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画像ファイル名:1774678648003.jpg-(44322 B) 

無念 Name としあき 26/03/28(土)15:17:28 No.1396923329
そうだねx3  3/31 20:55頃消えます
H3ロケット失敗原因は「日本の夏」?
接着剤の吸湿で強度低下との見方
接着剤って…
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:18:30 No.1396923540  delそうだねx7
お米粒だったんやな
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:19:38 No.1396923733  delそうだねx10
>接着剤の吸湿で強度低下との見方
言い訳にしてもお粗末だな
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:23:10 No.1396924376  del
成功するのかな
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:23:52 No.1396924518  delそうだねx4
>接着剤って…
H-2Aまではボルトで止めてたけど軽量化とコストダウンで接着を採用したからね
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:23:58 No.1396924539  del
>接着剤
もうそれで失敗原因は確定なんだろうか
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:25:27 No.1396924843  delそうだねx4
コストダウンで成功率もダウンなんやな
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:25:51 No.1396924932  delそうだねx9
>もうそれで失敗原因は確定なんだろうか
恥もなくこんなの出してくるあたり
他に見つかってないんじゃねえの
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:27:23 No.1396925214  delそうだねx3
フェアリング分離したときにそこが壊れて衛星も衛星も外れて
後ろに落っこちていくのカメラに写ってるからな
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無念 Name としあき 26/03/28(土)15:28:47 No.1396925450  delそうだねx16
割とやってみないと分からない事が多すぎる
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10 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:28:47 No.1396925451  delそうだねx1
木工ボンドか何か?
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11 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:29:13 No.1396925529  delそうだねx3
>H-2Aまではボルトで止めてたけど軽量化とコストダウンで接着を採用したからね
剥離想定しなかったのはコスト最優先だったから?
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12 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:29:25 No.1396925573  delそうだねx4
>割とやってみないと分からない事が多すぎる
宇宙機ってそんなところある
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13 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:29:38 No.1396925613  delそうだねx2
>木工ボンドか何か?
知らんけど
湿度が問題になるようなもん使ってたってことだな
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14 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:29:43 No.1396925637  delそうだねx1
単純に熱で接着剤が剥がれたんじゃねーの?
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15 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:29:56 No.1396925684  delそうだねx3
>剥離想定しなかったのはコスト最優先だったから?
試験では分からなかったんだろうな
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16 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:30:01 No.1396925710  del
DIY親父ってネジよりボンド使いたがるよね
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17 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:30:08 No.1396925729  del
予算は削られるのに発射は予定通りなんだから仕方ない
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18 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:30:43 No.1396925858  del
>DIY親父ってネジよりボンド使いたがるよね
ドリルもってない人かな
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19 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:31:39 No.1396926056  delそうだねx3
>予算は削られるのに発射は予定通りなんだから仕方ない
予算削られてるとしても
イケると思って打ち上げたんだったら
責任は免れないな
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20 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:32:17 No.1396926206  delそうだねx7
今までは夏休み挟まなかったから吸湿劣化の問題が出なくてわからなかったんだな
現場ネコっぽいな
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21 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:33:03 No.1396926398  delそうだねx3
垂直の力には強いけど水平の力には弱いのが接着
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22 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:34:49 No.1396926822  del
>今までは夏休み挟まなかったから吸湿劣化の問題が出なくてわからなかったんだな
>現場ネコっぽいな
空調節約?して衛星失うとか馬鹿みたい
冷房節約で熱中症みたいな
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23 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:36:04 No.1396927129  delそうだねx1
失敗の原因が接着剤だけじゃなかったらどうするんだ
PLAY
24 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:36:35 No.1396927234  del
https://www.youtube.com/watch?v=WELjqJYaBpw&pp=0gcJCdsKAYcqIYzv
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25 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:36:46 No.1396927285  delそうだねx16
としあきは製造業あんま詳しくないみたいだけど
自動車なんかはネジやボルト使わないで接着剤や嵌め込みの使用増やすことでコストダウンしてるからな
H3はコストダウンの為に民生品の比率増やすって戦略なんで安全確保できるまでの失敗は増える
自動車みたいに完成品を走行試験で何度も調べるってことができないからなロケットは
PLAY
26 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:37:04 No.1396927350  del
