正直BCよりDWCの方が勝つ価値はあると思う

BCクラシックって日本の馬はそんなに挑んできてないし価値とか勝利するメリットをそんなに見出だせてないと思うんだよね
それに比べたらDWCは日本馬が毎年沢山挑むくらいには日本国内での価値は高いし何より世界の名馬と呼ばれる名馬もここを勝ってる馬が多い
DWCを勝っているという価値はBCクラシックや歴史の浅いサウジカップに比べてもかなり比重が大きく見られると思うんだよね

ほうほう

お前さん知らんのか…
BCは競馬場持ち回りな上に招待競争じゃないんだよ
誰が金かかってレベル高いとこ行くかよ

何でか知らんけどBCが招待競争ばりに行きやすいと思ってる奴いるよね

>>1

>>7

サンデーサイレンスさんがすごい顔でそっち見てるぞ

DWC馬が日本よく走るのは単純に島流し率がバカ高いからっすね
日本でよく見かけるの当たり前っすよ

>>7

サンデーバカにしてんのかお前は

サンデー除いたBCクラシック馬の産駒よりDWC馬の産駒のが良く走るとかなんか前提をごちゃ混ぜにしてる事言ってんな…
日本に大量にDWC馬いるんだから当たり前だろ

とりあえず>>1は自分がバカだと宣伝する為にスレ立てしたってこと？

ブリーダーズカップを勝っているのに忘れ去られたサンデーサイレンスさんに悲しき過去…

>>8

SS以外いねえだろ

……ここまで頭弱いと逆に愛おしいわ

>>14

仮にSSしかいなくてもそのSSの産駒や孫達に適性が引き継がれてるからDWCを勝てたり好走できる馬が出てきてるのでは…？

島流しされたBC馬の事も言ってんのだとしたらDWC馬と比べたら圧倒的に数すくねーわ

叩きたさが先行して自分が何言ってるかも整理出来て無さそう

SSさえ反例に挙げられればBCの方が価値があるということが言えるとするのはちょっと反論として弱い気はする

でもだからと言ってDWCの方が価値があると結論付けるのも性急だとも思う
諸々の条件を考慮するとアメリカ遠征よりも中東遠征の方が日本的にはやりやすいって感じに事情はもっと単純な可能性だってある

>>19

エーピーインディ→シンボリインディもいるし

ワイルドアゲインからはワイルドラッシュ→トランセンドもいるし

レイヴンズパス→タワーオブロンドンもいるし

アメリカンファラオ→カフェファラオもいるし

何より母父にBCクラシック馬が入ってる日本馬めちゃくちゃ多いだろ

上に挙がってるの以外だとアンブライドルド、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、ブレイムあたりは見たぞ

>>19

そんな当たり前のことをさも新発見みたいに語られても困る

いややりやすいも何も招待競争じゃないしBC…
飛行機から滞在費まで実費とかいうクラブ殺し

ダート最強国家がダートの世界一を決める為に威信を掛けて整備したレースがBCです。場末の掲示板でいくら議論したところで日本、世界のホースマンの共通認識でBCの方が明確に上です

>>22

個人で行くか

大量に送り込んで1頭あたりにかかるコスト下げるか

少なくとも普通のクラブ馬は行きたがらない場所だわ

父親の登録料払って無かったら4、3桁万円の追加料と優先出走権という名の3桁万程度のお小遣い
昨今の競馬デーの中ではだいぶケチな部類よBC
これで地元勢強いとかやってらんねーわ

>>23

ここは日本なんで世界のホースマンとか言われても…

下でも言われてるけどわざわざ日本から行くメリットがないレースなんだからそんなに価値が何とかって言われても日本国内から見たらはいそうですかとしか言えんわ

招待競争のドバイの方が行きやすいし輸送も比較楽
BCは実費がかかるし東海岸の時は輸送の難易度が上がる。
BCの方がレベルも上と言われているしチャレンジの回数が
少ないのは普通かと

