ココロちゃんの感性って普通だよな

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 18:01:19

    みぃちゃんや山田さん見てると表には出さないけど軽蔑してしまうのも分かる
    むしろ表面上でも優しく接してるだけでも良心的に思える
    自分だったら勉強教えてあげようとすら思わない

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 18:03:42

    聲の形の川井みたいなキャラ
    主人公視点で感情移入すると悪く見えるけど
    客観的に見たら「これが普通だよね」って分かる

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 18:08:26

    普通の人なら心の中だけで済ませることを口に出しちゃう部分は普通よりやや悪辣でそこは夜職の世界に影響されちゃったのかなって思う
    友達と一緒にいる時にホームレスとすれ違っても普通の人は「さっきの人臭かったね」とは言わないけどココロちゃんは普通よりちょい失礼寄りなので言っちゃうっていうか
    でも普通の人も言わないだけで臭かったなとは思ってるだろうし

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 18:14:44

    >>3

    つっても口に出したのって実害受けた時だけ出しなあ

    顔晒された日と盗聴カメラ仕込まれた時と外で他の人いるのに絡まれた時


    夜職での生活が性格に影響してそうなのは同意 

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 18:15:28

    この手のスレ何番煎じだよ

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 18:16:45

    みいちゃん居ると安心する発言っていつだったっけ

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 18:16:49

    いや人違いじゃないですか、ホラちょっとあの人おかしいし…
    割と日常?会話で言うヤツ

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:01:41

    ここまで露骨に周囲見下してるから嫌いになる人の気持ちもわかる

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:04:38

    うーんこのアカウントを見る限りココロちゃん憎んでるのがどういう層か分かるような…

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:05:00

    >>8

    「なぜそう思われるか?」を抜かしてるのアホかと

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:06:18

    >>8

    「友達は選べ」 

    「人のふり見て我がふり直せ」

    この言葉を送る

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:09:39

    >>8

    その弱者を心の底から差別してると言っても大半は心の中で想ってるだけで口には出さないし

    みいちゃんの件で口に出たのも散々な目に合わされて我慢の限界がきてたからでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:11:42

    そもそもココロちゃんから見たみいちゃんって障害.者か理解してるのかな
    ただの傍迷惑なアホキ.チガイとしか思ってないと思うんだけど

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:14:31

    >>8

    変な輩を内心見下す気持ちは分かるんだがなんで「みいちゃん見てると私も~」の下りとか今回のブロックする時こんな楽しそうにするんやろなぁと思うわココロちゃん

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:18:07

    >>8

    みいちゃんから距離を置いたのは実害被ったからだし言うほど弱者差別キャラか?

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:18:57

    >>13

    みいちゃんに勉強教えてあげようとしたのは2話でその前の1話は無能なだけでまだ癇癪起こしてないからこの時点ではちょっとオツムの悪い子程度にしか思ってないと思う

    その後はまあ傍迷惑なアホキ.チガイな障害.者だと認識してるんじゃないかな

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:19:23

    >>14

    見てると~は顔晒された当日だから愚痴吐いてスッキリしたからでしょ 

    二話では文字読めないのヤバくね?って言ってる山田さんにちょっと!?って止めに入ってる

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:20:36

    むうちゃんはモモさんにも嫌な扱いを受けないそうなので単に人望の差ですね

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:20:39

    >>2

    川井は助けて損したなんて思わない善性の怪物だから全然違うよ

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 19:55:44

    仮に川井がキャバ嬢やったとしても客を見下しはしないし
    万一見下しても客に見抜かれることもないだろうなって思う
    言い換えるとその程度にはココロちゃんは内心が態度に出ちゃってるんだ

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:06:05

    悪人とは言わないけど普通ってのも微妙
    悪いやつじゃないけど性格悪めって感じ

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:07:43

    ココロちゃんもココロちゃんでピュアだからな
    まさか店長が頭アレなのを普通に雇うとは思わんて

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:11:48

    女衒やってた頃に描いてたバイトとして生きるより夜職やるほうが賢い!って漫画みたいに優秀な人として描いてそうな気がする
    少なくとも一部が言ってるみたいに破滅を描くようなことはないと思う

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:11:50

    >>18

    モモさんは異常者ぶってるし実際にやるから異常者なんだけど感性は「人の痛みを感じないやつには痛みを返していい」つまり裏を返せばそうじゃない相手には意地悪しちゃいけないと思ってる側だからな