>今までは夏休み挟まなかったから吸湿劣化の問題が出なくてわからなかったんだな
夏休みかどうか以前にちゃんと性能出すための温度湿度の管理について無頓着というのがヒドすぎでは
PLAY
27 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:37:08 No.1396927368  del
>>予算は削られるのに発射は予定通りなんだから仕方ない
>予算削られてるとしても
>イケると思って打ち上げたんだったら
>責任は免れないな
認可したのはお偉いさんだし
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28 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:37:25 No.1396927438  delそうだねx2
そういうときのための責任者ではある
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29 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:38:20 No.1396927646  del
>自動車みたいに完成品を走行試験で何度も調べるってことができないからなロケットは
スペースXやってんじゃん
PLAY
30 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:38:38 No.1396927728  delそうだねx6
まあコストダウンしながら成功率を上げるというのが結構無茶振りでもあるので
この程度の失敗で文句言っていたら駄目っぽい
PLAY
31 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:38:44 No.1396927741  del
>DIY親父ってネジよりボンド使いたがるよね
プロの大工でも使いまくってるのでは
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32 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:39:11 No.1396927823  del
>認可したのはお偉いさんだし
現場が絶対失敗するって言ったら
お偉いさんも認可しないでしょ
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33 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:39:16 No.1396927840  delそうだねx1
素直に接着剤使うのやめなよ
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34 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:39:34 No.1396927898  delそうだねx1
>失敗の原因が接着剤だけじゃなかったらどうするんだ
また衛星失う可能性はあるけど結構絞り込んでるみたいだし大丈夫だろう
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35 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:40:44 No.1396928164  delそうだねx4
>スペースXやってんじゃん
潤沢な財力があってこそできることもある
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36 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:40:50 No.1396928190  delそうだねx1
>また衛星失う可能性はあるけど
保険料バク上がりしてんだろうな
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37 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:41:09 No.1396928254  delそうだねx2
>接着剤って…
昔モスキートって木製の名機があったけどアジアに持ってきたら接着剤の剥離で早期に使えなくなったことも
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38 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:41:40 No.1396928361  delそうだねx2
>>自動車みたいに完成品を走行試験で何度も調べるってことができないからなロケットは
>スペースXやってんじゃん
公費で2回墜落した機体と企業資金で10回以上墜落した機体を一緒にされても
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39 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:43:31 No.1396928752  delそうだねx1
>スペースXやってんじゃん
打ち上げの注文が少ないロケットであそこと同じ事やったら潰れるで
H3の当初の目論見はもう外れてるから後は官需で細々やってくしかないだろうな
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40 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:43:35 No.1396928765  delそうだねx1
でも日本には四季があるから
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41 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:43:39 No.1396928776  delそうだねx7
それこそ企業並みに金注いでから言えよって話だな
削るんじゃなく
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42 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:44:25 No.1396928955  del
イーロンの様な道楽者はそうは居らんからな
なおNASAは宇宙ロケット製造開発のノウハウを殆ど流出してしまった
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43 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:45:40 No.1396929217  del
対策としてお盆休みをなくそう
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44 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:45:43 No.1396929233  del
チマチマ作って完成しないんじゃそっちの方が金の無駄じゃん
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45 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:46:06 No.1396929314  del
>素直に接着剤使うのやめなよ
どう考えるかだね
>ロケット製造において、ファスナ(ボルトやリベット)から接着剤へ接合方法を転換することで、機体全体のコストを大幅に削減(具体的には、全体コストの数%から、構造によっては10%以上の削減効果が見込まれる場合も)できる可能性があります。
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46 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:46:24 No.1396929368  delそうだねx1
>昔モスキートって木製の名機があったけどアジアに持ってきたら接着剤の剥離で早期に使えなくなったことも
湿度による木材変形やカビキノコの繁殖や
接着剤の成分を好んで食べてしまう微生物が居たりして大変らしい
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47 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:46:49 No.1396929453  del
>それこそ企業並みに金注いでから言えよって話だな
>削るんじゃなく
よし!増税だ!
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48 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:47:27 No.1396929566  delそうだねx5
>素直に接着剤使うのやめなよ
ネジやリベットだとずっと重くなるし組み立てのための空間確保のためにデカくなるし工数も多くなる
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49 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:47:45 No.1396929619  delそうだねx1
>よし!増税だ!
