自転車が車道を走ることの弊害について

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:19:07

    みんなやたら盛り上がってるけど

    車道走行が危険な場合は歩道走って良いし
    いま自転車通行可の歩道はこれからもチャリ通れるし
    歩行者に害のない運転やスピードなら取締対象ちゃうんやぞ

    歩道をスピード出して爆走したいアホ以外には特に関係ないやろ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:21:31

    前に自転車は車道走れってなった時、堂々と車道の真ん中走ってる奴がいたが

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:22:21

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:24:00

    >>3

    スピード出して人を轢けるほどパワーないから

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:24:45

    車道が狭いも何も
    自転車通すつもりで車道作ってないだろという

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:24:54

    罰金収入が警察予算に組み込まれてる状態で「歩行者に害のない運転やスピード」なんて恣意的な基準で取締可能だと歩道走るのは罰金覚悟しないとあかんのや

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:31:58

    >>5

    だって自転車が歩行者ひいて死人出るような事故が増えて社会問題になる事そのものが想定外だからな

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:37:01

    その場で車道が危険だと思ったから歩道走ってたんですって警察に説明して罰金取られないなら全然いいよ
    でも違うんでしょ?警察基準で判断されるんでしょ?

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:38:58

    >>6

    安全に配慮して歩道走行したうえで、指導なしでいきなり青切符切られたら普通にごねていいぞ

    どうすればいいか警察官の見解きいて、納得いかなければ警察庁に相談投げろ

    歩道爆走したり歩行者どかしたりするバカは自業自得だ

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:39:01

    >>6

    スピードメーターついてるわけでも無い自転車でポイント稼ぎのための運用されたらたまったもんじゃ無いって危機感よね

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:39:50

    >>8

    最終的には裁判所だよ

    警察は簡略化の為に代行してるだけ

    これは車の切符も同じ

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:40:39

    場所によっては道路端が自転車のタイヤ2個分あるかすら怪しいラインの道がある
    歩道に行こうとしても人二人がすれ違うのが精一杯の歩道がある

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:42:18

    そもそも歩道ガタガタすぎんか
    そのせいで何回か卵が割れちゃったし勘弁して欲しい

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:43:10

    これ今まで通り70過ぎたヨボヨボの爺さん婆さんが頑なにガラガラの歩道ではなくトラックが行き交う車道の脇をふらふら走るのは取り締まれないのか?
    都会の暴走チャリよりよっぽど致死率高そうだけど

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:45:36

    >>13

    でも車道って歩道との間に雨水流すための浅い側溝ありがちだから車に轢かれる危険もプラスして走りたくないんだけど

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:47:36

    >>9

    警察庁に相談殺到する事になってあくまで結果として業務忙殺させて見直させるしか無いかなぁ

    故意にやったら公務執行妨害だし

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:48:00

    >>14

    前目と鼻の先でヨボヨボの爺さんが車道に倒れ込んできたわ

    道ガラガラだったから超スピード落として警戒してたから轢かずに済んだ

    怖えよ

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:49:42

    >>12

    走るのは車道の端だよ

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:04:39

    まあ厳しい道は降りて押して歩くくらいの余裕持とうやってことで

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:15:38

    田舎には無縁の話じゃな……大きな街は大変そうじゃのぉ。こちとら駅前の通りはともかくそれ以外は歩道に歩行者自体が余り居らんからの

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:31:44

    そもそも70歳以上と13歳未満の自転車は歩行者扱い

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:42:46

    ジジババや子供は歩道行ってくれる可能性あるからマシ
    一番邪魔なのはロードバイクやマウンテンバイク乗ってるやつら
    自転車用道路があるのに車道走るから嫌い

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:16:53

    >>22

    アイツら下手すると右折レーンに紛れ込んで来たりするしな

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:22:39

    新しい自転車法って要するに自転車運転の奴死/ねって言っているようなもんだよな
    車道にいって事故になったら確実に自転車運転の奴が死んでるし
    道が整備されてないうちからこんなもん出したら事故多発になるの見えてなかったのかな?