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:12:43

    普通の感性持ってるのと性格がアレなのは両立できるだろ

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:13:53

    他人を見下してもそれを心の中だけで留めておける分まともではあるけど読者視点だとそれが丸見えだからまあ叩く奴もいるよな

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:16:08

    個人的にはココロちゃんは叩かれがちでモモさんが持ち上げられがちなのが意味わからん

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:17:25

    >>23

    女衒漫画に足洗う時に良心的なこと言ってたキャラもココロちゃんっぽいし作者的には「正しい人間」としてココロちゃんを描いてる感じはする

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:18:28

    >>8

    軽い気持ちで夜職に就くやつを賢いとは言わない

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:19:10

    >>20

    態度見抜いたのは女に対して見下しつつ猜疑心の塊だったシゲオだけで

    それ以外の客には見抜かれてないですし

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:19:57

    >>27

    ヤンキーが猫拾うのに似てるw

    アレで面倒見は良いし、高校通う努力家なんだ

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:22:39

    >>29

    それはみいちゃんのことを

    それは山田さんのことを

    それはモモさんのことを

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:27:16

    ココロは世渡り上手と言う象

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:32:58

    ココロちゃんは性格悪いというかマガジン版は意図的に性格悪くしてると思うよ Twitter連載版だと学歴厨でもないし見下しや損切りとかしないからムウちゃんに次ぐレベルの聖人だったし
    ただそれだとレギュラーキャラとして弱すぎるからカス化してるんだと思う というかマガジン版はモモさんといいみんなかなり性格悪くなってる 唯一マシになったの山田さんくらいじゃないかな

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:35:38

    山田さんあれで性格マシになってるのかよ

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:37:25

    >>27

    作中での扱いだろ

    どちらも「破滅するべき」レベルで心底アンチしてるのはどっこいか普通にモモさんの方が多いだろうし「どっちがいい人?」と質問でもすればまぁココロちゃんが勝つ

    モモさん性格悪いよなんて散々言われてるからわざわざ言うまでもないし初めからそういうのが好きなファンがついてる

    ココロちゃんは無欠の成功者として描かれてるからいや多少は欠点あったろとなってる程度の人がヤバいアンチと混ざってすごい言われてるように見える

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:39:59

    >>35

    タイプが違うヤバさ

    現山田さんはみいちゃんと同レベルで一緒に堕落するヤバさだけどTwitter版だと初期山田さんの傍観スタイルに近いまま同居してる

    あと友人ネタにして不幸漫画書いてるアバターキャラと区別が不透明

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:40:06

    >>23

    というかこの漫画で不幸になるのっていつまでもみいちゃんと関わり続けた人間だけじゃね

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:41:19

    >>38

    別れた人はみいちゃんインパクトを機会に人生見つめ直してるからね

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:43:25

    >>39

    離れなかった末路がマオくんて感じ

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:43:33

    >>36

    度々荒れ無しでじんわり200レス行ってるモモスレあるから固定客ってのはすげーわ

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:43:52

    >>35

    Twitter版に比べると本気でみいちゃん救おうとしてる時点でかなり差があるね マガジン版は主人公の風格すらある 今の所うまく行ってないけど応援したくなる人が多いのはまあ今の方なんじゃないかな

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:44:28

    キャバ店長は全然関係ないとこで法的に不幸が待ってるの草
    モモさんのその後がその後じゃねえから分かんねえな

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:44:34

    >>40

    マオくんも時間切れと最後の一手で人身売買というヤバい筋使ったからラオス行きになってたけど人生見つめ直し自体はしてたな

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:45:26

    >>12

    これをしなかっただけで偉いわ

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:45:50

    >>43

    作者放送で言われたりしたん?店長

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:46:58

    お勉強で癇癪起こされたりtwitterに自分の画像載せられてみいちゃんに心底うんざりしてもマオ君から受けた暴力心配して支援センター勧めたりする程度には良心あるんだよな
    直後のみいちゃんの質問にはこれまでの同じ轍を踏まないために適当に返答してるけど

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:51:12

    >>42

    逆逆Twitter版のほうが本気でみいちゃん救おうとしてたしマガジン版は毒親からの防波堤扱い

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:51:42

    ココロちゃんのことを性格悪いと叩きながら一方でみいちゃんや山田さんのことを露骨に見下した感想書いてる読者はブーメランに気付いてるのか

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:52:06

    やってることは聖人の部類ってアホほど言われてるからね
    いざ罵倒に回ったときの語彙力がキレ過ぎてて冷たく見られる
    言葉にし辛いけど「優しい人がそんな表現すっと組み立てられる?」みたいな

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:53:16

    >>50

    ココロさんはボキャブラリーが豊富だからな

    良い学校出てるだけあるぜ

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:53:42

    ココロちゃんの感性はおおむね同意できるけど「みいちゃんを見てると安心する」だけはちょっと分からないと思ったりする
    下を見て安心するのは分かるけど、みいちゃんは安心できるレベルじゃないって言うかこれを見て安心できるの怖い

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:54:57

    >>51

    というかモモさんも花街界隈の分析のときは妙に説明口調だったし雪菜ちゃんもそうだけど罵倒のときは作者が漏れ出てるw

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:55:40

    >>52

    そもそも夜職やらなきゃいけないくらいには経済的に追い詰められてるから

    親が貧しかったら本人が多少勉強できてしっかりしててもそうなるのよ

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:56:33

    >>52

    一番それ口に出すか?ってのを口に出してる感じ

    まぁ大学生だとよくある

    治らないまま年取るとまずいけど今後幸せになるらしいし治るんでしょう

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 20:58:37

    >>54

    ココロちゃんは特に金銭問題ないけど夜職やってる子じゃない?