出たな、岸田
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50 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:48:09 No.1396929675  delそうだねx6
>それこそ企業並みに金注いでから言えよって話だな
>削るんじゃなく
初期は絶対ケチるな
成功して軌道に乗ってからケチれ
は開発あるあるだしね
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51 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:48:34 No.1396929758  delそうだねx1
    1774680514796.jpg-(383993 B)
>>接着剤って…
>昔モスキートって木製の名機があったけどアジアに持ってきたら接着剤の剥離で早期に使えなくなったことも
コレもハワイという環境の中で劣化した接着部分が金属疲労による疲労破壊を招く一因になってたな
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52 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:48:42 No.1396929792  delそうだねx4
>>素直に接着剤使うのやめなよ
>ネジやリベットだとずっと重くなるし組み立てのための空間確保のためにデカくなるし工数も多くなる
しかしねぇ…墜落したら1グラムも宇宙に飛ばせないのだから…
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53 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:49:55 No.1396930064  del
溶接じゃ駄目か?
全体でゆがみが大きくなりすぎるか
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54 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:50:06 No.1396930107  del
打ち上げに時間かけすぎて腐っちまったんだよロケットが
当初の見積通り1ヶ月あたり1本とか2本のペースならこの作りでもいいですよって設計だから
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55 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:51:28 No.1396930410  del
コストダウンのために作りダメしときました→湿気でダメになりました
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56 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:51:31 No.1396930415  delそうだねx4
>しかしねぇ…墜落したら1グラムも宇宙に飛ばせないのだから…
でも衛星以外のモノの質量が増えればその分衛星の性能が削られていくわけで
57 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:51:33 No.1396930422  del
書き込みをした人によって削除されました
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58 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:51:35 No.1396930428  del
どうせだったら冷間圧接で接着剤もリベットも使わない工法実践したらいいのに
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59 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:51:53 No.1396930508  delそうだねx6
H3の不具合や失敗はコストダウンの設計に起因するものがほとんど
航空宇宙品質から自動車品質に落として製造するからこうなる
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60 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:52:37 No.1396930680  del
>>それこそ企業並みに金注いでから言えよって話だな
>>削るんじゃなく
>初期は絶対ケチるな
>成功して軌道に乗ってからケチれ
>は開発あるあるだしね
話を覆すようだけどそれはジャンルにもよる
例えばIT業界なんかだと不備があろうとスタートして修正しながら運用してくなんてこともある
製造業でも旅客機なんかはこれに近いことやってる
落ちたら人の命が失われるのにと思うかもしれないけど旅客機は意外といい加減に飛んでる
PLAY
61 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:52:54 No.1396930729  del
得意の組木とか折り紙の応用などでどうにか…
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62 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:53:37 No.1396930879  del
高校生が作ってるの?
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63 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:53:44 No.1396930905  delそうだねx6
    1774680824740.jpg-(29821 B)
いつも心にこの精神
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64 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:54:08 No.1396931001  delそうだねx4
    1774680848435.jpg-(402622 B)
>溶接じゃ駄目か?
>全体でゆがみが大きくなりすぎるか
CFRPとアルミを溶接できる技術があるなら教えてください
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65 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:54:39 No.1396931107  delそうだねx5
日本で失敗してるのはH3だけじゃないし
ご察しでしょ
PLAY
66 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:55:04 No.1396931194  delそうだねx1
>H3の不具合や失敗はコストダウンの設計に起因するものがほとんど
>航空宇宙品質から自動車品質に落として製造するからこうなる
つまり不具合の洗い出しが済めば自動車並のコスパでロケットが出来るのか
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67 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:55:22 No.1396931261  delそうだねx1
>得意の組木とか折り紙の応用などでどうにか…
太陽光パネルはミウラ折りってあるな
PLAY
68 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:55:54 No.1396931371  delそうだねx2
もっと予算出してあげてよ
金の使いどころ間違えてない?
PLAY
69 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:55:58 No.1396931385  delそうだねx1
>H3の不具合や失敗はコストダウンの設計に起因するものがほとんど
>航空宇宙品質から自動車品質に落として製造するからこうなる
自動車品質でスカッドミサイルみたいに大量に作れたらいいなーというのは理想ではある
PLAY
70 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:55:58 No.1396931387  delそうだねx4
    1774680958124.jpg-(33717 B)
>溶接じゃ駄目か?
溶接部分が原因で起きる破壊というのもありますので
PLAY
71 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:57:04 No.1396931623  delそうだねx1
>つまり不具合の洗い出しが済めば自動車並のコスパでロケットが出来るのか
日本でそこまで達せるかな
失敗してたら叩かれるし
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72 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:57:18 No.1396931670  delそうだねx2
まさか接着剤バカにしてるの?
