっちゃった。応仁の乱以前の建築はほとんど現存しないから貴重だったのに

…	PLAY 30 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:09:06 No.1397288370 delそうだねx1 >都市計画のセンスは三菱より三井の方が良い気がする日本橋の室町あたりの雰囲気は上品で良い

…	PLAY 31 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:09:12 No.1397288395 del 六本木五丁目は順調に遅れてるんかな？

…	PLAY 32 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:09:39 No.1397288553 del >都市計画のセンスは三菱より三井の方が良い気がするよくあるガラス張りの低層部ではなく石張りの重厚かつ上品なデザインが良いね

…	PLAY 33 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:11:29 No.1397289183 del 首都高で思い出したがKK線どうなると思う？遊歩道にすると言っているが

…	PLAY 34 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:11:54 No.1397289326 delそうだねx1 1774786314625.jpg-(133420 B) 柴又駅前の再開発は今も地元で賛否が分かれてる

…	PLAY 35 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:13:27 No.1397289867 del >築地はどうなるか再開発中止じゃねぇかな

…	PLAY 36 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:16:46 No.1397290979 del なんだかんだ秋葉原UDKは好きいつでもやってるレストラン街と綺麗なトイレが秋葉原に生まれたのは地味に嬉しかった記憶

…	PLAY 37 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:18:03 No.1397291400 del >>築地はどうなるか >再開発中止じゃねぇかな中止まではいかないんじゃない？規模縮小とかはあるかもだけど

…	PLAY 38 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:18:35 No.1397291564 del 1774786715796.webp-(47676 B) これからは広島の時代だ

…	PLAY 39 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:19:31 No.1397291860 del >なんだかんだ秋葉原UDKは好き >いつでもやってるレストラン街と綺麗なトイレが秋葉原に生まれたのは地味に嬉しかった記憶俺も秋葉原でウンコしたい時はUDX使ってる他はどこも個室少ないし混みすぎ

…	PLAY 40 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:19:47 No.1397291931 delそうだねx1 >これからは広島の時代だ路面電車が二階って新鮮

…	PLAY 41 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:20:44 No.1397292226 del 1774786844256.jpg-(141399 B) >これからは広島の時代だ高いビルも増えてきた

…	PLAY 42 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:22:23 No.1397292759 del >無くしたらそれはそれで文句言う奴いるのでは無くしたところで水は濁ったままやん？

…	PLAY 43 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:23:06 No.1397292973 delそうだねx1 1774786986360.webp-(1128782 B) 横浜スタジアムから見るとビルが如実に増えたなって思う

…	PLAY 44 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:24:38 No.1397293468 delそうだねx2 1774787078653.jpg-(926454 B) 景観的に国会議事堂裏の再開発はやめて欲しかった

…	PLAY 45 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:24:39 No.1397293475 delそうだねx1 1774787079647.jpg-(111468 B) >>都市計画のセンスは三菱より三井の方が良い気がする >よくあるガラス張りの低層部ではなく石張りの重厚かつ上品なデザインが良いね腰巻きビルって遠目で見るとちょっとダサいんだけどそこ歩いてる分には上見えんしな

…	PLAY 46 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:25:25 No.1397293714 del 中野サンプラザ結局どうなるのか

…	PLAY 47 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:26:06 No.1397293940 del 1774787166679.jpg-(463614 B) 淀屋橋のツインタワー最近じゃ珍しい石張りの外壁

…	PLAY 48 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:26:15 No.1397293985 del >中野サンプラザ結局どうなるのかカビだらけになってるらしいから解体するほかないんだろうけど

…	PLAY 49 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:26:39 No.1397294122 delそうだねx1 東京駅〜新橋は高いビルだらけで後々メンテナンスやゴースト化大丈夫なのだろうかと不安になる

…	PLAY 50 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:26:42 No.1397294149 del 大井町は需要はクソほどある目立たなくてもターミナル駅を舐めちゃいけない大井町線沿線住民はくる問題は駅前の道路が極細なのに施設駐車場のアクセスがその1ヶ所のみという気の狂いぶりでもはや大井町駅前の交通は死んだと言っていい

…	PLAY 51 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:27:33 No.1397294401 delそうだねx2 1774787253412.jpg-(2813582 B) なんばパークスは傑作

…	PLAY 52 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:28:45 No.1397294790 del >なんばパークスは傑作奥側のクボタ本社跡地にアリーナできるらしいね

…	PLAY 53 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:30:06 No.1397295213 del >中野サンプラザ結局どうなるのか更地にして暫定利用定借30年でもいいのにとは思う

…	PLAY 54 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:30:06 No.1397295214 del 川崎駅の教習所跡地もようやく動き始めたから完成すれば一気に雰囲気良くなりそう

…	PLAY 55 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:30:29 No.1397295331 del 1774787429724.webp-(178882 B) 数年前に再開発されたフランクフルト中心街この一帯は戦時中空爆で焦土となり戦後は高層ビルが建てられたけど2019年にそれを取り壊して古写真や資料を元に戦前の街並みをそのまま復元した

…	PLAY 56 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:30:57 No.1397295470 del 1774787457782.jpg-(158032 B) 建て替えのタイミングとしてはベストだと思うけど天神をビジネス街の転換って交通が保つのって思いはある

…	PLAY 57 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:32:33 No.1397296018 del >これからは広島の時代だ北海道の広島も上手くやっとる

…	PLAY 58 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:33:35 No.1397296308 del >なんばパークスは傑作迷いそう

…	PLAY 59 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:33:38 No.1397296323 del 1774787618446.jpg-(113605 B) >問題は駅前の道路が極細なのに施設駐車場のアクセスがその1ヶ所のみという気の狂いぶりで >もはや大井町駅前の交通は死んだと言っていいここにさらに区役所新庁舎を追加します

…	PLAY 60 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:33:56 No.1397296414 del 市街化区域市街化調整区域

…	PLAY 61 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:34:26 No.1397296554 delそうだねx3 >なんばパークスは傑作デザイナーのオナニー感がすごい

…	PLAY 62 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:35:00 No.1397296730 delそうだねx2 1774787700784.jpg-(978461 B) 2年前にできた上海の大型再開発

…	PLAY 63 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:35:10 No.1397296774 delそうだねx16 >>なんばパークスは傑作 >デザイナーのオナニー感がすごいそれしか言えんのか

…	PLAY 64 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:35:16 No.1397296799 del >問題は駅前の道路が極細なのに施設駐車場のアクセスがその1ヶ所のみという気の狂いぶりで >もはや大井町駅前の交通は死んだと言っていい再開発に交通機関が全く追い付いてないっての沢山あるよね

…	PLAY 65 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:35:41 No.1397296953 delそうだねx1 >>なんばパークスは傑作 >迷いそう上の部分は公園で商業施設部は別動線になってるから意外と迷わない

…	PLAY 66 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:36:16 No.1397297121 delそうだねx3 >2年前にできた上海の大型再開発木をメンテすんの超大変そうだな

…	PLAY 67 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:36:56 No.1397297333 delそうだねx2 >2年前にできた上海の大型再開発メンテナンス費凄そう

…	PLAY 68 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:37:13 No.1397297419 delそうだねx1 1774787833431.jpg-(878144 B) >2年前にできた上海の大型再開発同じ人が設計した麻布のやつ

…	69 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:38:22 No.1397297772 delそうだねx1 スレッドを立てた人によって削除されました >>>なんばパークスは傑作 >>デザイナーのオナニー感がすごい >それしか言えんのか事実だろそのコスト削るるだけでどれだけ経費削減出来ると思ってんだ