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:01:48

    >>49

    共感できるからイラっとするキャラと言うのも存在するとは思う

    同族嫌悪というか

    自分の嫌なところを見るようで無意識に拒否反応が出る

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:03:50

    >>56

    ちゃんと目標額を決めてやる子はそういう子だよ


    >>57

    ひぐらしのエウアとかね

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:04:25

    ぶっちゃけ差別だろうと積極的に発信・表現してなきゃええやろとしか
    自分が一番可愛いからあかんやつから距離取るってむしろ生きる上で当然の事じゃ

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:05:16

    >>54

    ココロちゃん叩く気はないけど夜職やらなきゃいけないくらい経済的に追い詰められてるならタバコの匂い付くからって服の選好みしないし就活の多忙な時期でもキャバのシフト入れたりしてるよ

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:05:59

    ココロさんのバックボーン知らねえもんよ
    苦学生が必死に上昇志向してんのか、世間知らずのお嬢様か

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:10:29

    >>30

    被害妄想だと思ったら本当にそうだったの何度見ても笑う

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:13:32

    >>61

    なんかどっちでもない気がするんだよな

    苦学生にしてはシフト入れてないし、お嬢様ならそもそも夜職来ないだろうしで

    そら大学の入学祝にマンション購入してもらうようなお嬢様だったのに

    ホストにハマって金足りなくなってお水で働いてるなんて実例もあるにはあるが、

    そんなピンポイントな環境ではさすがにないだろうしさ

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:20:14

    >>63

    俺がそうだったけど中流ちょい上の出で勉強できる勉強できる言われてそれなりの大学入ったら謎の万能感得るよ

    リスクある仕事でも俺はいい汁だけ吸えるけど?みたいな

    あと中学とかで周りにまだみいちゃん系の子が居るときは優しくしてたな

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:20:45

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:22:14

    ココロちゃんの話題はアンチも養護も逆側のヤバめの強火に焼かれて加熱してるでしょ
    内容整理したらわざわざ安価つけて言い合うほど差が無い人たちがレスバしてたりする

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:26:28

    >>66

    ココロちゃんの仮面能力と言語化能力が驚異なんよ

    仲間と思ってそばにおいてたら裏で毒吐かれてるかもしれないし

    そこで欠点を上手く整理されて言葉にされるとそれまでそう思って無かった人もその欠点が気になりだすし広まるし

    気付いたら敵が増えてる

    そういう周りにいたら怖い人とイメージが繋がって強い嫌悪感があると思う

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:26:44

    良いところも嫌なところも含めて本当に普通の人間って感じがする

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:27:36

    >>67

    レス番ミス

    >>65

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:32:09

    >>68

    みいちゃん居てくれて良いわー発言もその場の機嫌次第で言う人も居ると思うん

    問題は普通ならそこで冗談テンションでもちょいガチでもそれは言い過ぎ(笑)ってツッコんでくれる人が居るけどココロちゃんの場合は聞き手が山田さんだったから言いっぱなしになっちゃった

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:32:17

    >>68

    ホント駄目な意味でも共感できるキャラだなあって思ってる

    自分より出来ない奴に優しくしたり、でも出来なさ過ぎると冷淡になったり、

    なんなら内心で見下すまでいったりとか、我が身を振り返ってみると色々思い当たる所多くてさあ…

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:33:23

    キャバはチャレンジがちょっと行き過ぎとは思う
    抜けれて良かった

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:39:07

    考えそのものはだいたい同意できるんだけど
    でも夜職についてる身でそれ言う…?みたいな微妙なズレ感がなんか苦手な子だ

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 21:54:58

    自分もヒヤリハット案件しときながら事故って指とんだ同僚見下してるやつ

    >>73

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:10:06

    学生時代に障がい者のお世話係を経験した人なら共感してしまうのでは

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:14:11

    何なら作中で夜職歴はなるべくなら広めたくないと思ってるのに無理もないみいちゃんに対する想定の甘さとか実際に発生した割と危なかったみいちゃんインパクトや実際に決まってしまったツバサママインパクトがあったりしてるから非常に想定しやすくて破滅しろ的なの言ってるの嫌いだからのケースもあればそれが想像しやすくて興奮するから的な両極端な視線が両立してるタイミングだと思うわ今