ボーイング737を始め航空機では普通に使用される素材だぞ
PLAY
73 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:57:23 No.1396931685  delそうだねx1
>自動車品質でスカッドミサイルみたいに大量に作れたらいいなーというのは理想ではある
アメリカがそういうことやろうとして火星探査機失敗しまくるってのやったような気がする
PLAY
74 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:57:24 No.1396931688  delそうだねx7
他国じゃトライ&エラーが許される分野なのにな
PLAY
75 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:57:40 No.1396931739  del
>つまり不具合の洗い出しが済めば自動車並のコスパでロケットが出来るのか
そこへ至る前に客が逃げて事業として成り立たなくなる
従来の日本の売りはお高くても確実に打ちあがるところだったのにH3はその信頼性を毀損してる
PLAY
76 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:58:34 No.1396931917  delそうだねx1
その通りなんだがボーイングを例に挙げるとだな…
PLAY
77 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:58:53 No.1396931969  del
エッチさんの次のエッチよんの登場が待たれる
PLAY
78 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:59:33 No.1396932106  del
>まさか接着剤バカにしてるの?
>ボーイング737を始め航空機では普通に使用される素材だぞ
それを日本が使うとこの有様ですよ
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79 無念 Name としあき 26/03/28(土)15:59:55 No.1396932177  delそうだねx5
>それを日本が使うとこの有様ですよ
つーかノウハウの蓄積の問題
PLAY
80 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:00:27 No.1396932296  delそうだねx3
>従来の日本の売りはお高くても確実に打ちあがるところだったのにH3はその信頼性を毀損してる
そのセールスポイントは海外には全く理解されてないからセーフ
PLAY
81 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:01:26 No.1396932486  del
>他国じゃトライ&エラーが許される分野なのにな
だから予算がまだ出てるじゃん
利益が見込めない場合はMRJのように容赦なく切る
PLAY
82 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:01:30 No.1396932500  del
>>従来の日本の売りはお高くても確実に打ちあがるところだったのにH3はその信頼性を毀損してる
他にセールスポイント作らないと存在意義にかかわるね
PLAY
83 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:02:15 No.1396932658  del
>利益が見込めない場合はMRJのように容赦なく切る
判断が遅すぎて多額の税金が無駄になった
PLAY
84 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:02:52 No.1396932794  del
コスト削減は否定しないが限度があるだろう
PLAY
85 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:05:27 No.1396933283  delそうだねx1
最近日本のロケット全滅だからなぁ
イプシロンもアレだし民間もロケットも上手く行かないし
PLAY
86 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:06:00 No.1396933431  del
>>まさか接着剤バカにしてるの?
>>ボーイング737を始め航空機では普通に使用される素材だぞ
>それを日本が使うとこの有様ですよ
ところが接着剤の不備で大事故になったボーイングの航空機事故を2例程知っているので
PLAY
87 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:07:37 No.1396933791  del
>>従来の日本の売りはお高くても確実に打ちあがるところだったのにH3はその信頼性を毀損してる
>そのセールスポイントは海外には全く理解されてないからセーフ
でもH3の海外受注既に取ってるじゃん
PLAY
88 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:08:14 No.1396933948  delそうだねx2
>でもH3の海外受注既に取ってるじゃん
発注した奴は涙目だな
PLAY
89 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:09:05 No.1396934146  del
>コスト削減は否定しないが限度があるだろう
ちゃんと保管環境整えるだけで良かったんだけどな
接着剤メーカーから吸湿の情報得られてなかったのかな
PLAY
90 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:10:02 No.1396934347  del
WW2末期にに木製機作ろうとしてた時にも接着剤の劣化で失敗してたな
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91 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:10:32 No.1396934447  delそうだねx2
>接着剤メーカーから吸湿の情報得られてなかったのかな
説明書読んでませんでしたって
あり得ないのでは
PLAY
92 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:11:44 No.1396934720  del
H2の失敗でよそからの仕事全くなくなって
仕事もらえるようになるまで何十年かかったやら
次のよその仕事はまた何十年後か
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93 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:12:25 No.1396934877  del
>あり得ないのでは
だよなー
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94 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:12:58 No.1396934990  delそうだねx4
>ところが接着剤の不備で大事故になったボーイングの航空機事故を2例程知っているので
接合部の事故はなんでも起きてる
溶接の不備で、ボルト止めの不備で、リベット止めの不備で
何でも言える
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95 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:13:10 No.1396935033  delそうだねx1
>イプシロンもアレだし民間もロケットも上手く行かないし
継続して成功し続けてるのって冷戦時代にミサイル開発でノウハウ蓄積できた国のその系統を継いでるやつだけでは
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96 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:13:49 No.1396935164  delそうだねx3