…	PLAY 70 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:38:24 No.1397297778 del >同じ人が設計した麻布のやつああ…どうりでセンス異質だと思ったんだよね

…	PLAY 71 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:38:27 No.1397297787 del >>無くしたらそれはそれで文句言う奴いるのでは >無くしたところで水は濁ったままやん？ 1000m÷3000億円誰が払うねん

…	PLAY 72 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:39:37 No.1397298124 del >>2年前にできた上海の大型再開発 >同じ人が設計した麻布のやつこれ作ってる時から興味あってよく見に行ってたけどこんな形状の商業施設よう作ったなと思うあそこただでさえ勾配あるし

…	73 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:40:24 No.1397298373 del スレッドを立てた人によって削除されました >事実だろ >そのコスト削るるだけでどれだけ経費削減出来ると思ってんだ大阪府民の税金だからクソほどどうでもいいかな

…	PLAY 74 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:40:36 No.1397298442 delそうだねx1 1774788036794.jpg-(333692 B) 有名なボストンの高速道路地下化事業

…	PLAY 75 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:42:36 No.1397299047 del やっぱり街には遊び心ある建物は必要全部豆腐建築じゃつまらん

…	PLAY 76 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:44:01 No.1397299456 delそうだねx1 1774788241981.jpg-(82363 B) 普通は隠す配管類をあえて見せるデザイン

…	PLAY 77 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:46:10 No.1397300069 del 1774788370354.jpg-(1016053 B) 昨日開業した高輪ゲートウェイシティはどうなの

…	PLAY 78 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:47:03 No.1397300337 del ドブ川みたいな五反田の目黒川もタワマン増えてなんかオサレ風に見えるようになった

…	PLAY 79 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:47:42 No.1397300521 delそうだねx1 1774788462199.jpg-(452754 B) 慰霊と経済活動を両立させた再開発

…	PLAY 80 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:48:23 No.1397300736 delそうだねx1 >2年前にできた上海の大型再開発木の手入れ凄まじく面倒臭そう

…	PLAY 81 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:48:32 No.1397300786 del 1774788512706.jpg-(69636 B) 空中権を周囲のビルに売却しそのお金で内外装を復元した東京駅大規模再開発

…	PLAY 82 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:48:53 No.1397300897 del >川崎駅の教習所跡地もようやく動き始めたから完成すれば一気に雰囲気良くなりそう DeNAが作るバスケアリーナだっけ

…	PLAY 83 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:49:13 No.1397300994 delそうだねx1 1774788553724.jpg-(145317 B) tocも品川みたいになる筈だったのになあ

…	PLAY 84 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:49:18 No.1397301021 del >昨日開業した高輪ゲートウェイシティはどうなのこれ工事遅れてる印象あったけど間に合ったんだ

…	PLAY 85 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:49:47 No.1397301147 del >慰霊と経済活動を両立させた再開発高層ビルが半ステルスっぽい見た目になってる

…	PLAY 86 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:50:00 No.1397301216 del >tocも品川みたいになる筈だったのになあここって駅からちょい遠くない？

…	PLAY 87 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:51:14 No.1397301600 del 1774788674679.jpg-(182693 B) 立川はペデストリアンデッキ含めて歩きやすくて好き

…	PLAY 88 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:53:21 No.1397302294 del >tocも品川みたいになる筈だったのになあ五反田TOCは追い出したかった理由の陰謀論含めて面白いただあのビルはもう限界だと思う

…	PLAY 89 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:53:23 No.1397302301 del >昨日開業した高輪ゲートウェイシティはどうなの渋谷より大失敗してるかも

…	PLAY 90 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:53:36 No.1397302358 del 多摩モノレールは町田がどう変化するのか

…	PLAY 91 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:54:28 No.1397302624 delそうだねx5 1774788868633.jpg-(207331 B) 完成から25年ついにこいつは山となった

…	PLAY 92 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:55:13 No.1397302831 delそうだねx2 1774788913146.jpg-(147563 B) 三菱君だけ頭おかしい事してる

…	PLAY 93 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:56:07 No.1397303092 delそうだねx1 >>tocも品川みたいになる筈だったのになあ >ここって駅からちょい遠くない？遠いし立地はお話にならない

…	PLAY 94 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:56:41 No.1397303296 del 1774789001910.jpg-(76182 B) >完成から25年 >ついにこいつは山となったこれが繁華街にあるという不思議

…	PLAY 95 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:58:03 No.1397303727 delそうだねx3 1774789083546.jpg-(102511 B) トーチタワーは結構期待してる

…	PLAY 96 無念 Name としあき 26/03/29(日)21:59:21 No.1397304113 del 1774789161343.jpg-(74449 B) イランの動乱のお陰で中東から逃げてた人の需要でオフィスも建設の人手も困らなくなってきたから一気に再開発が進むな

…	PLAY 97 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:02:01 No.1397304973 delそうだねx2 1774789321642.jpg-(59239 B) 壊したくても壊れない負の遺産を活用したハンブルクの新名所

…	PLAY 98 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:02:29 No.1397305107 del 大井町とゲートウェイと同じ日にオープンさせて両方とも微妙とか JR東日本は今どっちが本業かなんか知らんがどっちも劣化してないか…という印象

…	PLAY 99 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:02:41 No.1397305175 delそうだねx2 1774789361454.jpg-(952661 B) >完成から25年 >ついにこいつは山となった子供の頃福岡に住んでた時はこんなんだったなぁよくテレビに映ってた

…	PLAY 100 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:03:26 No.1397305421 del >大井町とゲートウェイと同じ日にオープンさせて両方とも微妙とか何を見て言ってるんだ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:04:01 No.1397305604 del >大井町とゲートウェイと同じ日にオープンさせて両方とも微妙とか >JR東日本は今どっちが本業かなんか知らんがどっちも劣化してないか…という印象三菱地所や三井や森ビルが鎬を削ってるのに JRのアホが考えた計画がうまく行くと思う？

…	PLAY 102 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:05:15 No.1397305980 del 新宿西口の再開発はアカン感じ？

…	PLAY 103 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:05:27 No.1397306052 delそうだねx1 1774789527946.jpg-(275947 B) 一方100年の一度の大失敗と言われてる方

…	PLAY 104 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:06:15 No.1397306305 del >一方100年の一度の大失敗と言われてる方サクラステージがやべぇのは聞くが他もなのか?