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:25:44

    >>30

    シゲオはおそらく会う女全員にこういう考え抱いてるタイプだと思う

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:27:21

    >>60

    たぶん経済的理由で夜職やってるのではなく、就活中の繋ぎでやってるだけじゃないかな。

    昼バイトよりは短時間で高給だし、時間の融通も効くから

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:28:34

    昔、バイト先(伏せる)で困った娘が居まして~ぐらいしかない
    何で私がこんな目に!?は本当にそうよ

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:33:38

    そもそもバイトでやるレベルのキャバ嬢がそんな危険か?って部分に疑問がある、少なくともこ作中の店ってセクキャバとかの類じゃねえし
    何か自分の中にある不確かな夜職のイメージだけで「賢い人は~」みてえなこと語ってる人多過ぎね?

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:36:20

    >>80

    あの店の店長の繋がりがクソヤバなんだよ…

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:39:02

    >>80

    そこじゃなくて本人が広めようとは流石にしてないってのとあそこの店にはみいちゃんが居て前者に対して危ないってのを理解しきれて居なかったようには感じる

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:41:37

    >>81

    少なくともその店長はココロや山田みてえなのは相手にしないよ

    店側にもリスク管理ってのがあるんだ

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:46:45

    >>80

    その不確かなイメージで「そんなところで働くのってなんとなく嫌だよね」ってなるのが大体の世間の反応なので、金に困ってんでもなくいいとこに就職したいのならやめとけよというのはまあ当然の考えではある

    もちろん理解のある反応示す人もいないことはないだろうが、少なくとも多数派ではないというだけなのだ

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:52:31

    まあ要領よくリスクを避けて金稼いで奇麗にあがったから、ココロちゃん関連は有名大学の女子大生が学生時代にちょっとした冒険やったくらいの話で終わったのよね

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:57:00

    >>85

    作中の役割ってあくまでみいちゃん山田さんを映す鏡だろうしな

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 22:57:51

    高学歴でキャバ嬢のバイトやってて
    夜職の構造を理解してうまく立ち回って金稼いでる?
    女衒漫画で賢しそうに描いてた
    薄っぺらい広告女みたいだね

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:18:05

    何回このスレ立てんの?w

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:24:46

    やな奴だしできれば関わりたくない奴だとは思うけど
    人数が多い=普通という意味ならココロちゃんは普通の子だし
    普通=正義というならまぁ正義なんだろうな
    やな奴だけどな

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:30:30

    優秀設定なのに「みいちゃんを見てると安心する」が理解不能
    実は補欠合格とかで大学に入ったんだろうか?
    つねに自分より下位の者を見つけておかなければ安心できないみたいな心理?

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:33:44

    >>90

    あのセリフ1つでそこまで妄想するお前が理解不能なんだが…

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:36:51

    二度と関わる事も無い人間だから、出来損ないが世界に居ると自分は間違ってないんだって安心するんだろう、知らんけど

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:37:46

    作中で描かれてないことまで妄想して叩きだすのは末期だと思われる

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:40:07

    悪人でも聖人でもない真ん中らへんって意味なら分かるけど普通っていわれたらうーん?ってなるわココロちゃん

    実際被害受けてるし切られるのも当然だけど>>8みたいにいちいち見下すってよりでさっさとフェードアウトしてなるべく関わらないようにしたいしそんな奴らがいるキャバで働いてた側ってのも引っかかる

    逆にあのみいちゃん相手に勉強会とか絶対できる気しないし1回で見切りつけなかったのも凄すぎる 良くも悪くも普通って感じがしないし事なかれ感ないからむしろ漫画の登場人物的だと思うわ

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:40:31

    まあ嫌なやつだし内心を見れる神の視点からすると関わりたくない(夜職含めて)人間だから「感性が普通」みたいな意見には賛同しかねる


    あ、安価付けて反論するなよ
    人それぞれの意見をスルーできない時点でお前みいちゃんだから

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:44:24

    内心で見下してるだけで別に虐めたりはしないからね
    まあ普通の人だと思うよ

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:47:51

    みいちゃん居て良かったはココロさんなりに分析して理由述べてるものね
    なんならモモさんの嗜虐癖より分かりやすいぞw

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:48:12

    >>94

    夜職での経験自体金って結果が欲しいだけだけで継続していく関係だと思ってないから割とアレな発言とかもブレーキかける気がないのかな?と思ってたけど今回山田さんは認識してないのに話し掛けたりしたからちょっとわからなくなってしまった

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:48:15

    >>95

    あの、それは自分は「感性が普通」って意見をスルー出来ない人ですって自己紹介なのか?