つーかよくラヴマル行ったよなBC
どうやって出資者口説き落としたんよ？

日本が競馬界の全てだと思ってる人かな

輸送とか登録費みたいな物理的な壁がかえってレースレベルを上げてるとかいう言説に笑っちゃった
つまりそういうことですよね

>>26

世界に挑まなきゃいけない立場で世界最高峰に挑むのは当たり前だろ

そのうえで世界最高峰に挑戦できるだけの馬が今までいなかったのといても勝てなかっただけだぞ

ダートの凱旋門賞って言ってたのはそのためだぞ

エバヤンの場合は足長おじさんが金幾らでも出してくれるからな
そりゃ過去の日本馬より行くよアメリカ
その上で中東でも結果残してるが

少なくとも社台SSは毎年BCに金払ってるからね

よくBCに毎年登録料払ってんな社台
ほぼ行かんだろ、特に東海岸開催は

>>33

レベルが上がってないからカランダガンとかロマウォにG1勝たれたんだろ

>>21

その当たり前のことを1は分かってないんですか？という意味合いのレスだけど

>>30

その上で現地の奴らが強いって話されてるんだけど

>>35

まあ行かないからって金出さないのはアメリカ血統に縁深い日本のトップブリーダーとしてどうなのよって話だし…

>>38

だってそいつらアメリカでしか戦ってないじゃん

>>41

マジかよコイツ…

今度はエバヤン叩くためにBC愚弄する流れにシフトしたんか

>>40

実はDWC勝利→BC挑戦はかなり少ないほう

ナドアルシバとオールウェザー時代は芝馬の勝ちも多かったし、今のメイダンダートになってからはカリフォルニアクローム、アロゲート、サンダースノー(1回目)、ウシュバテソーロだけや

エバヤンって前後世代のトップ層と走ってるから当たり判定超デカいんだよね
これ全部否定したら近年のダート世界的に暗黒期だよ

日本もJBCはあるけど生産牧場が金を出すレースあったら面白そうではある

>>36

レベルが上がってることと海外からレベルが頭幾つも抜けた化け物が来ることはどっちも違わないし両立することだと思うが…

アメリカに宣戦布告したい親中の人間かな？

>>43

もしかしてサウジでエバヤンが勝ったナイソスを弱いと思っているかもしれませんね

アメリカから出てこないことを否定されるなら
日本から出ないことなんて誹謗中傷レベルになっちゃうじゃん

・・・歴史の長さならBCの方が長いし、実力も種牡馬成績もBC馬の方が上な気がするんだが？
確かにドバイワールドカップも歴史は長いし、賞金額は高いけど、BCよりは歴史浅いし何より他国のダートを蹂躙する程の馬がBC馬程いた覚えがないぞ。

>>51

スレ主からすればBCは取るに足らないレースだしそういう認識を根付かせたいんでしょ

>>49

なんか「マグニチュード＞ナイソス！！」やら「所詮ダートの2軍なBCダートマイル馬」やら狂ったような物言いしてましたね荒らし共・・・

間接的にコディーズウィッシュ愚弄していること　に何故か気づいてないみたいだが

まず前提間違えてんのよね
DWC馬の方が日本で走るじゃなくてDWC馬の方が日本に来まくってるんだよね
いやマジでローレルリバーで何頭目だよ

なんつーか必死なんだよね否定するのに
負けた時からずっと暴れてる辺り顔真っ赤というか…

スレ主からしたらアメリカで引き籠もっていた馬を種牡馬や繁殖牝馬として
またアメリカで引き籠もっていた馬の幼駒などに
大金出して日本に連れてくるのは愚かなこととですかね？

両方勝った馬を除けば、明確にドバイWC馬で種牡馬として成功した馬ってシングスピールとストリートクライだけじゃないかなあ
ドバイミレニアムは早世しちゃったからわかんないままだし

ドバイ連覇のサンダースノーが流されてきて大して高くもねぇというね

>>43

昨年はまだBC勝ってなかったからドバイで逆転出来たけどBC勝たれたらドバイとBCの価値を逆転させる荒業にでるとは…

>>54

シルバーチャーム

キャプテンスティーヴ

ムーンバラッド

ロージズインメイ

(ヴィクトワールピサ)

モンテロッソ

アニマルキングダム

カリフォルニアクローム

サンダースノー

(ウシュバテソーロ)

ローレルリバー

11頭(日本馬除けば9頭)ですかね

>>51

DWC勝ち馬

ドバイミレニアム

ロージズインメイ

カーリン

サンダースノー

アロゲート

BCクラシック勝ち馬

インヴァソール

バイエルン

セイントリアム

ドロッセルマイヤー

アクセラレート

5頭ずつ挙げてみたけどどっちが種牡馬として成功してるかは分かるだろ

>>62

どっちも微妙で草

5頭抜き出すならせめて同年で挙げなさいよ、流石に苦しすぎて笑っちゃったよもう
カーリンとアロゲートなんて両方勝ってるから意味ないし

両方勝ってるのは入れたら比較にならんだろ

>>62

アローゲートを何でどっちにも入れてないのかな？かな？

>>62

せめて全頭比較しようぜ、100頭もいないんだからよぉ・・・

露骨に当たりとハズレ抜き出して来たな

アロゲートとか検索かけたらまず文章の最初の方にブリーダーズカップ制覇って出てくるんだが
自分に都合の悪い文字は読み飛ばすタイプの人か

まぁ打率という意味ならDWCはそこそこあるな
とはいえ古馬になってようやく出れるレースだからな

種牡馬成績云々だとSSAPガンランナーで完封負けになるんじゃないすかね

絶対ドバイとBCの着順が逆だったら同じこと言ってないよな

>>66

BCクラシック勝ってる馬で挙げてる方はDWC勝ちいないけどアロゲートはどっちも勝ってるからこそ競走馬としても種牡馬としてもレベルが高いって証明になってるんじゃないか？

