エバヤン、パフォーマンスは昨年並だった模様

やはり単純にドバイが苦手なんじゃねえの？

去年も出来自体は悪くなかったのかもしれない

まあ手応えの悪さも同じだったな

去年と今年のタイムをそのまま比較するのは難しくない？

メンバーレベルは2年とも低いんだけどなぁ

ベントルナートと似たような負け方したしドバイが苦手なアメリカ馬と得意なアメリカ馬って居るよね

アウェーの洗礼とは何だったのか

去年と今年の展開で今年の方が最後バテるなんか当たり前やろ

つまり去年負けたのは実力って事じゃん
矢作が大騒ぎしたのは何だったのか

>>8

そもそもサウジから連勝した奴おらんやろ

マグニチュードが強かったでええと思う

馬場状況も展開も違うのにタイムだけ比べられても⋯

アウェーの洗礼以前の問題だったってことか

何故かBC馬と相性が悪いんよなここ
本当になんでなんやろこれ

>>5

メイダンコースに何か秘密があるのか？

>>16

コース形態とか色々違うのはそう

でもエバヤンってより特殊っぽいサウジも勝ってるしな

ムーアの発言まんま的中してるよ...

>>16

結構BCクラシック勝ち馬がドバイも持っていったことはあると思うが

BCC勝てるやつはDWCを勝てない…訳ではないが勝ちにくい

チーム矢作はあんまり対策してなさそうだな

ムーアって予想家としても凄いな

サウジの馬場ガチャはモノともしないのにメイダンはずっと苦手とかなんとも意外だ

>>24

坂井の手は結構早めから動いてたよ

促しつつなのかと思ったがふつうに手ごたえ悪かったんだろう

これマジじゃん

ドバイって加速するのに結構パワーがいる馬場っぽいね
エバヤンはここを走る馬の中でパワー不足なんかね

パドックも返し馬も落ち着いてて勝ち確信したんだけどな
スタートもよくて番手追走も問題なかった
4角でちょっとごちゃついたのがスムーズな加速ができなかったんかなぁ

>>13

個人的にはそれプラス今日のTBじゃないかなと

他のレースも似たような決着だったし

TBの影響を覆させない程度にはマグニチュードがちゃんと強かった

普通にお見事だよ

実力不足あとマグニチュード舐めすぎってとこかな

少なくとも前走完勝でそのたった1ヶ月後、スタート良しで最終直線までは良い感じだったから実力衰退説は無いやろ。

となると敗因は、メイダン適性△説、マグニチュードメイダン適性◎説、マグニチュードパワーバランス優勢説のどれかか。

去年は普通にコンディションで今日はそれなりに出しきれてたと思うけどな俺は
前残り過ぎたのとマグニチュードもしっかり追撃凌げる強さがあったってだけな希ガス
できればリベンジしに行ってほしいが頷いてくれるかねオーナー