…	PLAY 105 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:06:39 No.1397306421 delそうだねx1 >イランの動乱のお陰で中東から逃げてた人の需要で >オフィスも建設の人手も困らなくなってきたから >一気に再開発が進むな重機動かす燃料が無いと思うんすよ

…	PLAY 106 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:07:21 No.1397306651 del >新宿西口の再開発はアカン感じ？渋谷、新宿、池袋は全部失敗したもう東京の西側に住んだらいけないレベル

…	PLAY 107 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:08:00 No.1397306846 del >もう東京の西側に住んだらいけないレベル葛西、葛飾の時代が来たな

…	PLAY 108 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:08:08 No.1397306890 delそうだねx10 >渋谷、新宿、池袋は全部失敗した >もう東京の西側に住んだらいけないレベルすげえどっかのまとめ動画の受け売り丸出しの中身のなさ

…	PLAY 109 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:09:32 No.1397307330 delそうだねx2 とりあえずJRアンチなのはわかる

…	PLAY 110 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:09:48 No.1397307398 delそうだねx1 1774789788361.jpg-(320475 B) JRなんか目じゃない街を残骸に変える事に定評のあるのが東急

…	PLAY 111 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:09:58 No.1397307453 del お前ら下町だろという所がお高くなっちゃったからね東京は

…	PLAY 112 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:10:02 No.1397307479 del 池袋でもクソデカ再開発予定してるみたいだけどなんか縮小か最悪無しになりそうだな

…	PLAY 113 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:11:22 No.1397307876 del 新宿はヨドバシの再開発も止まったしなあ

…	PLAY 114 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:11:26 No.1397307892 delそうだねx5 >JRなんか目じゃない街を残骸に変える事に定評のあるのが東急最近の東急失敗しかしてないイメージが強い

…	PLAY 115 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:11:31 No.1397307917 delそうだねx2 1774789891845.jpg-(1131048 B) >新宿西口の再開発はアカン感じ？他は不透明だけど小田急のビルはもう着工してるしなんとかなりそう

…	PLAY 116 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:11:31 No.1397307920 del 下北沢があえて高いビルを建てないように制限して再開発してうまくいってたとか書いてある記事を見たことがある実際に行ったことないけど

…	PLAY 117 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:11:33 No.1397307929 del >JRなんか目じゃない街を残骸に変える事に定評のあるのが東急見た目だけは結構好き

…	PLAY 118 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:11:55 No.1397308034 del 1774789915376.jpg-(131051 B) 天神前は完全に都市設計しくじったよなビッグバンとかやる前にバスタ移転か分散させるべきだった

…	PLAY 119 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:12:54 No.1397308318 del 都心部の駅周辺って施設が散らばり過ぎて逆に不便になってたのよ郊外型のモールみたいに1ヶ所で用事が済むみたいな利便性がなかった今の駅前大型再開発はしばらく過渡期が続くと思うけど次第に郊外に流れた客足を奪還する流れになると思うよ

…	PLAY 120 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:13:19 No.1397308438 del 建築費は上がり続けるどころか資材不足になりそうだし止まるも地獄進むも地獄やで

…	PLAY 121 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:13:26 No.1397308482 del >淀屋橋のツインタワー >最近じゃ珍しい石張りの外壁ツインタワーと言うほど外観は揃ってないけどビルの雰囲気は凄くいいわ中之島から淀屋橋の雰囲気大好き

…	PLAY 122 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:13:40 No.1397308548 del ぶっちゃけテナントフロアとか新しくなってもトイレが綺麗になるくらいしか利用者は嬉しくない事が多数なのが何とも… 滅茶苦茶高くなる家賃に見合うメリットはないよなぁ

…	PLAY 123 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:14:17 No.1397308734 del >JRなんか目じゃない街を残骸に変える事に定評のあるのが東急というかこのビルのイメージ悪過ぎるただでさえ悪い歌舞伎町のイメージが再開発で更に悪化してる

…	PLAY 124 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:20:32 No.1397310468 del 1774790432956.jpg-(1389710 B) >JRなんか目じゃない街を残骸に変える事に定評のあるのが東急内装がネオトーキョー！って感じで凄い

…	PLAY 125 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:23:09 No.1397311211 del 商業施設だって売り物たいして変わらないからな

…	PLAY 126 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:24:02 No.1397311463 del 商業施設立てたらライバルは近隣の商業施設なんだよな進次郎構文っぽいが

…	PLAY 127 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:24:27 No.1397311581 del なんか梅田とスレ画の大井町トラックス比べる声をSNSで見かけたけど大井町のほうは地元の人が気軽に行けるみたいなコンセプトだから比べるようなものではないと思う規模もコンパクトだし

…	PLAY 128 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:28:54 No.1397312784 del >お前ら下町だろという所がお高くなっちゃったからね東京は串を焼く匂いが駅前に漂ってた昔の武蔵小山を懐かしむこともあるなあ

…	PLAY 129 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:29:13 No.1397312859 del >なんか梅田とスレ画の大井町トラックス比べる声をSNSで見かけたけど >大井町のほうは地元の人が気軽に行けるみたいなコンセプトだから比べるようなものではないと思う >規模もコンパクトだし大井町住民としてはTOHOシネマは最高ライフは気分転換にいくかもしれないそれ以外はちょっとハイソすぎてこれ客層レジデンス住民とホテル客がターゲットだよなって感じホムセンとワークマンとモンベルとムラサキスポーツがほしかった俺みたいな現場アウトドアおじさんはまるで相手にされてない感じ

…	PLAY 130 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:34:23 No.1397314204 del 1774791263958.jpg-(1282947 B) >なんか梅田とスレ画の大井町トラックス比べる声をSNSで見かけたけど >大井町のほうは地元の人が気軽に行けるみたいなコンセプトだから比べるようなものではないと思ううめきたは開発規模も速度も凄過ぎてちょっと付いていけない所あるからなあ

…	PLAY 131 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:36:51 No.1397314861 del 大井町の東小路の飲み屋街方面からのアクセスをすごい悪くしてるのが治安の維持では良いかもしれんが地元民の動線としては良くないなと思った

…	PLAY 132 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:36:52 No.1397314863 del >天神前は完全に都市設計しくじったよな >ビッグバンとかやる前にバスタ移転か分散させるべきだったそもそも福岡は市と西鉄の関係改善しないと・・・

…	PLAY 133 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:37:16 No.1397314967 del 自分が住んでる場所は高層ビル自体ほとんど無いし再開発もほとんどしないけど、やっぱそこに住んでる人たちからすれば良いの出来ろと思うんだろうな

…	PLAY 134 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:37:52 No.1397315125 del 1774791472431.png-(13714 B) 大井町はざっくりハッキリ分かれてる感じが簡潔で好きよ近隣民としては

…	PLAY 135 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:41:07 No.1397316024 del >大井町の東小路の飲み屋街方面からのアクセスをすごい悪くしてるのが治安の維持では良いかもしれんが地元民の動線としては良くないなと思ったハナマサの前から端渡せよお目の前に見えてるのにぐるっと回らせるとかRPGかよ

…	PLAY 136 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:41:21 No.1397316084 delそうだねx1 >ホムセンとワークマンとモンベルとムラサキスポーツがほしかった俺みたいな現場アウトドアおじさんはまるで相手にされてない感じ再開発じゃできない設備列挙されても・・・

…	PLAY 137 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:41:49 No.1397316190 del >再開発じゃできない設備列挙されても・・・　？何ができたのかご存知ない？

…	PLAY 138 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:42:02 No.1397316248 del >そもそも福岡は市と西鉄の関係改善しないと・・・西鉄は七社会のメンバーなのに市と仲悪いん?