>つまり不具合の洗い出しが済めば自動車並のコスパでロケットが出来るのか
コスパに関してはもうイーロンさんのところのファルコンに適わないので諦めるしかいない
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97 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:13:49 No.1396935168  del
>次のよその仕事はまた何十年後か
官需で細々とやって行くしかない
情報衛星とか外国でやりたくないだろうし
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98 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:14:08 No.1396935234  del
中国はほぼ独自だぞ
アメリカからもソ連からもろくに支援もらえなかったからな
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99 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:14:58 No.1396935403  del
>コスパに関してはもうイーロンさんのところのファルコンに適わないので諦めるしかいない
歴代エンジン並べてる写真で洗礼具合がすごかったな
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100 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:15:24 No.1396935492  del
>でもH3の海外受注既に取ってるじゃん
1年1件ペースじゃねえ…
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101 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:16:14 No.1396935677  del
もう採算度外視で国営でいくしか
三菱は事業主体から外れて下請けとして
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102 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:16:50 No.1396935810  del
MMXはどうするんだよ、まが3年先延ばしか?
探査機が腐っちまうぞ
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103 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:17:05 No.1396935860  del
コスパって言うけどファルコン9のあれは量産効果によるコストダウンだからな再利用だからというより
日本もスターリンクみたいな計画建ててH3を500回くらい飛ばせるなら勝負になるかもしれないよ
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104 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:18:12 No.1396936074  del
今まで同様のトラブルがなったのはなぜ
衛星を載せる台座に接着剤を使うのはこれが初めてだったのか
PLAY
105 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:18:39 No.1396936185  delそうだねx1
>探査機が腐っちまうぞ
ハッブル宇宙望遠鏡は打ち上げまで何年もクリーンルームで保管されてたな
PLAY
106 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:18:47 No.1396936211  del
>民間もロケットも上手く行かないし
カイロスに関しては安全装置とか最初なんだから指令破壊でいいだろと
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107 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:19:06 No.1396936275  del
>衛星を載せる台座に接着剤を使うのはこれが初めてだったのか
はい
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108 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:20:21 No.1396936574  del
>今まで同様のトラブルがなったのはなぜ
>衛星を載せる台座に接着剤を使うのはこれが初めてだったのか
同じ時期に作ったやつは打ち上げた衛星が半分の重さだったから持ちこたえたという見方
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109 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:21:40 No.1396936860  delそうだねx2
諦めよう
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110 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:23:46 No.1396937349  del
>同じ時期に作ったやつは打ち上げた衛星が半分の重さだったから持ちこたえたという見方
同じ季節に部品が製造された2号機は2.6トン
失敗した8号機は4.8トン
これだけ差があったらそういうこともあるだろう
PLAY
111 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:24:38 No.1396937536  del
HTV-Xでこれが起きなくて良かった
あれが台座ごと外れてロケットからポロリしたら大変だった
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112 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:24:57 No.1396937607  delそうだねx1
>>探査機が腐っちまうぞ
>ハッブル宇宙望遠鏡は打ち上げまで何年もクリーンルームで保管されてたな
それって湿度と温度も管理されてんの?
PLAY
113 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:25:06 No.1396937639  del
環境試験やってるはずなんだけどなぁ
保管期間のことまで考慮してなかったぽいな
PLAY
114 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:27:33 No.1396938211  del
>それって湿度と温度も管理されてんの?
クリーンルームなのでイエス
クラスは確認出来なかった
PLAY
115 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:28:31 No.1396938430  delそうだねx1
>環境試験やってるはずなんだけどなぁ
>保管期間のことまで考慮してなかったぽいな
それと保管をしくじったか否かを判別できるように
打ち上げに使う前に剥離がないかのチェック項目設けるべきだったな
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116 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:32:16 No.1396939333  del
ちゃんと動くもん作ってからコストダウンしてけっていう
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117 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:32:22 No.1396939355  del
>>それって湿度と温度も管理されてんの?