単純に実力でしょう
このメンバーでは2番目に強い馬でした、以上

>>11

去年の諸々がなかったら負けたとしてももうちょっといい結果にはなったんちゃう？

今年はあんだけコーナーの時点でダメそうでもなんだかんだ迫った2着だけど去年は結構離されての3着だったし

苦手だとしても万全だったら地力だけで僅差の2着くらいまではいけたんじゃない？

メイダン時代でBCもドバイも両方優勝したのアロゲートぐらいか
ナドアルシバ時代は結構いる

>>35

オーナー以外が頷かねえよ

>>16

エバヤン以前にBCクラシック勝ち馬がドバイWCに挑戦したのは4頭で全馬しっかり勝ってるからむしろ相性はいいぞ

BC勝ち馬がドバイ負けたのはエバヤンが初めて

この条件で今回出走したメンバーの中では2番目に強かった
ただそれだけよ

>>28

何度見てもBCが明らかに無理言ってて笑う

つまり去年はまじでただの言い訳ってことやん

>>28

ここで上げられるガンランナーとかまさにBC勝ってドバイ2着だった馬なのに

マグニテュードの鞍上ホセオルティスだからダート逃げ技術も相当高いしなあ

抜き打ち検査がーなんて延々ドバイ叩いてた奴らは一体

>>41

それが事実なら>>23とか適当言い過ぎだろ

>>52

だから苦手説が出て来るんだよな、BCサウジと比べてドバイWCだけあんまりだし

>>54

そのうち3頭はナドアルシバ競馬場でメイダンではないんよね

唯一メイダンで優勝したのはあの全盛期イカれてるアロゲート

>>34

栗東での坂路やプール込みで調整が必要なのでは？

サウジからドバイの滞在競馬が調整狂わせている

凱旋門賞の前哨戦は走るのに本番になるとさっぱりなのと似てる
慣れた場所(日本)での調整と異国で調整はやっぱり違うんじゃないか

雨続きで軽めの追い切り続きだったのと岡助手が今回いないのがちょっと不安だったんよね

マグニチュードが強かったのは前提として
過去を振り返ったらエバヤン比でメイダン苦手説が濃くなった

UAEダービーはレース相手が想像以上に弱かった
2着のアウトバーンは次走でウォークオブスターズに11馬身差つけられての2着で引退している
ウォークオブスターズはエバヤンと昨年今年でサウジドバイとマッチして4戦4敗ではあるけど
あとUAEダービーは1900m、昼～夕開催だから+100mかつ夜のメイダン馬場がより合わないんだと思う

芝馬っぽい走り方から、サウジや高速ダートのアメリカはパフォ良くて
より脚抜きにパワーのいる馬場だとドバイWCみたいになると
エバヤン自体がスペック詐欺のせいで並みの馬相手には勝ててるだけだったっぽいね

マグニチュードってソブリンティに１０馬身くらい千切られてた馬じゃん
マジでＢＣＣソブリンティ居なかったから勝てた説が確定しちゃうな

>>61

そういうのいいから

おつかれ

>>61

ジャーナリズムやバエザで物差しできるからそれは通らないんだなあ

馬場差考えられてるタイム差なんか？

>>61

その辺言い出すとそのマグニチュードに勝ったバエザに勝ったエバヤンに勝ったマグニチュードってことになって

最終的にオーギュストロダンに126馬身つけたフクムのレーティングが天元突破して世界が終わるぞ

>>60

逆説的にアメリカで好走できる日本馬はダートより芝適正って話になるかもなぁ

ソトガケは……パルプンテ枠で

>>56

つまりこれまでの母数が少ないとはいえBCとドバイが相性悪いってことは無いってことか

ガンランナーも2着と好走はしてたし

>>67

「言うてそのデータでのドバイワールドカップって今回とは別な競馬場やぞ」って書き込みに対してその解釈は無理がないか？

なんで負けたもなにも
フライトラインみたいな怪物ならともかく
エバヤンの実績で言うことか？

>>28

そらフライトラインやガンランナーがいたら一冠も取れないだろ

あいつら相手なら2着でも凄いわ

>>60

これ、残念だけど世界ダート三冠は空き巣でないと勝ちきれないな

一方で種牡馬としては国内芝いけるなと思った

アメリカで3着、3着、1着できる馬が
2年連続ドバイでこれなら適性面が大きいのだろうな
日本で調教してドバイ直行だとまた違うのかもしれんけど

坂か？
スタートから促して微妙やったやん

>>61

循環始まるからやめれ

4歳馬だろ？マグニチュードだって半年もあれば成長するだろ…

>>69

勝つ時も接戦だしな

BCもサウジも展開的に運が良かったし、負ける事はまぁあるやろって感じやな

>>61

ソブリンがBCで飛んだらややこしくなるやつ

>>65

ロダン出て来た瞬間全てがおバカになって面白すぎるからやめて

去年の敗戦の時にサウジの激闘・熱波・抜き打ち尿検査と色々ありすぎたせいでメイダン適性に気づかなかったとかあるんかな
デルマー対策は１年目のBCの結果を受けて色々やってたけど今回はどちらかというと環境やコンディション整える事に専念してた感あったし