…	PLAY 139 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:42:20 No.1397316322 delそうだねx1 >高架撤去する前にまずは下水の改良からやるべきこれマジで

…	PLAY 140 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:43:20 No.1397316580 del >何ができたのかご存知ない？大井町トラックスに賃料負担力のないそれらのテナントはいないが

…	PLAY 141 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:45:22 No.1397317054 del ワークマンはワークマン女子ならある程度賃料払えるだろうけどとしあきの欲しいワークマンではないよな

…	PLAY 142 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:45:35 No.1397317126 del 東京の土地って値段が桁違いすぎてどうやって再開発してるのか不思議だ

…	PLAY 143 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:46:17 No.1397317298 del >大井町トラックスに賃料負担力のないそれらのテナントはいないがライフやらセブンやら小規模雑貨屋やらにそれがあるとでも？賃料が高いなんてただの思い込みだテナントに何を入れるかなんて施設側の思惑と裁量が多分に絡む

…	PLAY 144 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:47:30 No.1397317595 del >東京の土地って値段が桁違いすぎてどうやって再開発してるのか不思議だ大手デベロッパーが（間接的なもの含めて）地上げして事業計画書いてドンってやる感じだな賃料水準も先に決まってるから安く貸せないし大手だからどうにかこうにか埋まるケースが多いどうにもならなかったやつが失敗扱いされる感じ

…	PLAY 145 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:48:29 No.1397317825 del 東京の再開発は地上げなんかやってたら金と時間がいくらあっても足りねえよ高輪も大井町ももともとJRの地所を使ってるに過ぎない

…	PLAY 146 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:48:48 No.1397317899 del >>ホムセンとワークマンとモンベルとムラサキスポーツがほしかった俺みたいな現場アウトドアおじさんはまるで相手にされてない感じ >再開発じゃできない設備列挙されても・・・　まあさすがに駅の真横にイトーヨーカドーとアトレと阪急百貨店がせめぎ合ってるんだからトラックスのテナントがどれもバリバリ新しい感じでもべつに悪いとは思わない

…	PLAY 147 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:49:41 No.1397318109 del デッカイビル建てるより駅とか道路とか再開発してくれ！

…	PLAY 148 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:50:24 No.1397318256 delそうだねx1 >ライフやらセブンやら小規模雑貨屋やらにそれがあるとでも？ >賃料が高いなんてただの思い込みだ >テナントに何を入れるかなんて施設側の思惑と裁量が多分に絡む複合用途だからスーパーは縛りがあってその中でライフが一番払う感じだろ msb Tamachiとかも同じ理屈だセブンや雑貨屋も坪単価はちゃんと出るぞなんか売ってるものの単価とかから勝手にイメージで話してないか？つーかホームセンターもワークマンもねーだろ論点がずれてるよ

…	PLAY 149 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:51:43 No.1397318565 delそうだねx1 >つーかホームセンターもワークマンもねーだろ論点がずれてるよ何を意味わからんこと言ってるんだ？

…	PLAY 150 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:52:09 No.1397318653 del >ホムセンとワークマンとモンベルとムラサキスポーツがほしかった俺みたいな現場アウトドアおじさんはまるで相手にされてない感じ

…	PLAY 151 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:52:37 No.1397318793 del >なんか売ってるものの単価とかから勝手にイメージで話してないか？単価が安い店が賃料払えるってどういう理屈？？？

…	PLAY 152 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:52:49 No.1397318843 del 梅田もいっぱい開発したことだしそろそろ阪急中津をですね〜

…	PLAY 153 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:54:48 No.1397319323 del 不要な緑地化ってなんとかならんの

…	PLAY 154 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:54:54 No.1397319346 del 喫茶店なんか儲からない業態の典型だがその理屈で言ったらテナント入れるわけないねおかしいねもう一度言うけどテナントは施設側の思惑が多分に反映される

…	PLAY 155 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:55:02 No.1397319377 del 自分の中では駅近の店は地代乗ってるからコスパ悪いものってイメージしかない

…	PLAY 156 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:56:44 No.1397319764 del 大井町はTSUTAYAなんか入ってるのに賃料うんぬんは笑うわまあ半年で撤退するかもしれねーけどな

…	PLAY 157 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:57:18 No.1397319905 del >喫茶店なんか儲からない業態の典型だが >その理屈で言ったらテナント入れるわけないねおかしいね不動産事業サイドはテナントが儲かる儲からないは別で賃料負担してくれるなら入れるだけじゃん思惑だけで不当に安く入居させてたら仕事として善管注意義務違反になるレベル

…	PLAY 158 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:57:57 No.1397320072 del >梅田もいっぱい開発したことだしそろそろ阪急中津をですね〜まだスカイビルの隣が残ってる

…	PLAY 159 無念 Name としあき 26/03/29(日)22:59:52 No.1397320534 delそうだねx2 >思惑だけで不当に安く入居させてたら仕事として善管注意義務違反になるレベル賃料いくらで契約するなんてオーナー側の裁量に決まってんだろアホか

…	PLAY 160 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:01:02 No.1397320829 delそうだねx1 >不要な緑地化ってなんとかならんの今日スレ画行ってきたけど普通に樹脂っぽいのでできてて「えぇ…」って困惑したわあとなぜか水蒸気ミストたいてた

…	PLAY 161 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:01:40 No.1397320969 del >不動産事業サイドはテナントが儲かる儲からないは別で賃料負担してくれるなら入れるだけじゃん >思惑だけで不当に安く入居させてたら仕事として善管注意義務違反になるレベルテナント量に不当も何もないけど… なんかの基準で相場合わせなきゃならないなんて決まりないしやってたとしたらそれは談合って言うんだよ

…	PLAY 162 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:02:24 No.1397321131 del >賃料いくらで契約するなんてオーナー側の裁量に決まってんだろアホか JRほどの規模間の会社がそんなクソみてーなムーブしたら機関投資家がキレると思うけどな

…	PLAY 163 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:04:00 No.1397321514 del >JRほどの規模間の会社がそんなクソみてーなムーブしたら機関投資家がキレると思うけどなさらに寝ぼけたこと言い出してるよこいつこういう複合施設の地上階テナントのラインナップなんてしょせん客寄せパンダであって賃料収入のためにやってるんじゃねえっつーの

…	PLAY 164 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:11:08 No.1397323180 del >完成から25年 >ついにこいつは山となった秘密結社アクロスの本拠地

…	PLAY 165 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:11:19 No.1397323234 del >傑作どこ？

…	PLAY 166 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:12:25 No.1397323487 del 高輪ゲートウェイはイマイチだった駅と車の大通りとの距離が遠いそして広い上に多層感がないので其々の目的地まで歩いてる感がすごかった

…	PLAY 167 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:12:37 No.1397323546 del >もう一度言うけどテナントは施設側の思惑が多分に反映される飲食フロアとかでジャンル被りがほとんどないのとかあれってビル側がある程度選んで入れてるからなんだよねじゃないと牛丼屋ばっかりひしめいてるみたいなカオスになりかねないから

…	PLAY 168 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:15:31 No.1397324228 del そんなラーメン激戦区みたいな…

…	PLAY 169 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:16:14 No.1397324400 del かつて品川駅のガード下には品八と言って…

…	PLAY 170 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:21:27 No.1397325589 del 皇居も再開発しないの？

…	PLAY 171 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:21:43 No.1397325648 delそうだねx1 1774794103110.jpg-(139828 B) >普通は隠す配管類をあえて見せるデザイン反対側の方が

…	PLAY 172 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:21:51 No.1397325673 del 1774794111898.jpg-(254892 B) あんまり東京と大阪の対比とか対立煽りとかは好きじゃないけど個人的には一番好きなのは梅田かな緑化以外に大きいデパートとかいっぱいあって好き

…	PLAY 173 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:24:37 No.1397326308 del もっと思い切ってグエル公園みたいにしてみてよ

…

PLAY

174 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:24:44 No.1397326334 del