>クリーンルームなのでイエス
>クラスは確認出来なかった
IBMのクリーンルームなのでそれなりの清浄度なはず
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118 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:34:24 No.1396939786  del
>ちゃんと動くもん作ってからコストダウンしてけっていう
一旦ねじ止めに戻して仕切り直しもいいな
PLAY
119 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:48:00 No.1396942940  del
7号機までの衛星の台座はギリギリのところで耐えてたんだろうなぁ
PLAY
120 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:50:59 No.1396943650  del
    1774684259709.jpg-(159292 B)
>素直に接着剤使うのやめなよ
無理だよ
アルミハニカムを樹脂のCFRPでサンドイッチする時点で接着してるんだから
今回そのCFRPを変えてたのが判明してるんでH2より剥がれやすかったのかもしれん
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121 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:51:54 No.1396943851  del
>7号機までの衛星の台座はギリギリのところで耐えてたんだろうなぁ
衛星重量の関係もあるけど時間経過で劣化は進んでるもんな
PLAY
122 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:54:15 No.1396944408  del
    1774684455758.jpg-(273960 B)
夏季休暇明けの9月にスプライス接着するときには接着面を乾燥させるためにヒータで温めてた

接着剤に湿気は厳禁と知ってながらパネル保管中の8月に空調を切ってしまった
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123 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:55:47 No.1396944729  del
>>衛星を載せる台座に接着剤を使うのはこれが初めてだったのか
>はい
嘘つくな
どうやって接着剤なしでアルミハニカムパネル製造するんだ
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124 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:57:22 No.1396945058  del
>接着剤に湿気は厳禁と知ってながらパネル保管中の8月に空調を切ってしまった
なんで?知ってて空調切るってサボタージュどころかテロってレベルじゃ
PLAY
125 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:58:38 No.1396945326  del
>なんで?知ってて空調切るってサボタージュどころかテロってレベルじゃ
お金がないんです
ついでに言うと人も足りない
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126 無念 Name としあき 26/03/28(土)16:58:42 No.1396945343  del
どんだけ税金を無駄にしたんだよ
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127 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:00:35 No.1396945738  delそうだねx4
>お金がないんです
>ついでに言うと人も足りない
でも空調切って衛星失うとかさ
>どんだけ税金を無駄にしたんだよ
言われても仕方ないと思う
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128 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:00:46 No.1396945785  del
ハニカムパネルを高温多湿の状態で放置してた→吸湿で接着力低下
スプライスの接着のときにヒータで温めすぎた→過加熱で接着力さらに低下
接着力低下した状態でヒータつけた→ハニカム内の空気が膨張して接着剤が剥離
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129 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:02:13 No.1396946118  delそうだねx5
>>なんで?知ってて空調切るってサボタージュどころかテロってレベルじゃ
>お金がないんです
>ついでに言うと人も足りない
たぶん
・接着剤を固める途中の湿気が悪影響なことは知っていた
・固まったあとは湿気に晒しても問題ないと思い込んでいた
という現場猫案件
PLAY
130 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:03:13 No.1396946337  del
>高校生が作ってるの?
宇宙関係は安定して仕事があるわけじゃないので基本的に仕事がある間だけの期間契約の派遣社員が作ってます
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131 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:03:57 No.1396946494  del
三菱重工だしなあ
旅客機も大型客船もまともに作れない
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132 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:04:07 No.1396946525  delそうだねx8
>でも空調切って衛星失うとかさ
H3は最初からこの調子だからね、セコい節約で大失敗
1号機だって空打ちが基本なのにいきなり本番やって高価な衛星を失ってるし
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133 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:04:14 No.1396946551  del
>三菱重工だしなあ
>旅客機も大型客船もまともに作れない
台座を作ってるのは川崎重工
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134 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:05:30 No.1396946817  del
>台座を作ってるのは川崎重工
川重だしなぁ
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135 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:05:51 No.1396946888  delそうだねx2
カワサキか…
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136 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:06:31 No.1396947040  del
IHIだけは
IHIだけはまともでいてくれ
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137 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:08:39 No.1396947490  del
>IHIだけは
>IHIだけはまともでいてくれ
イプシロンS燃焼試験失敗でIHI株が急落 機体設計などを担当、一時7%超下落の場面も
イプシロンSは、IHI傘下のIHIエアロスペース(群馬県富岡市)が機体システムの設計や製造を担当。また、IHIエアロスペースはロケットに人工衛星を搭載し、宇宙へ打ち上げるサービスも提供している。