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:50:56

    >>94

    軽い気持ちで夜職に就いてるから賢いかも疑問だよねパパ

    要領の良さ≠頭の良さ

    これは差別ではない差異だ

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:53:01

    あくまで登場人物としては普通でヤベえ奴なのはそう

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:53:24

    ちょっと要領が良くて自惚れが強いだけの抜けた性格の悪い奴でしかないという印象でしかない

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/24(火) 23:55:53

    >>101

    「夜職に集まる奴は基本ヤバい奴です」という世界観に相応しくやっぱりどこかヤバい子なんだよね

    それはそれとして作中では大分まともよりなので、社会に順応して真っ当に生きていける子でもある

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 00:05:02

    自分は普通に金稼いで賢くいち抜けしたキャラとしか感じなかったな
    ズルズルやべえ道に進んでる山田さんや、もう抜けだせないくらい日陰に生きてるモモさん達との対比もあるんだろうけど(みいちゃんは言わずもがな)、感性的には日向の住人って感じで

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 00:12:29

    要領の良さで運よく抜けれた凡悪でしかないって印象

    過度に貶したり擁護する程でもないキャラ

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 00:16:36

    下の奴を見下してる癖に自分も軽い気持ちで夜職に就いた阿保であることに気がついてない自惚れ屋ってだけだよね

    特にこんなに語るようなキャラでもないというか

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 00:17:42

    ぶっちゃけこいつ運が絡むほどリスキーな状況に立ってないから、ただ要領よかった奴としか

    店長も>>83だから後から見返せば危なかったみたいなシーンも無いし

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 07:26:24

    >>90

    多分能力そのものじゃなくて夜職やってることの後ろめたさなんだと思う

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 07:32:00

    毒はあるけど悪いって程じゃないかな
    まあ青いねって印象

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 07:45:17

    好きでも嫌いでもないけどえっちなので酷い目に遭うエロ同人が見たい

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 07:47:35

    夜職やってたことに関しては作中でも脇の甘さとして書かれてるとは思う
    それはそれとして自戒出来るなら別に経験あるくらいで破滅したりしないよって話
    というかニナやもっとドツボだったマリアも復帰してるんだし

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 08:14:40

    今働いてる職場で俺が来る前にやめた問題行動の多かったアホの話で先輩方が「あんなのになっちゃダメだよw」って感じで愚弄してたから世の中そんなもんだろって思う 
    相応の扱いで性格悪いとは思わないかな

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 12:59:04

    >>94

    実際山田さん見放してすぐにやめてる

    その回じゃ卒業したらって行ってたけどそれが梅雨で6月頃だし

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 13:01:48

    >>112

    我が身を振り返らず愚弄しちゃうのなんて割とよくあることだしねえ

    俺もだけど大体の人間は自分がしくじって言われる側になって初めてブーメランだったことに気付くものよ

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 13:02:35

    普通だけどそれは普通という意味でしかなくて善良でも何でもないと思う
    石を投げる資格があるものはいないけど石を投げられる理由はある
    そもそも道徳を語る漫画じゃないしココロが正しいって思うのも盲目的だと思うけど

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 13:05:59

    凡悪でしかないという印象
    無茶苦茶擁護される善人でもアホみたいに非難される悪人でもない
    その程度のキャラ

    まあ簡単な気持ちで夜職就く人間が賢いかと言われると疑問だけど

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 13:45:41

    >>116

    凡悪でさえ無いよ

    ぶっちゃけ悪い事なんもしてないし

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 13:56:02

    凡悪って確か普通の人間でも上からの命令に従ってとんでもない悪事をやっちゃいました、みたいなことを指すんじゃなかったっけ
    それなら確かに全然ココロちゃんには当てはまらないけど

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:09:16
  • 120二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:09:19

    つまり>>105>>116の賢さに疑問符がつくってことか

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:11:37

    夜職バイトを隠さなければならないのはやはり後ろめたさがあるから
    家や学校や会社にばれたらマイナスにしかならんとわかってるから
    その感覚はまともだけど
    みいちゃんみたいな子を見て
    キャバにいる自分=頑張って努力してる自分=勝ちレールに乗る資格ある自分
    と変換して必死で自己肯定しなくちゃならんのはどっか病んでる

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:16:34

    バイトにキャバ選ぶのは変
    すぐ人を見下すのはまあ性格悪いが直接言わないなら…
    みい山切り捨ては普通の事

    どうせキャバ嬢バイトが会社にバレる〜とか戻ってくる〜とか言ってる人は作者の発言知らないんだろうな

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:18:47
  • 124二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:23:33