>喫茶店なんか儲からない業態の典型だが
>その理屈で言ったらテナント入れるわけないねおかしいね
>もう一度言うけどテナントは施設側の思惑が多分に反映される
東京の百貨店は撤退しまくってるのに大阪の百貨店は絶好調なのはなぜみたいな話があったけど
東京の大規模店は正直同じようなテナントばかりで食い合いしてるというかどこでもいいじゃんになっちゃってる感じはした
大阪は駅前の阪急と阪神と大丸とルクアがいい感じに食い合いしない感じになってる
キッテは…大丈夫なんでしょうか…東京は成功したのにね…

…	PLAY 175 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:26:51 No.1397326797 delそうだねx1 ガラス張りの面白みの無いビルはいらん

…	PLAY 176 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:28:15 No.1397327096 del >ガラス張りの面白みの無いビルはいらんいつものカーテンウォールビルじゃないの欲しいよねまあ作る側とか金とかあるんだろうけど

…	PLAY 177 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:29:16 No.1397327312 del 1774794556282.jpg-(211954 B) >ガラス張りの面白みの無いビルはいらんそれならこれなんてどうでしょう日本初の本格的木造商業施設ビルの渋谷マルイ

…	PLAY 178 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:30:52 No.1397327654 del >梅田もいっぱい開発したことだしそろそろ阪急中津をですね〜許永中を産んだ中津の再開発かぁ〜どうなるやら

…	PLAY 179 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:31:20 No.1397327763 del >>ガラス張りの面白みの無いビルはいらん >いつものカーテンウォールビルじゃないの欲しいよね >まあ作る側とか金とかあるんだろうけど昔はビルがその街のアイコンみたいになってビル見ればすぐ街名がわかったけど最近のビルはどれも同じで見ただけじゃわからん

…	PLAY 180 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:31:28 No.1397327790 del 1774794688497.jpg-(279849 B) ちなみに日本橋にもできる国内最大最高層の木造賃貸オフィスビル２６年９月竣工地上１８階高さ84ｍ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:33:52 No.1397328297 del 木造ビル丸の内でも作ってるけどどうなんかね？

…	PLAY 182 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:34:37 No.1397328454 del >三菱君だけ頭おかしい事してるこれもちょっと面白そうな形だけどこれが385mで日本一のビルの高さになるってのも景観的に存在感ありそうね

…	PLAY 183 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:38:11 No.1397329232 del 麻布台ヒルズの開発で三井住友建設が大赤字出したっていう話だけど業界関係者が言うにはよく２年の遅れで完成させたなっていう話だったねもともとやばすぎるプロジェクトなのわかってて某大手ゼネコンは手を引いたレベルだったし

…	PLAY 184 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:38:18 No.1397329251 delそうだねx1 >tocも品川みたいになる筈だったのになあこの形のビルが多くない？再開発で完成図がこれだとがっかり感が半端ない

…	PLAY 185 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:40:21 No.1397329659 del もうこれ以上この狭いエリアにスタバはいらんやろ！！ってぐらいスタバばかりあるところあるよね…

…	PLAY 186 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:41:49 No.1397329991 del >麻布台ヒルズの開発でが大赤字出したっていう話だけど業界関係者が言うにはよく２年の遅れで完成させたなっていう話だったね >もともとやばすぎるプロジェクトなのわかってて某大手ゼネコンは手を引いたレベルだったしあれって地下工事ヤバかったんかね？でも三井住友もPC工法ミスったらしいし色々あったんだろうな

…	PLAY 187 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:41:49 No.1397329992 delそうだねx1 >木造ビル丸の内でも作ってるけどどうなんかね？どうしてもお役所に言われて頑張りました感がまだ残る単価の相場が見えてこないと検討するのは難しい

…	PLAY 188 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:42:21 No.1397330122 del >新宿西口の再開発はアカン感じ？ケチ王電鉄のビルだけでしょ止まってるの

…	PLAY 189 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:44:58 No.1397330647 delそうだねx1 >あれって地下工事ヤバかったんかね？でも三井住友もPC工法ミスったらしいし色々あったんだろうな地下鉄が近接する場所で大深度地下工事は鬼門なんだろうね… 人件費や資材費の高騰もあるだろうけど…

…	PLAY 190 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:46:39 No.1397331003 del >もうこれ以上この狭いエリアにスタバはいらんやろ！！ってぐらいスタバばかりあるところあるよね… スタバの上の階は小洒落たフィットネス隙間テナントは歯医者そしてみんな足元までガラス張りこのパターン

…	PLAY 191 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:48:14 No.1397331307 delそうだねx2 >>木造ビル丸の内でも作ってるけどどうなんかね？ >どうしてもお役所に言われて頑張りました感がまだ残る >単価の相場が見えてこないと検討するのは難しいそもそも日本の厳しいルールをきちんと守ってやれって言われるとコストがやばいだろうからなぁ…元取れるんだろうか

…	PLAY 192 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:48:29 No.1397331360 del なぜ歯医者… 見た目気にするから？

…	PLAY 193 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:48:58 No.1397331459 delそうだねx1 1774795738815.jpg-(81942 B) >ガラス張りの面白みの無いビルはいらん自分個性出せます！行かせてください！

…	PLAY 194 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:49:20 No.1397331528 del >なぜ歯医者… >見た目気にするから？インプラントとかああいうのって儲かるからなぁ…

…	PLAY 195 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:49:51 No.1397331625 del うめきたは元の土地がJR貨物の敷地だけあってバカでかくゆったりした設計してると感じる

…	PLAY 196 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:51:13 No.1397331902 delそうだねx1 >自分個性出せます！行かせてください！レインボーブリッジからよく見えるね

…	PLAY 197 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:52:16 No.1397332108 del >>ガラス張りの面白みの無いビルはいらん >自分個性出せます！行かせてください！いつものヤツやん、セットバックしてりゃOKってかバカタレ！

…	PLAY 198 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:52:48 No.1397332208 del >不動産事業サイドはテナントが儲かる儲からないは別で賃料負担してくれるなら入れるだけじゃんそうだね >思惑だけで不当に安く入居させてたら仕事として善管注意義務違反になるレベル意味がわからん…

…	PLAY 199 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:53:16 No.1397332308 del >うめきたは元の土地がJR貨物の敷地だけあってバカでかくゆったりした設計してると感じる正直梅田はそろそろキャパオーバー感あったからアレ以上立てても厳しかったんじゃないかなーとグランフロント大阪とか見てると思うこの後阪急三番街側も再開発で高層建築物できるって話もあるしいろいろ震災起きたときに避難できる場所としても作る必要あったしまぁそういうのが重なった感はある

…	PLAY 200 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:53:44 No.1397332391 delそうだねx1 >>>ガラス張りの面白みの無いビルはいらん >>自分個性出せます！行かせてください！ >いつものヤツやん、セットバックしてりゃOKってかバカタレ！失敗したテトリスって呼んでる

…	PLAY 201 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:56:19 No.1397332964 del オフィスビルにするのはいいんだけど埋まってるの？

…	PLAY 202 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:56:26 No.1397332986 del 梅田も高輪ゲートウェイあたりも空港の高さ規制なきゃもっと派手になってたんかな

…	PLAY 203 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:56:30 No.1397332997 delそうだねx5 >高輪ゲートウェイ誰も降りねえんだからいちいち停めるなボケJR

…	PLAY 204 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:57:32 No.1397333210 del >木造ビル丸の内でも作ってるけどどうなんかね？前川国男のビルがあったとこ？あのビルはカッコ良かったから次のもいい感じのビルが建つといいね

…	PLAY 205 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:57:54 No.1397333291 del >オフィスビルにするのはいいんだけど埋まってるの？そろそろ飽和すんじゃねっていう話も…