イプシロンS用の2段目エンジンの第2回燃焼試験は、26日午前8時半に鹿児島県南種子町の種子島宇宙センターで実施され、開始直後に爆発した。このエンジンは、昨年7月の第1回燃焼試験でも爆発事故を起こしており、失敗は2回連続となった。
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138 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:09:43 No.1396947738  del
>という現場猫案件
あぁ…
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139 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:12:04 No.1396948255  del
まぁでも接着剤を考慮して空調にまで気が回るかというと…
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140 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:13:14 No.1396948528  del
GCAPも機体の一体成型で複合材の接着を増やそうとしているんだよな
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141 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:13:18 No.1396948544  delそうだねx2
>まぁでも接着剤を考慮して空調にまで気が回るかというと…
クリティカルな仕事しててそれは
PLAY
142 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:13:41 No.1396948625  delそうだねx1
>IHIだけは
>IHIだけはまともでいてくれ
カイロス「・・・」
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143 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:14:11 No.1396948735  del
H?引退
H3失敗
イプシロン次世代機は実験中に爆発
ホリエモンロケットも次世代機開発中
カイロスロケットは一度も成功せず
ホンダロケットは着陸に成功したもののまだ宇宙には未到達

今日本に打ち上げ可能なロケットは一個もありません
PLAY
144 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:14:23 No.1396948787  del
夏休み期間中の空調代がもったいないと50億を捨てるのはなんだかなぁ
PLAY
145 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:14:45 No.1396948867  delそうだねx2
>GCAPも機体の一体成型で複合材の接着を増やそうとしているんだよな
イギリスイタリアの環境ではは大丈夫でも日本の環境下では劣化するかもしれない?
PLAY
146 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:18:39 No.1396949732  del
>No.1396927285
加速試験……
まあ限界はあるにせよ
PLAY
147 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:18:43 No.1396949744  delそうだねx1
>イギリスイタリアの環境ではは大丈夫でも日本の環境下では劣化するかもしれない?
打ち上げビジネスには向かない土地なんやね
PLAY
148 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:19:38 No.1396949955  del
H3は日本の宇宙開発のゴールじゃないから
こんなところでバカスカ失敗して大蔵省に敵視されるわけには
PLAY
149 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:20:05 No.1396950044  delそうだねx3
>>まぁでも接着剤を考慮して空調にまで気が回るかというと…
>クリティカルな仕事しててそれは
空調を切る判断した責任者と接着剤を扱う作業者と接着剤を使う事を決めた開発者とかぶっちゃけ対応してる人バラバラだからね
空調切った人が接着剤を知ってたかはまぁ別問題になる
PLAY
150 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:21:29 No.1396950328  delそうだねx1
>大蔵省
老人乙
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151 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:22:09 No.1396950472  delそうだねx4
>空調を切る判断した責任者と接着剤を扱う作業者と接着剤を使う事を決めた開発者とかぶっちゃけ対応してる人バラバラだからね
そんな理由で失敗する組織なら
宇宙開発なんて止めたほうがいい
PLAY
152 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:22:27 No.1396950524  del
>>大蔵省
>老人乙
いかに官邸主導とはいえ庇い立てするにも限度が……
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153 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:24:18 No.1396950904  del
ていうかH2ロケットのときも6号機の失敗で
組織改革したはず
今またそのとき
PLAY
154 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:28:11 No.1396951704  delそうだねx1
>空調切った人が接着剤を知ってたかはまぁ別問題になる
難しいけど組織としてどうなのよと言う思いはある
PLAY
155 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:29:04 No.1396951889  del
>CFRPとアルミを溶接できる技術があるなら教えてください
>打ち上げに使う前に剥離がないかのチェック項目設けるべきだったな
安倍晋三のせい
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156 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:29:37 No.1396952014  del
>剥離想定しなかったのはコスト最優先だったから?
>クリーンルームなのでイエス
そいつぁスゲェや
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157 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:30:08 No.1396952130  del
>失敗した8号機は4.8トン
消費者契約法の改正で霊感商法の塵締まり厳しくしたりしてたのに
死人にくちなしね
PLAY
158 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:30:40 No.1396952254  delそうだねx1
>予算は削られるのに発射は予定通りなんだから仕方ない
>消費者契約法の改正で霊感商法の塵締まり厳しくしたりしてたのに
厳しくさせたのは野党
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159 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:31:12 No.1396952364  del
>なおNASAは宇宙ロケット製造開発のノウハウを殆ど流出してしまった
>それって湿度と温度も管理されてんの?