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:26:43

    >>2

    2車線以上の道路で第一通行帯ならば別に問題はないんだっけか

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:31:39

    >>24

    スレタイしか読めないあにまん民登場〜

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:33:01

    ふわふわを超えたふわふわ基準で俺がダメって言ったら違反が通りかねないのが1番問題なのでは?

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:33:55

    >>25

    新法では車線内でも左に寄れって書かれてる

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:48:00

    >>25

    それは自転車乗りに広まってる誤解らしい

    車両通行帯がある道路なら、第一車線のどこを走ってもいいけど

    車両通行帯と複数車線を混同してて、交差点付近以外に車両通行帯がある一般道はほとんどない

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:15:06

    スマホやりながら罰金はまだわかるけどスマホ所持罰金は理不尽すぎじゃないですかね?
    スマホ所持罰金とかこの世の全ての高校生に当てはまるぞ

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:17:56

    まあ周知が不十分なとこはある
    自転車は無条件で車道行けと勘違いしてる人結構いるわけで

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:23:14

    >>22

    朝の通勤時間帯で見通しの悪いカーブを縦列で走ってて死にたいのかこいつらはって思ったな

    道交法以前に自分の身を守るって意識が足りてねーんだわ

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:27:51

    俺は普通に自転車走行可能の標識があろうがなかろうがいままで通りに自転車で歩道走るから別にいいよ

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:40:13

    >>30

    所持ではなく保持では?

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:43:25

    残念だったなァ!!!俺ァ自転車よりも早く走れるから自転車要らねえんだ
    残念だったなァあああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:59:51

    >>6

    ぶっちゃけキップ切るおまわりさんの匙加減で罰が決まるのヤバいよね

    というか罰を与えるための証拠がおまわりさんの証言しかないってどうなんだ

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:02:44

    >>36

    自転車の交通違反は警察官がやったと言えばやったことになるんだよな、正直言って冤罪の温床にしかならない

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:05:36

    >>36

    自転車乗るのは女性や学生みたいな交通弱者なんだし

    変な警官に強く言われたらやってなくても否定できなさそう

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:05:41

    車の速度違反でさえつい最近大分違法なのやってたからな
    そりゃドラレコ無い自転車なんて

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:05:55

    ど田舎の県道から都会の大通りまで同じ法律適用しようとするほうが無理がある
    官僚は全都道府県を自転車で回ってから草案するべき

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:08:19

    >>39

    神奈川だけかと思ったら全国の警察で大なり小なり取締りの不正は起きてるんだよね

    こんな状態でザル法なんか施行したら不祥事の元だわ

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:11:02

    >>39

    あれは神奈川やししゃーない

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:19:23

    >>42

    過去に栃木で4200件起きてるから神奈川だけじゃないんだよなあ…神奈川の2700件より酷い

    レーダーに細工して違反を捏造してたのに冤罪を認めず調査もしなかったんで近隣4県の弁護士会をガチギレさせた胸糞事件

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:23:18

    ぶっちゃけ自転車に乗せるならバイクに乗せたほうが安全まである

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:36:55

    >>30

    この世のすべての高校生が安全意識を持ち自転車の乗り方を改めるいい機会だな

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:38:57

    >>45

    そういう事じゃないからよく読め

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:41:45

    >>1は何も分かってないな


    ここの住人的には

    新自転車法は悪法で自転車は危険な車道を走らされる

    ってのは規定路線なんだから混ぜっ返すような事すんな

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:43:20

    ここの住人的にはって前置きするあたり>>47はここの住人じゃないと思っとんのかい

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:44:10

    ジジババが溝にハマってすっ転んで轢かれて死ぬみたいなニュース増えそう

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:44:39

    全国の道路事情が画一的じゃないからこそなあなあでやって来たのに
    こんな事件起こしたバカがいた以上は
    道路事情にあわせてどこまでお目溢しするかは現場判断にゆだねルール上すべて厳しくするのはやむを得ない
    恨むなら森野実空さんを恨め