…	PLAY 206 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:58:40 No.1397333454 del >>高輪ゲートウェイ >誰も降りねえんだからいちいち停めるなボケJR ゲロ落ちてるよね

…	PLAY 207 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:59:43 No.1397333667 del >>高輪ゲートウェイ >誰も降りねえんだからいちいち停めるなボケJR あのクソデカ駅メロでいつ起きる

…	PLAY 208 無念 Name としあき 26/03/29(日)23:59:49 No.1397333688 delそうだねx1 >>高輪ゲートウェイ >誰も降りねえんだからいちいち停めるなボケJR 少なくとも京浜東北線の快速はとばすべきだよな

…	PLAY 209 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:01:41 No.1397334086 del >>ガラス張りの面白みの無いビルはいらん >自分個性出せます！行かせてください！槙文彦だったかな工事始まったころ東京モノレールでよく通ってたけどあの狭いところに2つも200ｍ級って大丈夫なんかなと思いながら見てたな

…	PLAY 210 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:01:52 No.1397334115 del ＪＲとしては社運をかけた一大事業だから高輪ゲートウェイがこけたらJR東日本つぶれちゃうから… 不動産業やるよりもっと鉄道本腰いれろや…とはおもうけど…

…	PLAY 211 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:03:00 No.1397334339 del 高輪ゲートウェイって国際的な文化交流の門みたいな意味でゲートウェイって命名したらしいけど外人全く見かけないんだよなぁ…興味持った白金とかの地元民がウロつく程度

…	PLAY 212 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:04:31 No.1397334612 del 商業施設が全然ないもんな高輪乳マンとか他にもあるし

…	PLAY 213 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:04:40 No.1397334643 del >そもそも日本の厳しいルールをきちんと守ってやれって言われるとコストがやばいだろうからなぁ…元取れるんだろうか費用もさることながら設計上の制約が大きいと思うそれこそ低層で高い天井にトラスを組めるなら大空間が作れるけどビルを木造で作ろうとすると小部屋に分けざるを得ないだいたい学校の教室くらいの部屋が限界になってしまう

…	PLAY 214 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:05:26 No.1397334795 del >高輪ゲートウェイって国際的な文化交流の門みたいな意味でゲートウェイって命名したらしいけど >外人全く見かけないんだよなぁ…興味持った白金とかの地元民がウロつく程度外人が来る場所がな…いちおうＪＷマリオット東京できたけどなにもない高輪よりエディションとかの方とまりそうではある

…	PLAY 215 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:07:39 No.1397335231 delそうだねx3 >商業施設が全然ないもんな高輪 >乳マンとか他にもあるしＪＲの不動産展開って正直センスがないというか… 秋葉原のアトレをどこにでもあるような凡庸な施設にして大失敗したり秋葉原の駅ナカを成功した品川そのまま真似てみたけど品川の前提と全く違うのでうまくいかなかったりとか…

…	PLAY 216 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:07:43 No.1397335245 del 構造耐力よりも防火性能の担保がカネかかるんだよ木造は構造はほとんど鉄骨で化粧で木を貼ってるだけとかできるけど

…	PLAY 217 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:09:01 No.1397335463 del >だいたい学校の教室くらいの部屋が限界になってしまう >構造耐力よりも防火性能の担保がカネかかるんだよ木造は知れば知るほど無理する必要ないよなぁ… 難燃性とか求められる高層ビルに無理して作る必要はないよなぁ

…	PLAY 218 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:09:27 No.1397335556 del >構造耐力よりも防火性能の担保がカネかかるんだよ木造は >構造はほとんど鉄骨で化粧で木を貼ってるだけとかできるけどぶっちゃけ鉄骨で作った方が金的にもエネルギー的にもいい？

…	PLAY 219 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:11:01 No.1397335872 del 1774797061721.gif-(216819 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 220 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:13:57 No.1397336439 del >構造はほとんど鉄骨で化粧で木を貼ってるだけとかできるけど内装の木質化は木造ビルとはまた別の話だけどまあそっちで済ませられるなら済ませたいよね

…	PLAY 221 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:17:07 No.1397337007 del >ぶっちゃけ鉄骨で作った方が金的にもエネルギー的にもいい？お金の話をするなら減価償却年数も考えなきゃいけないうんと黒字が出てるなら償却年数の短い木造で利益を圧縮すると節税になるかも知れないけど

…	PLAY 222 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:19:20 No.1397337424 delそうだねx3 成功してる例を見るにデザインはあんまり関係ないし効果もない

…	PLAY 223 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:19:30 No.1397337457 del 1774797570737.jpg-(363207 B) 1910年代のパリ

…	PLAY 224 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:20:07 No.1397337544 delそうだねx1 >ＪＲの不動産展開って正直センスがないというか… >秋葉原のアトレをどこにでもあるような凡庸な施設にして大失敗したり >秋葉原の駅ナカを成功した品川そのまま真似てみたけど品川の前提と全く違うのでうまくいかなかったりとか… なまじアトレ品川が儲かっちゃったもんだから

…	PLAY 225 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:20:35 No.1397337632 del 1774797635043.jpg-(165142 B) 今工事してるJRの羽田空港アクセス線も高輪ゲートウェイは通らんのよな…

…	PLAY 226 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:22:45 No.1397338063 del 1774797765116.jpg-(490670 B) 人工的すぎるのも

…	PLAY 227 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:23:22 No.1397338173 delそうだねx1 >成功してる例を見るにデザインはあんまり関係ないし効果もない結局立地とテナントよねぇ

…	PLAY 228 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:24:17 No.1397338347 delそうだねx2 >今工事してるJRの羽田空港アクセス線も >高輪ゲートウェイは通らんのよな… これ計画自体は高輪GW関係なくずっと前からあるからな貨物線の流用ってのがミソ

…	PLAY 229 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:24:47 No.1397338447 del >人工的すぎるのも上から見ると微妙だけど実際に歩くと別に悪くない

…	PLAY 230 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:25:42 No.1397338623 del >人工的すぎるのもここまでしたら1ブロック丸ごと一棟にしたい

…	PLAY 231 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:30:27 No.1397339433 delそうだねx1 1774798227195.jpg-(86461 B) コレからよく見るビルにスケールダウンした挙句暗礁に乗り上げた地元

…	PLAY 232 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:31:13 No.1397339563 del 築地に球場ができたら現東京ドームは跡地開発になる？

…	PLAY 233 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:32:41 No.1397339803 del >コレからよく見るビルにスケールダウンした挙句暗礁に乗り上げた地元コレって船の形してたやつ？

…	PLAY 234 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:32:47 No.1397339822 del >コレからよく見るビルにスケールダウンした挙句暗礁に乗り上げた地元横に長すぎだしそれでよかったんだよ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:33:27 No.1397339946 del >成功してる例を見るにデザインはあんまり関係ないし効果もないデザイナーへのデザイン料を建築費に回した方が良いからね豆腐建築で良いんだよね

…	PLAY 236 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:34:19 No.1397340086 delそうだねx2 >コレからよく見るビルにスケールダウンした挙句暗礁に乗り上げた地元コロナの時に日和って延期したのが失敗だったなどのみち老朽化してるんだからなんとかしなきゃいけないのは変わりないだろうに

…	PLAY 237 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:35:55 No.1397340356 del 建蔽率や容積率が足を引っ張る