まぁこれでエバキチも大人しくなるだろう
めでたしめでたし

1回めのコーナーの時点でなんか思ったよりもたついてるような気はした
多少克服したとはいえ元の苦手ぶんがドバイ適性のマイナス補正かかって出てきた感じかなぁ

>>80

その代わりアンチがアホみたいに愚弄始めるから結局治安はクソなんだがな

まあでもこれで俺の中では昨年の負けもサウジBCの勝ちも納得できたよ
いくら昨年ドバイWCが熱波やら尿検査やら装鞍やらでトラブルあっても
レースではあんなに掛からず聡いエバヤンが冴えない走りだったのは
単にダートと芝の間みたいな馬場適性だったんだな

>>79

去年目に付いた要素は今年できるだけ潰して行ってて素人目にもパドックやゲート入りは荒れてた去年と見違えるくらい落ち着いてたからなぁ

それでチグハグなパフォーマンスだった以上はやっぱメイダンがアカンのかね

去年トラブルありすぎて馬場適正の方に目がいってなかったはあり得るな〜

>>67

そんなこと言いだしたらエバヤンも2着だから相性悪くないことになるやん

>>84

正直去年の敗戦は考えられる要因が多すぎてようわからんかったけど実際のところはともかく今年の結果はメイダン駄目なんだなってわかりやすくはあるでな

>>80

ＢＣＣ勝ってから毎日のようにエバヤンageスレ立て続けてたのほんと鬱陶しかったからスカっとしたわ

まぁエバヤンファンもこの４か月間調子に乗りまくりで人生の絶頂期だったんだからもう十分だろ

>>91

アホな持ち上げしてた馬鹿が歯噛みしててスカッとする気持ちはわからんでもないがエバヤンが負けた事自体はなんか悔しい

>>91

代わりにエバヤン愚弄スレが立てられまくるのはうんざりするけどな

あにまん民はエバヤンのこと色んな意味で好き過ぎるわ

去年「他に比べるとメイダンが苦手な可能性がある」って言ったら馬鹿にしてきたボンクラども、元気かなあ

別に弱いなんて言ってねえのに「UAEダービーは相手の割に辛勝」「ドバイWCは見ての通りで走りもぎこちない」なんて可能性として否定する要素がない程度の話を血眼になって否定してた馬鹿どもの見る目のなさには呆れるばかり
可能性を語ることすら否定してきた結果がこれかよ　おもしろ

>>91

あの辺の変な連中が大人しくなるのは嬉しいんだけど別に愚弄したいわけじゃないしなんなら勝って欲しかったからその気持ちは分からない

去年は悔しかったけど今年はすっきりしてる
色々ゴタついてた去年と違って完敗だったからかも

メイダン苦手なのがハッキリしたしその上で2着ならまあ納得はできる

コーナーの周り方的にどこの競馬場よりもグリップ効いてなかったから何回走ってもああなるんじゃないかという気がする
砂が深いと言われてる門別や大井や船橋でもあんな加速じゃなかったし

>>99

言うて今年は逃げと番手でワンツーだからなんとも

基本的に直線が長いからアメリカで追い込み善戦マンやってるタイプが輝いたりもする

>>95

まあずっとそうだからなここの連中

別に語気荒くしてないし可能性の一つとして提示してる不安要素にあり得んくらい噛みついてくる

変な荒らしがいる反動なのかもしれないけどこれを機にキッパリやめてほしいわああいうの

去年もトラブルってよりかは馬場適正の方に原因があったのかもな
2年連続で同じような負け方してるあたり

>>103

そういうのやめろとは思うが変な荒らしが跋扈してピリピリしてる状況だと無理じゃねぇかなぁ…

まあ荒らしってクソっすねって言ってもどうにもならん話なんだが

ＵＡＥダービーを見返してきたけどあのレースでもアウトバーンに対して着差付け始めたのは残り200付近からだからメイダンのコーナーでは状態不問でスムーズに加速出来ないのはほぼ確定かな