    >>122

    まあわざわざそこまで追ってる人の方が少ないだろうから知らんこと自体はしゃーない

    知った後でも言ってるならちょっとアレだが

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:25:57

    >>118

    だいたいあってる

    凡悪でしかないって言ってる奴がどういう意味だと勘違いしてるのかは正直解らんが、

    「ちょっと性格悪い程度の凡人」あたりかねえ

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 14:37:46

    ココロちゃんの性格が悪いのは事実だけど、彼女もみいちゃんから実害を受けてるしみいちゃんから離れないと酷い事になる事実は作中通してこれでもかと描かれたからな
    だからココロちゃんがみいちゃんの友達の山田さんと絶縁した事は、毒舌だけど行動自体はしょうがないよねと思ったよ

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 15:06:08

    問題はこのキャラクターを擁護することにあると思う
    悪いことではないけど良いと言えることではないよ
    自分に益があるかないかで人を選別するのは心のなかでは誰でもやってるだろうけど表立って「悪いことではないよね」と言えることではない
    「車通らない道路なら赤信号無視してもいいよね」レベルのグレーゾーンであって表にに出るなら悪として処断される思想

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 15:26:36

    恵まれない子の面倒見てあげる親切なアタシにせっかく酔えると思ったのに
    台無しにしてくれちゃってつまんないポイッ!って感じが
    ボランティアサークルに入って来て「なんかちがう」とすぐやめてく人達にそっくり

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 15:28:00

    普通の人ではあるけど夜職の感覚にも染まってるから昼の世界の読者とはちょっと感性が違う人

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 15:46:06

    良くも悪くも世渡り上手なキャラにむかつく人が多いんかな

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:15:27

    >>120

    そこよね

    当人がイアバレしたくないってスタンスだけで、夜職で働いてたことそのものは特に就活とかにマイナスにならなかったからね、それも運よく危険を避けられたとかじゃなく普通に働いて淡々と止めてっただけだし

    賢い奴は夜職に関わらないみたいな理論がただの個人の感想でしかないから、いやな奴ではあるけど、賢いって部分には難癖つけるもんじゃないと思うわ


    賢く立ち回った嫌な女だけど人としては普通ってのが総評かね

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:16:54

    >>131

    リアバレな

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:17:11

    完結したら亜月先生はつべで生配信するんだっけ?
    去年の配信で変な事を質問してきた輩がいたと聞くが、「なんでココロちゃんはバッドエンドにならなかったんですか」みたいな事を質問する人が出てきそうだね

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:51:00

    >>131

    むしろこの性格でありながら賢く立ち回って何のダメージも受けずに終わったキャラだからこそ>>93みたいなことしてまで嫌ってる読者が一定数いるんじゃないか?

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:52:15

    別に嫌な性格でもないと思うけどね

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:54:09

    まあ心の内が読めるなら大体の人間はこんなもんだろうし…

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:55:05

    >>127

    いやヤバい奴に関わるなは真っ当な一般論だけど

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:59:28

    >>137

    そうそう

    だから夜職バイトを選んでるココロちゃんも関わらないほうがいい側の人なんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:10:51

    >>138

    ヤバい奴の基準がみいちゃん(おそらく境界性知能)と山田さん(みいちゃんとの同居生活でレンタルビデオ屋の同僚バイトからも「なんやこいつ」って思われるくらい悪化してる)なので、流石にココロはそっち側じゃないよ

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:04:48

    >>138

    ヤバいって言うのは実害レベルの話だよ

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:14:33

    「素人がみいちゃんと下手に関わるとろくなこ都になりません。最悪引きずり込まれますので距離置きましょう」はこの作品の真理だよ 
    障害じゃなくてみいちゃん個人という呪いの子

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:19:11

    普通の大学生活ではそんな内心毒吐いてないと思う 少なくとも今の時点では
    同じ夜職の山田さんにもニート宣言までは毒とかもなく接してたし

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:21:09

    >>127

    むしろ人間関係はギブアンドテイクが重要ってよく言われるような 

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:29:51

    普通だよなって擁護したくなるってことはココロちゃんの振る舞い自体はわりとありふれててもみんなそうするときにどこかでうしろめたさを感じてはいるってことやん
    作劇上は何かしらの報いを受けることが自然なキャラだと思う それが夜職に戻ること

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:36:02

    ただルサンチマン満たしたいだけに見えるんだが

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:49:30

    >>144

    全然共感できないな

    モブみたいなもんなのに…

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:51:10

    アンチは不幸になってほしいようだけど残念ながらそうはならないので

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:52:02

    露悪展開をリアルだリアルだって言うのと似ている

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 18:56:53

    物語的役目は「嫌われるガイはこのようにして嫌われます」ってのをみいちゃんで描くためのキャラだだったろうし過去編なかったら多分いなかったかもしれない


    嫌だ、大好きだからいてほしい

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:01:08

    >>144

    考えすぎでしょ

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:01:24

    >>149

    表現おかしかった

    過去編が初めからあったらいなかったかもしれない

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:21:50

    自分はココロちゃんよりモモさんが嫌かな!