…	PLAY 238 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:36:37 No.1397340466 delそうだねx2 >ＪＲの不動産展開って正直センスがないというか… だって圧倒的な立地の良さでなんとかしてるだけで開発のセンスとか全く磨ける余地がなかったもの磨かなくてもなんとかなっちゃってたからこうなってるというかそれに関してはE設計を責めるのは酷だな

…	PLAY 239 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:37:05 No.1397340556 del 上京したら学校とか文化レベルでトップレベルの人間が生活する環境構築済なのを見てしまってラグジュアリーホテルで超上級国民達に来てもらうぞ！って意気込んでる地元名古屋がお労しくなる

…	PLAY 240 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:37:20 No.1397340594 del >デザイナーへのデザイン料を建築費に回した方が良いからねホント見た目だけだからね少ない材料でより強固になるとか快適になるとかエネルギー消費が少なくなるとかそういう方向でデザインできないんじゃ稼げるわけがない

…	PLAY 241 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:39:17 No.1397340913 delそうだねx1 国鉄時代の貨物とか客車置き場をビルにしたら儲かるんじゃねって開発しか基本JRはやらないので

…	PLAY 242 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:40:39 No.1397341148 del 昔勤務してた商業施設はハイソな雰囲気にするためにトイレのサインを極力小さくしたが巡回警備員が来客にトイレはどこだって問い合わせされまくってなんとかしろってクレームがきてヤケクソみたいにデカいサインを後付けしたのは吹いた

…	PLAY 243 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:40:43 No.1397341161 del >建蔽率や容積率が足を引っ張る避難階段の規制がキツいけど火事になったら必要だし削れない

…	PLAY 244 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:40:51 No.1397341185 del 大井町みたいな小汚いエリアでもキラキラした再開発する気骨は評価したい

…	PLAY 245 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:42:18 No.1397341400 del 大規模開発において建蔽率は大して影響ないだろやろうとするとこなんてどのみち商業地域なんだから

…	PLAY 246 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:42:41 No.1397341448 delそうだねx1 >国鉄時代の貨物とか客車置き場をビルにしたら儲かるんじゃねって開発しか基本JRはやらないので基本は土地の再利用だもんなJR

…	PLAY 247 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:44:02 No.1397341653 del 小汚いと言っても大井町じゃたかが知れてる同じ山手線から一駅でいえば三河島、大久保、板橋でオシャレな商業ビルを建てられたらマジですごい

…	PLAY 248 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:44:10 No.1397341673 delそうだねx1 三菱や三井や森ビルは生活圏ごと巻き込んで形成してるのに駅に凄いビル建てたら最強！みたいな思想で勝てる訳無いんだよね

…	PLAY 249 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:45:41 No.1397341902 del 板橋はいま再開発してるんだっけ？十条は駅前でも結局ただのタワマンだったけど

…	PLAY 250 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:46:40 No.1397342031 delそうだねx1 1774799200752.webp-(478256 B) JRの墓標だよねこれ、名古屋駅前に上げたい感じ

…	PLAY 251 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:46:52 No.1397342060 del 三河島はちょっとJR的には触れづらいからね…

…	PLAY 252 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:47:46 No.1397342176 delそうだねx1 >>国鉄時代の貨物とか客車置き場をビルにしたら儲かるんじゃねって開発しか基本JRはやらないので >基本は土地の再利用だもんなJR エキュートに至っては線路上に鉄骨組んで床張っただけだし高層ビルを建てるのと比べれば桁違いに低コスト

…	PLAY 253 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:48:28 No.1397342265 del 品川と三田がどれだけ発展してもビジネス街なの考えると高輪も似た属性に落ち着きそう

…	PLAY 254 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:49:01 No.1397342338 delそうだねx1 品川は乗り換えで大阪へ向かったりとか逆に関西圏からの帰り道だからこそアレが正解だったのに同じようなものを秋葉原に作ってもそりゃ失敗するよねっていう当たり前の感想だしなまだ上野だったらわんちゃんあったけど正直上野の駅ナカこれ以上増やしたところであんまり成功するとは思えんけれど

…	PLAY 255 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:50:18 No.1397342508 delそうだねx2 >品川と三田がどれだけ発展してもビジネス街なの考えると高輪も似た属性に落ち着きそう完全にやってることＡ列車で行こうでなにもないところに自社開発でマンションやオフィス立てて無理やり再開発成功させる感じに見えなくもないんだが果たしてリアルで成功するかどうか…

…	PLAY 256 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:51:05 No.1397342638 del 最早何がアイデンティティなのかわからなくなってきた秋葉原

…	PLAY 257 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:51:38 No.1397342696 del >1910年代のパリジェンヌビリエだからぎりパリじゃない

…	PLAY 258 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:52:25 No.1397342792 del >最早何がアイデンティティなのかわからなくなってきた秋葉原ヨドバシカメラ

…	PLAY 259 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:52:28 No.1397342798 del >最早何がアイデンティティなのかわからなくなってきた秋葉原「変わる街」こそが秋葉原ではあるからまぁ…

…	PLAY 260 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:52:34 No.1397342810 del >>1910年代のパリ >ジェンヌビリエだからぎりパリじゃない大井的な場所か…

…	PLAY 261 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:56:11 No.1397343323 del >まだ上野だったらわんちゃんあったけど正直上野の駅ナカこれ以上増やしたところであんまり成功するとは思えんけれど上野駅ナカは宇都宮線ホームに降りて立ち食いそばが正解になっちゃう

…	PLAY 262 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:57:28 No.1397343498 del 上野は駅と公園の間しか人の往来が無いから開発に限度ある

…	PLAY 263 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:58:22 No.1397343612 del >>まだ上野だったらわんちゃんあったけど正直上野の駅ナカこれ以上増やしたところであんまり成功するとは思えんけれど >上野駅ナカは宇都宮線ホームに降りて立ち食いそばが正解になっちゃう地味にそこから降りたところの四国から来てるうどん屋も美味しいあとキオスクなくしてミスド作ったのは正解だと思ういつも混んでる

…	PLAY 264 無念 Name としあき 26/03/30(月)00:58:42 No.1397343643 delそうだねx1 1774799922528.jpg-(2283114 B) >>>1910年代のパリ >>ジェンヌビリエだからぎりパリじゃない >大井的な場所か… 首都圏で例えると浦安とか市川市あたりかな

…	PLAY 265 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:02:37 No.1397344172 del >>1910年代のパリ >ジェンヌビリエだからぎりパリじゃない東京ディズニーランドは東京じゃない的な

…	PLAY 266 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:02:39 No.1397344176 del >上野は駅と公園の間しか人の往来が無いから開発に限度ある入谷口も人の流れがないわけじゃないんだけど何となく薄暗いし

…	PLAY 267 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:03:56 No.1397344332 del >1774799200752.webp この手のガラス張りビルはそろそろ見るだけでうんざりするな

…	PLAY 268 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:05:10 No.1397344489 del 上野は一応アメ横っていう観光名所があるけどかと言って駅ナカとか再開発でなんか人が入るイメージは一切ないな今の上野の改札の真上とか高層ビル作りそうだけど流石にそういう話は出てこないな

…	PLAY 269 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:06:21 No.1397344619 del >この手のガラス張りビルはそろそろ見るだけでうんざりするなじゃあちょっとデザインを工夫して凹面にしますね

…	PLAY 270 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:07:23 No.1397344743 del 1774800443045.jpg-(2341121 B) >東京ディズニーランドは東京じゃない的などこにあるのかと思ったらとんでもなく遠くて驚いた東京ディズニーランドよりも遠いやんけ