>>103

ソールオリエンスのダービーやクロワの皐月賞でも同じように不安要素少しでも上げたら叩きまくった過去があるんだから変わらんよ

>>91

そりゃ今まで日本馬勝ってなかったレース勝ったら盛り上がるだろうよ、それこそよく叩き棒にされてるウシュバがダートのドバイワールドカップ勝った時は盛り上がったろ？

個人的な意見にはなるけど例えAWでも、ドバイワールドカップを初めて勝ったヴィクトワールピサの方が時期的なものもあるけど心には残ってるな

>>113

>>115

まあそうね…

どうあがいてもここの掲示板の色になっちまってるなそういうの

>>110

明らかにサウジの時よりズブかったからな

サウジよりも馬の状態は良かったらしいし馬場が合ってないと考えやすい

>>103

自分の推しのマイナスに繋がるような発言は１ミリも許容できないのがウマカテ民です

>>110

まぁ結果は２着だけど明らかにズブズブな手応えにもっさりコーナリングにエンジンかかるのも遅いとパフォーマンス的にもひと月前と全然違うからなぁ

手応え悪かったのはそうなんだろうけどどっちかっつーと負け方がベントルナートとかと同じだし今日のトラックバイアスってだけじゃねえの敗因
で、マグニチュードは普通に強かったからトラックバイアス覆すのはできんかったと
適性がない…と言われるとそうかもしれんがそこが直接の敗因には思えんかったな

>>66

もし仮にそうなら当時のエスポが距離長いとはいえ追走で一杯だったのは

芝で未勝利勝ち上がれた程度だったからきつかったのかもしれんし

マルシュが勝ったのは芝3勝クラスで2着までいけてたからで

ウシュバもBCはなんだかんだ1位と3馬身の5着は芝2勝クラス勝ち止まりだから

サンプル少ないけどまあまあ納得できる

ソトガケはパンサ枠かつ早熟だったんやろうね

錦野の撒いた種がウマカテの空気塗り替えたんかね、嫌やな〜

>>126

今年だけならバイアスかもしれんけど直線の伸び方が３年連続同じだからなぁ

明らかに脚が空回りしてる

ぶっちゃけ去年よりかは敗戦の原因に付いて冷静に話せてはいるわよ
去年は(去年も？)🎩のレース後コメントで大荒れしてたしマジで原因がなんもわからん状態だったからな
今年はもうここまでパフォーマンス落ちるのはメイダンが合わないでほぼほぼ確定でしょってくらい明確だし