それはそれとして今年のDWCのせいでアメリカの超一線級が来ることは二度とないだろう
アメリカダートとメイダンダートが別物だと証明してしまったし

>>73

歴史の浅いドバイはカスやとか言うだけだよ(と言うかウシュバでそんな事あったような)

>>72

96年以降に限定しても他にオーサムアゲイン、ティズナウ、ゴーストザッパー、ブレイムがいるからなあ

上で挙がってるセイントリアムだって、1世代で早世したけど年度代表馬ハバディグレイスを送り出してるし

ドバイWCにはシングスピール、ドバイミレニアム、ストリートクライがいるけど、それ以外は大変申し訳ないが割とサッパリなんだよな

>>75

二度とないとまでは言わんがBC馬ワンツーのサウジの方に余計に馬取られるかもしれんね

ドバイターフ勝ち馬のリアルスティールが種付け料500万だったのがBCクラシック勝ち馬を出したら1000万に跳ね上がったのが答えでは？

あんま気にして無かったけどBCは毎年競馬場違うの良し悪しなんだろうなって

>>62

なんでガンランナーも入れないんですかね

DWCでアロゲートの二着→BCC勝ってて産駒にBCC勝ったシエラもいるのに

>>81

頑張ってagesageした恣意的な選出だからに決まってんじゃん

>>66

そもそも2009年までのカーリンとかが勝ってたナド・アルシバと2010年からのメイダンで競馬場そのものが変わっているんですが

何ならアロゲートとカリフォルニアクローム以外でサンプルになりそうなのガンランナーぐらいなんですが

カリフォルニアクロームはアメリカの年度代表馬2回取ってるけど一度も現役最強と呼ばれた事はないぞ
理由は簡単でBC２回とも他の馬に負けたからだな
5歳のときはドバイも勝ったし古馬戦も複数勝ったけどそれでもBC落とした時点で相当落ちてる扱いになるんだよね

>>83

たぶん競馬場ごと変わってる事を知らない人はこのカテ多いと思うぞ

特に暴れてるタイプの奴ら

メイダンになって以降DWCが輩出した最高の種牡馬はアロゲート
BCCは同じ期間でもガンランナーを輩出してる(アロゲートもいる)
BCCの方が普通に上じゃね？

BCC勝った馬が二度走って勝てなかったんだからDWCの方が上
こんな簡単な話で何スレ消費してんだお前ら

>>87

DWC勝った馬が2回走って勝てなかったブリーダーズカップクラシックっていうレースもあるらしい

鬼滅の刃が日本で不人気な理由が詰まったスレ
21年前のディープから何も変わってねえ

00年代以降だけでティズナウ、ゴーストザッパー、ガンランナー
DWC勝ち馬も含めればカーリンとアロゲート

普通にBCクラシックの方が上じゃね？

>>88

しかも端にも棒にもかからなかったらしいな

こういう理論だと凱旋門かそれ以外かになる

>>75

しれっとベントルナートも2着で負けとるからな

今後もBC馬が行って負けたら嫌煙される可能性はあると思う

ほぼ全部金出してくれるサウジカップデーは神ってことですね

ドバイがサウジに逆転される可能性…！？

エバヤン下げしたいあまり理論が破綻してんだわ、素直に矢作の発言だけ叩いておけ

マグニチュードが米ダートで実績あげられれば良いけど微妙だと適性ゲーということになるので米ダートの有力馬は来なくなるだろうな

まあアメリカ的にはベントルナート負けも相まってこれはねえわ扱いだろうな
流石に賞金目当てに来るとは思うけどBC勝ち馬が何より最優先してくるレースではなくなりそう

>>95

まだ数年でってのは厳しいだろうけどこのまま招待続けて強い馬サウジに呼び続けたら普通にあり得る話だと思うわ

>>100

昨日からBC下げしてる奴のが多いぞ

>>100

あちこちで見られるBCCsageは見えてない感じ？

まあ下げてる本人だろうけど

>>100

BCフロック扱いでアメリカダートに喧嘩売ってる方は見えない感じ？

米ダートの有力馬はサウジの方に行く流れができそうだな

どうせドバイ勝ってBC勝てなかったら逆を持ち上げるくせに