…	PLAY 271 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:08:12 No.1397344846 del 幕張副都心の景観が海外っぽくて好き

…	PLAY 272 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:08:25 No.1397344867 del >上京したら学校とか文化レベルでトップレベルの人間が生活する環境構築済なのを見てしまって >ラグジュアリーホテルで超上級国民達に来てもらうぞ！って意気込んでる地元名古屋がお労しくなる発展途上国とかが海外の富裕層向けのリゾート開発とかするのも全部バカにする？

…	PLAY 273 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:08:52 No.1397344914 del >今の上野の改札の真上とか高層ビル作りそうだけど流石にそういう話は出てこないな中央改札の正面なら地下に新幹線ホームと地下鉄と連絡通路が通ってて高層ビル作ろうにも基礎杭を打つにはその辺全部作り直しになっちゃう

…	PLAY 274 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:09:03 No.1397344931 del >>東京ディズニーランドは東京じゃない的な >どこにあるのかと思ったらとんでもなく遠くて驚いた >東京ディズニーランドよりも遠いやんけパリ市内から33キロあるから東京〜上尾くらいの距離ある

…	PLAY 275 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:09:22 No.1397344966 del >>東京ディズニーランドは東京じゃない的な >どこにあるのかと思ったらとんでもなく遠くて驚いた >東京ディズニーランドよりも遠いやんけ電車がそこまで行ってるんよね何年か前に会議でパリに向かってるときになんかポイント間違えてパリディズニーランドについちゃったっていう事件があったな

…	PLAY 276 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:10:18 No.1397345067 del >発展途上国とかが海外の富裕層向けのリゾート開発とかするのも全部バカにする？途上国が富裕層向けに全力出してるリゾート開発と比べたら名古屋が可哀そうだろ

…	PLAY 277 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:11:27 No.1397345185 del >中央改札の正面なら地下に新幹線ホームと地下鉄と連絡通路が通ってて >高層ビル作ろうにも基礎杭を打つにはその辺全部作り直しになっちゃうおぉうなるほどね麻布台と同様案件か…

…	PLAY 278 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:12:20 No.1397345304 del >パリ市内から33キロあるから >東京〜上尾くらいの距離ある広島市から広島空港より近いしOK

…	PLAY 279 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:14:25 No.1397345540 del 池袋は更新に失敗したけどこれからどうなるんだろうなあ

…	PLAY 280 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:14:53 No.1397345610 del 1774800893491.jpg-(413204 B) 意外とデカい森ノ宮新駅

…	PLAY 281 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:17:50 No.1397345932 del >池袋は更新に失敗したけどこれからどうなるんだろうなあ２０４３年ぐらいに完成するってよ再開発

…	PLAY 282 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:18:57 No.1397346049 del もうそのうち池袋は全域中国人街になるんじゃないか

…	PLAY 283 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:19:31 No.1397346110 del >>発展途上国とかが海外の富裕層向けのリゾート開発とかするのも全部バカにする？ >途上国が富裕層向けに全力出してるリゾート開発と比べたら名古屋が可哀そうだろ単に名古屋バカにしたいだけか del

…	PLAY 284 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:22:56 No.1397346441 delそうだねx3 >単に名古屋バカにしたいだけか >del みんな敵に見えてるんだな

…	PLAY 285 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:25:42 No.1397346688 del >もうそのうち池袋は全域中国人街になるんじゃないか中国人がいるのは西口の方だけだよ

…	PLAY 286 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:25:49 No.1397346693 delそうだねx1 なんか具体的な話でもあればともかくね東京もみんながみんな上手くいってるわけでもないのに

…	PLAY 287 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:34:05 No.1397347456 del >もうそのうち池袋は全域中国人街になるんじゃないか元から埼玉の首都みたいなもんだから誤差だな！

…	PLAY 288 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:36:02 No.1397347636 del >>もうそのうち池袋は全域中国人街になるんじゃないか >中国人がいるのは西口の方だけだよそのうちどんどん蝕まれていくよ

…	PLAY 289 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:40:33 No.1397348075 del >>>もうそのうち池袋は全域中国人街になるんじゃないか >>中国人がいるのは西口の方だけだよ >そのうちどんどん蝕まれていくよそうのうちというか北口付近に始まって既にかなり…

…	PLAY 290 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:46:00 No.1397348569 del 1774802760399.png-(1290406 B) 俺も開発資金出資してゆくゆくは大金持ちや！

…	PLAY 291 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:50:22 No.1397348902 del >俺も開発資金出資してゆくゆくは大金持ちや！まあ羽田は限界だし成田も拡張していくよね

…	PLAY 292 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:53:25 No.1397349136 del >>俺も開発資金出資してゆくゆくは大金持ちや！ >まあ羽田は限界だし成田も拡張していくよね遠すぎる……

…	PLAY 293 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:54:37 No.1397349252 del >>>俺も開発資金出資してゆくゆくは大金持ちや！ >>まあ羽田は限界だし成田も拡張していくよね >遠すぎる…… 最近京成が160km/h運転の区間伸ばして5分くらい短縮するって言ってたような

…	PLAY 294 無念 Name としあき 26/03/30(月)01:56:10 No.1397349392 del 北西部以外の千葉はなぁ…

…	PLAY 295 無念 Name としあき 26/03/30(月)02:16:29 No.1397350810 del >まあ羽田は限界だし成田も拡張していくよねいやこれ詐欺みたいなもんで…

…	PLAY 296 無念 Name としあき 26/03/30(月)02:28:21 No.1397351485 del >一方100年の一度の大失敗と言われてる方サクラステージに入ってるラーメン屋に行きたくて行ってみたけど「ここホントに渋谷駅の隣か？」ってぐらい歩きづらくて迷子になるレベルで最悪だったラーメンは美味しかったけどもう行く事は無いと思う

…	PLAY 297 無念 Name としあき 26/03/30(月)02:34:10 No.1397351782 del うめきたは森完成すんの待ちきれんわ

…	PLAY 298 無念 Name としあき 26/03/30(月)02:35:11 No.1397351840 del スカイビルは町外れの印象だったけどいつのまにか大阪駅近になったな

…	PLAY 299 無念 Name としあき 26/03/30(月)02:46:22 No.1397352374 delそうだねx2 1774806382554.png-(614477 B) >単に名古屋バカにしたいだけか >del いつもの地域粘着ですよ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 26/03/30(月)05:50:51 No.1397357288 del 石油が湯水のように使える時代は終わるからトラック輸送の代替とコンパクトシティ化が進むのだろうけど都心では駐車すらできない現状をどうするのだろうか

…	301 無念 Name としあき 26/03/30(月)06:17:54 No.1397358176 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 302 無念 Name としあき 26/03/30(月)06:18:32 No.1397358192 del >石油が湯水のように使える時代は終わるからトラック輸送の代替とコンパクトシティ化が進むのだろうけど都心では駐車すらできない現状をどうするのだろうか全然関係ないどうあがいたところで物品は貿易港まで持ってきて車で運ぶしかない日本はそもそもすでにこれ以上なくコンパクトで主要生産消費地は港から100キロ圏にほぼほぼ収まってる

…	PLAY 303 無念 Name としあき 26/03/30(月)06:32:57 No.1397358721 del >上の部分は公園で商業施設部は別動線になってるから意外と迷わない 2階から上の商業施設と1階から下の場外馬券売り場も導線が全く違う徹底ぶり

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