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:44:43

    警察の匙加減で白を黒にするなんてドラレコある車ですらやられてるのに、ドラレコとかで証明のしようのない自転車でやったらどうなるかなんて目に見えてるわな

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:49:46
  • 53二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:04:49

    >>50

    この超レアケースがなんだって?ってなってた

    自転車が歩行者轢いてもそうそう死なないけど

    車に轢かれた自転車はほぼ確で死んじゃうんですよ

    なんで街灯についてるカメラ増やして歩道の事故をちゃんと取り締まる方向にしなかったんですか

    車道は方向指示器とヘルメットとプロテクターとバックミラーがあること前提の設計してるんだから、そのいずれもない自転車のおじいがふらついていいところじゃないです

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:07:27

    >>53

    チャリ漕ぐのにフラつくおじいは70歳以上やろ

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:18:50

    >>53

    その超レアケースがキッカケで自転車厳罰化の世論が出来上がっての現状なんですよ

    超レアケースであろうがそれが許されていた環境というのが社会的な大反発を喰らったんだな

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:31:20

    というか法をより先にインフラ整備が先では?

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:33:39

    >>56

    正直そんな余裕もないしな

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:45:53

    70以上が歩行者判定で歩道走っていいって言われても素直に走るのか問題
    特に同調圧力の強い日本で守ったら罰金とか発生するようなものを自分だけお目こぼしされるなんて納得できるのが何人いるやら
    結果まともなやつばかりが困ることになるから文句言われるんだよ

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:48:00

    自転車そんな乗らないからどうでも良い
    どこに行くにも自転車使わないといけない人ってどういう層よ
    大人なら車乗れよ

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:49:55

    >>56

    インフラ整備終わるまで待ってたらその間に次々と自転車歩行者間の事故が起きるから

    とりあえず運用でどうにかできる余地をこじ開けて回そうってのが今回の新法だよ

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:50:38

    >>60

    日本の悪癖やね……

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:45:46

    このスレ立ちすぎだろ
    都内住みの勝ち組がそんなに多いのか?
    それともヒッキー?

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:48:44

    >>61

    むしろ日本は実情に即するように調節する方だぞ

    いきなり強権的な法施行するのはアメリカやヨーロッパのが得意だわ

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:49:46

    俺は嫌な思いしてないからと言うチンフェ理論

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:51:16

    高齢者に散々免許返納!車に乗るな!って煽っておいて
    自転車は車道走れ!って大々的に制度改正したのに
    歩道可の話はPRあまりしないのなぜ

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:52:41

    >>60

    luupの時みたいな強引さだな

    この国の未来を憂うわ

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:53:23

    この法律考えたやつは頭沸いてんのかな?と薄々思ってるが今日改めて通勤路を見たところ自転車走行可の標識って結構標準的についてるなと思い安心した
    標識がないところのやつは引き続き怒っていいと思う

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:55:27

    少しずつ段階を踏むべきだったとしか
    まず
    ・歩道を走る場合は左側通行、しなければ罰金
    ・歩道で歩行者をどかす目的でベルを鳴らしたら罰金
    ・歩道で並走して走ったら罰金
    これぐらいから始めるべきだったと思う

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:04:30

    チャリカスは歩けってことだよ
    黙って従えや

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:05:43

    この話題が毎日のように立てられる理由教えたろか
    家から出ないあるいは自前の交通手段を持たない程度のやつでもマウント取れるからだよ

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:10:55

    軽いってことは原付だとなんともない凸凹でも車体がジャンプするってことなんよ

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:12:56

    まさに自転車置き場の議論

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:14:41

    >>62

    本当に危険なのは大型トラックがばんばん通る地方

    田舎ではなく都会でもない大型線

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:15:44

    そもそも関東平野に住んでる人間とそれ以外だと「道」に対する認識が違う

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:13:53

    マジで住んでる地域によって状況が違いすぎて何とも言えんのよなー

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:20:23

    俺は金沢暮らしだけどマジでヤバいよ
    って言うか地方の道路って歩道も無いとこままあるしそこをトラックやらでも結構なスピード出すわけだから現状でも自転車にとってはヤバい