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:28:48

    性格悪いってのもいろいろあるみたいだし
    他作品だけど作中でも性格悪い言われてるけどそうか?って思うキャラがいたんだよね
    ココロちゃんは普通の範疇の善人だとは思うけど毒が強いところは確かに性格ちと悪いのかもね
    生放送の話で就職と結婚の話がよく出るけどココロちゃんも実は一回彼氏と破局経験あるのよ 
    その上で「まあ一番普通だし就活頑張って就職して結婚しますよ」って話だから学生時代みたいに交際段階で破局しないくらいにはその辺も成長したんだろうなって
    まあ今は所詮青い大学生だからね

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:38:05

    流石に学生時代の恋愛で付き合ったり別れたりしたことがあるを=当人に問題があったとするのは違うやろ
    学生時代に2~3人くらい恋愛経験あるのは普通じゃね?

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:49:01

    >>153

    おまえ女を何やと思ってるんや

    普通の女は結婚前に元カレが2、3人いるのはごく当たり前だぞ

    逆に男も元カノが何人もいて当然や

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:50:19

    俺なんて元妻が二人もいるぜ!
    三回目ともなると流石にみんな祝うのに慎重になっているようで申し訳ねえ…

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:51:12

    おう急に未婚非モテを刺してくるな

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:53:44

    おまいらの情報は要らんぞ

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 19:57:27

    ココロが嫌な女なのは事実だしな
    山田みいモモは論外なだけで

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:01:13

    まあこんな風に無自覚でシゲオ(改心前)みたいな思考になってる人は結構多いだろうし、自分も気をつけねばと思うわ

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:06:00

    友達は多いって言ってたから日常で普通に付き合うくらいなら多分不都合ないと思う

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:15:55

    見下す云々の話だとニナちゃんも注意されて「こんな冴えない奴に...」とか思っちゃってたけどなんだかんだ丸くなって頑張るようになってたしココロちゃんも成長と共に自然と丸くなるでしょ

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:26:59

    >>155

    や、エフェの三人の恋愛事情の質問があって「三人ともよっしゃ彼氏作るかって恋愛したんですけど、まあ歪なところあるんで逃げられちゃいました」と言ってた

    その上で「まあ普通だし頑張って就職して結婚します」なので歪なところがあるもの普通の人であることも事実なんだと思う 

    まあ誰だって欠点はあるさね

    んで普通だからその辺未熟な部分も成長したんだろうなって思ってる


    破局に関しては彼氏と距離が縮まった結果本音ぶっちゃけちゃったとかそんな辺りだと思う

    友達は多いけど親友ってレベルの子はそんないないって話だし

    結婚する頃には相手と距離が縮んでも大丈夫になった

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:48:12

    少なくともみいちゃん関連のボロクソはマジでとやかく言われる謂れはないと思うわ
    佐藤くんの時といい感想が逆恨みも甚だしいとしか

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:49:21

    ココロちゃん典型的な自分は大丈夫だと思ってるキャラに見えるけどなぁ
    一時的とはいえ夜職は「賢い」選択肢だと思ってる以上組織人の下っ端の扱いを受けちゃったら30歳ぐらいまで夜職をやるほうが「賢い」ってあっさり翻意しそう

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:52:34

    >>165

    夜職やるのが賢いって言ってるシーンあった?

    普通に黒歴史化して時々悶絶すると思う

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:55:48

    >>165

    まず作者の思想が夜職もパパ活も上手くやれば真面目に働くよりプラスになるだからね ココロちゃんはその体現者になりそう

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:56:34

    成長しつつ普通に幸せに生きてほしいから夜職には戻らないでほしいな
    みいちゃんという激薬が教訓として効いててほしい

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 20:57:59

    >>167

    漫画は所詮受け狙い

    本人は夜職のメリット?ねえよのスタンス


    それはそれとして夜職やったくらいで破滅するわけないじゃんという話でもある

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:07:33

    >>169

    山田も同じ価値観を持つキャラクターとして描かれているから「夜職なってもなんとかなる」のは山田の方だろうね

    実際バイト始めてからの方が山田楽しそうだし

    ココロちゃんも別に酷い結末にはならんと思うがその価値観なりの生ぬるい生き方をするんやろうなとは思う

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:15:25

    仮に将来描くなら日常描写しつつ「若い頃は馬鹿やっちゃったなあ」とか考えてたり

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:17:20

    >>170

    ちゃんと就活してるココロちゃんに対して山田さん現状就活もしないし大学も行かないでフリーターで自称漫画家志望でママごっこしてるんですが…  

    まあママごっこは目が覚めたけど

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:18:40

    いや、一応大学は復帰したか 
    単位解決するくらい必死なのかは知らないけど

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:30:21

    見下し癖あるよな
    シゲオにもバレるって結構色々な人にバレてそう

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:31:40

    >>174

    むしろシゲオだから気が付いたのでは?