>>84

エバヤンって芝馬がダート走れただけなのかもしれん

案外有馬記念も好走出来るかもな

>>130

日本の明らかな叩きレースでも直線入った瞬間に凄い加速をする馬だからメイダンだけ明らかにやってる競馬が違うのよ

それが脚元なのかコーナーにある坂なのかはわからん

>>95

「まあそういう可能性もあるよね」がどうしても言えないのがまん民の悪いところだと思う

多少ネガティブな要素がある話でも明確にデタラメだったりで可能性を否定出来るものでもない限り全否定なんてしちゃダメだわ

件の矢作発言があった上での敗戦にしては語れてる方だわな
去年はマジで語れるスレ無かったし今年も去年並みに大荒れかと思ったぞ

>>131

アンチが大騒ぎしてるだけでファンは冷静だよね

負けた原因が分かりやすいから

>>110

歴代日本ダート馬としては依然揺るぎない強さだけど

エバヤンのレース見続けてきたらドバイWCどっちも明らかにパフォーマンス低いからなあ

今年は昨年みたいな言い訳もできないほど臨戦も当日も順調そのものだったし

>>136

まあこういう言い方しちゃなんだけど去年の時点でそもそも変なのの大多数は振り落とせたのとシンプルに過疎ってるから語れるスレは残ってんじゃないんすかね

あと二年連続の敗戦なら原因も特定しやすい

コイツの能力をしても合わんものは合わんのだなって人間(？)臭い一面を見られたことに対する新鮮さはある

問題はメイダンの何が駄目かよね
パドックの様子見るに環境は問題無さそうだしワンターンが駄目って馬でも無いから馬場なのか坂なのかってなる

>>136

BCC勝ってて既に上がりの状態だし去年はただのG1 2勝馬だったから余裕があるんだろ

別にエバヤン自体も無敗の馬じゃないしな

>>127

言っちゃなんだけど芝でスピード足らんと思われた馬がダート行きになり易い現状だと肝心のスピ―ドが足りてる馬がアメリカのタイトルに挑戦する縁がないのよねぇ

それでいてBCCは取っちゃったから日本競馬全体で挑戦していく空気にもならんだろうし

かくも遠征は難しい

今日もどこかのスレでウッドチップを投入し続けるから土の総とっかえしない限りメイダンダートは重くなり続けるのでは？って話があった
そこなのか……？

>>153

アメリカのっていうか普通に後ろはそこそこ離してたんで今日差し損ねたのはマグニチュードが強かったで良いと思うよマジで

>>144

こんな感じらしい

３コーナーに京都よりキツい勾配があるとのこと

エバヤンの手応えが怪しくなった地点とも近い気がする

>>159

ドバイの敗因とか語ってるところで本当に「メイダン苦手の可能性もあるんじゃ？」と可能性を提示しただけなのにマージで複数人に全否定されて流石に理解出来なかった

「UAEダービー(斤量の重い相手に直線終盤まで粘られる)やDWC(1回目)のパフォーマンス」「ドバイでのフォームのぎこちなさ(サウジ・アメリカのが歩様がスムーズ)」とかを論拠にしたのに「着差を付けないタイプだから」「レース前にトラブルがあったから」の一点張りでとにかく全否定

別にそっちの影響の可能性全く否定してないのに荒らし扱いでなんでここまで言われるんだと熱くなってレスバになってしまったのは悪いなとは思ってる

対立厨がジャーナリズムのことを出さずに突き放したソヴリンティの件しか出さない時点でまぁそういうことって話になるので置いといて
ドバイが合わんのはマジでありそうだよな

今日の勝ち方を見るにマグニチュードは普通に強い可能性はある
差しでもないし
もしかするとメイダンの妖精さんの可能性もある

これで逆に芝で圧倒的なパフォーマンス見せたらそれはそれで笑うんだけどな

「(勝負所で)あの持ったまま上がっていくような手応えがない。昔のフォーエバーヤングを見ているような感じでした。」

大体こんな感想よね見てる人も

BCCとサウジCのコーナーと今日のドバイWCを比べると明らかに手応え悪く見えた

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=326317

矢作｢完敗です、言い訳のしようもない｣
w

マジで手応え悪かったのが素人目にも分かるくらいだったからな…
サウジと違い過ぎてほんとに昔の悪い所が出てる感じだった
能力でゴリ押したけどドバイは苦手なのはほんとに有りそう

>>176

いやほんと先行してるだけでまんま昔のエバヤンって感じの走り方なんよな

ドバイはエバヤンを幼児化させる何かがある

失言でケチ着いたのはエバヤンじゃなくてハットマンの方なのでそこ混同するのは良くない
馬も騎手もようやっとる

去年のドバイでのスタートそこそこ良かったように見えたのに中団だった時の「あ、ダメそう」感が今回の最終コーナーでもあったなぁってなる

>>177

まぁ変に言い訳もできねえわね今回に関しちゃ

素直に言ってくれてよかったよ

>>190

しんどい思いならバカンスだと思ったら調教させられてブチギレた上にやたらつえー連中と当たったサウジの方がよほどしんどいだろうしそれは無いんじゃないかな

>>192

レースの坂と坂路は関係ない

よくある話