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:20:36

    ぶっちゃけこの話題のスレってちょいちょい車カスざまぁwゆっくり車道走らせてもらいますわwみたいなド近眼な奴とか見るけど日本に生きてる限りどの立場でも結構な割合で被害被るよな…

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:38:13

    まあこれで歩道を我が物顔で爆走している自転車が少しでも減ってくれたらいいなとは思ってる

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:39:16

    歩道で走れるように整備した方がまだやりやすかったんじゃね?と思わなくもない

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:17:46

    暴走自転車見たことないんで何も言えんのよなあ
    坂道ばかりの街に住んでるから自転車が暴走しようもないという特殊な環境なんだけど

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:38:24

    ちなみに車道で車が来てても左に寄らなかったら罰金だったりする

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:48:15

    前後に子供載せてる電動チャリはあれどうすんのやろ
    でかいから歩道走られると塞がれて邪魔
    かといって車道走られても見てて怖すぎる

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:54:01

    >>77

    歩行者だけは直接被害はないだろ

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:56:46

    >>12

    徐行しろ

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:58:49

    >>79

    具体的にどう法整備すれば自転車で歩道を通行して歩行者との接触事故がおきないように出来るんだ

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:19:13

    近所の大通りは申し訳程度とはいえ自転車レーンがあるし
    ちゃんとそこを通っている人もいるけど
    いかんせん路上駐車が多くてなぁ
    そっちも取り締まって欲しいわ

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 23:04:40

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:47:13

    >>60

    つーか区画整理1からやり直すくらいしないと整備しきれないし、まぁ何年かかっても無理だろなぁ

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:48:15

    >>86

    路駐って今かなり減っただろ

    居るのは「停車」だけだと思う

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:50:17

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:52:15

    >>90

    シニアカーは法律上車椅子と同じ歩行者扱い

    最高速度6kmで歩道走行が前提

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:52:27

    >>90

    あれは歩行者扱い

    歩行困難な人の補助だから

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:52:56

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:59:50

    「自転車は歩道押して歩けばいいじゃん」が通るなら「車は自転車が怖いなら徐行すればいいじゃん」も通るからな
    それはそうなんだけど現実的かというと

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:01:59

    >>94

    いや、実際そうなったんじゃないのか?

    自転車近くを通る時は徐行しなきゃだし

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:08:21

    >>94

    自転車がそれで歩行者並の速度しか出せなくても社会は困らんが

    自動車がそれで自転車並の速度しか出せないと物流とかマズい事にならんかね

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:09:17

    >>89

    短時間しかできないんだし路駐が多く見える状況で停車しかいないは無いんじゃない

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:09:54

    なお捕まるかどうかはその日の担当の気分による模様

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:12:45

    >>89

    路駐くそ多いぞ

    ちょっとコンビニ行くとかも駐車に該当するからな


    なんか駐車じゃなくて停車ですって勝手に思い込みで条件変えてる人多いよな

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:14:47

    >>97

    短時間しか停まってない車が入れ替わり立ち替わり居るだけじゃないか?

    東京の大通り走ってて停まってるの見るのって大半が積み下ろしのトラックや営業車とかばっかりなんだが

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:19:43

    何がクソかってこれ決めた奴らは間違いなく自転車乗らないんだよな

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 02:27:43

    >>96

    道交法の大前提として、安全かつ円滑な交通を旨とする、っつーのがあるんで自転車のせいで渋滞できてたら円滑の部分に引っかかるんでまぁ論外なんだよね

    それを避けるための例外適用もあるんだが、罰則増やしたせいで勘違いしてるの多くなりそうでなぁ

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