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:35:12

    いやぁキャラクターは所詮作者が伝えたい事を伝えるための駒なんだからさ…
    金も地位もなくても不格好でも日の当たる場所で生きていくことにした山田を肯定してるから主人公にしてるんだろう

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:36:10

    感性は普通で面倒見が良くて善性もあって立ち回りが上手い要領の良さもあるけどそれはそれとして自分と同レベルかそれより上じゃないと見下していちいち人間を品定めしてる下品さと偏見にまみれた性格の悪さは確実にある
    一般的、むしろすごい寄りの人でも好感が持てるかどうかは別なんだなあって

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:36:45

    どっちも普通に将来は普通に幸せに生きてますでいいんじゃね

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:39:53

    皆が当たり前に持ってるのにわざわざ言葉にはせず持ってないように振る舞いがちな感情(今回のものや「優しくして損した」とか)をいちいち改めて言葉にするから反発を喰らってるイメージ
    漫画のキャラクターとしてはかなり丁寧な描かれ方してる
    商業版から窺えるコンセプト的にこのまま勝ち逃げじゃなく何らかのしっぺ返しはありそうだけどどうなんだろう

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:41:21

    >>179

    優しくして損したをとやかく言うのは普通に逆恨みがじゃねえのかな

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:44:47

    >>179

    商業版のコンセプトって普通にがんばりゃ普通にそれなりには幸せになれますじゃない?

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:45:42

    どうしても夜職に戻したい人いて笑うわ
    作者に言ってみなよ

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:47:19

    夜職やっちゃったのはミスだと思うけど(みいちゃんとか)引きずらずスパッとやめられたならそれに越したことはないよ

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:48:34

    何でこのまま勝ち逃げできると思ってるんだろう
    夜職を肯定する描かれ方はされてないのにね

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:49:28

    >>184

    夜職やったら破滅するに決まってるのほうがよっぽど偏ってると思うけど

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:53:22

    >>184

    ずっと何言ってるんだか分からない…夜職に親でも殺されたのか?

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 21:58:16

    >>128

    みぃちゃんは恵まれない人ではなく恵まれようとしない人なので…(境遇は悪いが救いの手を意図理解しないで跳ね除ける)

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:05:54

    ココロちゃんが出戻る〜とかそんなもん描く暇はないし

    大多数の読者は興味もないんだがな

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:06:24

    作者はどうするだろうかって話に自分はどうなってほしいかって話をずっとぶつけてたのね
    そりゃずっとわからんはずだわ

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:08:12

    ここまで全員自認ココロちゃんの現実みぃちゃんだと思うとゾッとしちゃうね

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:16:48

    み「い」ちゃんね

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:18:22

    あにまんには本職が多いからね
    くれぐれも夜職差別は止めるように

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:21:43

    脇役みたいなものにあそこまで嫌悪感持てるのはすごい
    ココロは結婚して幸せになります
    夜職に戻って不幸になるのがいいなら二次創作で好きにしましょ

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:24:59

    >>181

    「どんな道に進んでも自分次第で立ち直れる」というメッセージは作品全体に説教臭くならない程度にあるかもしれない

    しかしニナちゃんのその後の話での上司の話や店の描写を見るに決して夜職に関して絶対に肯定寄りではないよなと思う

    ココロちゃんに関しては「こういう人もいます」だけフラットに描いて終了の可能性もあるね

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:32:48

    こころちゃんって要領の良さゆえに嫉妬されてるんじゃなくてシンプルに性格悪いから好きじゃない人が多いだけでは 普通の人だけど普通の人でも性格悪いのはちょっと…っていう 神視点だから内心丸見えで作中の人達と感じ方違うのはそりゃそうだけど神視点で全部知ってるから好きじゃないって言うのは別に普通の感想では 読者が作中の人間になる必要はない

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:34:11

    ココロちゃんはあと何回話題になって何回荒れるのか分からないけど彼女は作者から安泰を確約されてるのは覚えてほしいね
    彼女の不幸を望むなら自分でそういう二次創作を書いてそれで楽しんでよ

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:36:01

    外見を売る仕事辞めて気を使う必要なくなっただけなのに見下すのはみいちゃんとつるんでたってバックボーンあった上で好きくない けど態度に出さないのは偉いし良い子だと思うよ

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:36:14

    >>141

    この画像カチカチ作ってたと思うと笑える

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:41:31

    >>198

    みいちゃんの被害者が増える度に更新されるでしょ

    この画像だってみいちゃんが酷い顔をすれば更新されるし

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 22:42:14

    言ってることだけ見るととても同意できる
    でもそれはそれとしてこのコ性格悪いな…ともなる
    絶妙な塩梅のキャラ

オススメ

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