ジミサポ発狂NHKは性犯罪の巣窟!ジャニーヤリ部屋!山口JK暴行現場には職員がいたのになかったことにされた!辺野古モー!佳彦ゆけゆけ!
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160 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:31:38 No.1396952457  delそうだねx7
コピペ来てるな
PLAY
161 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:31:45 No.1396952481  del
>他に見つかってないんじゃねえの
>消費者契約法の改正で霊感商法の塵締まり厳しくしたりしてたのに
>死人にくちなしね
ま〜〜〜〜たその話かね
消費者契約法改正案はむしろ当初霊感商法に効かなかったのを
民主党の反性差別系の政治家の尾辻かな子らが尽力して
なんとか効くようになったんだろうが
本当に隙あらばデマ流すんだな統一協会って
PLAY
162 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:32:19 No.1396952608  del
>スプライスの接着のときにヒータで温めすぎた→過加熱で接着力さらに低下
Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚
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163 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:32:35 No.1396952663  delそうだねx4
    1774686755621.webp-(153112 B)
>>空調切った人が接着剤を知ってたかはまぁ別問題になる
>難しいけど組織としてどうなのよと言う思いはある
意思決定とか判断とか組織って時々やらかす体質を含んだりする
スペースシャトルのチャレンジャーは不具合把握した上で失敗とかあるのがなんとも
PLAY
164 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:32:46 No.1396952708  del
>コピペ来てるな
なんでこんなスレにわくんだ?
PLAY
165 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:32:53 No.1396952735  del
>航空宇宙品質から自動車品質に落として製造するからこうなる
>DIY親父ってネジよりボンド使いたがるよね
>消費者契約法改正案はむしろ当初霊感商法に効かなかったのを
>民主党の反性差別系の政治家の尾辻かな子らが尽力して
>なんとか効くようになったんだろうが
嘘だな
元の文言でも霊感商法には対応できてた
PLAY
166 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:33:25 No.1396952852  del
>イプシロンS燃焼試験失敗でIHI株が急落 機体設計などを担当、一時7%超下落の場面も
統一教会を育て上げたのは間違いなくパヨクのせい
PLAY
167 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:33:44 No.1396952924  delそうだねx2
>スペースシャトルのチャレンジャーは不具合把握した上で失敗とかあるのがなんとも
下請けがせっかく打ち上げを止めたのにねぇ
スケジュール強行したやつが悪い
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168 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:33:56 No.1396952971  del
>太陽光パネルはミウラ折りってあるな
>打ち上げの注文が少ないロケットであそこと同じ事やったら潰れるで
>嘘だな
>元の文言でも霊感商法には対応できてた
自民党の法案は若年者保護しかしてないぞ
高齢者がバリバリ献金させられとるやろうがい!!と野党から突っ込まれて
霊感商法自体が禁止されることになったんだ
PLAY
169 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:34:30 No.1396953098  del
>コスパに関してはもうイーロンさんのところのファルコンに適わないので諦めるしかいない
>一旦ねじ止めに戻して仕切り直しもいいな
>自民党の法案は若年者保護しかしてないぞ
>高齢者がバリバリ献金させられとるやろうがい!!と野党から突っ込まれて
>霊感商法自体が禁止されることになったんだ
対象となる年齢と不当な勧誘に霊感商法が入るかどうかは別の話だ
PLAY
170 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:34:46 No.1396953161  del
スケジュール伸ばすのはそれはそれで素材の劣化が起きたりするけどな
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171 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:35:02 ID:ou6ZUBus No.1396953215  del
webm誰
PLAY
172 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:35:03 No.1396953220  del
>ボーイング737を始め航空機では普通に使用される素材だぞ
ネトウヨ「で、でも統一教会は反共産のための必要悪だったから……」

統一教会がネパールの共産党を支援していたことが明らかになる
PLAY
173 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:35:30 No.1396953321  del
>お金がないんです
東南アジアって石油取れないの?
石油求めて南進した日本軍が馬鹿みたいじゃないか
PLAY
174 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:35:36 No.1396953346  del
>対象となる年齢と不当な勧誘に霊感商法が入るかどうかは別の話だ
別の話だから霊感商法自体を禁止しろって叩かれたんだよ
ネットに公開されてる議事録読まずに喚くなガイジ
PLAY
175 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:36:10 No.1396953460  del
>保管期間のことまで考慮してなかったぽいな
>統一教会がネパールの共産党を支援していたことが明らかになる
共産党とズブズブの立憲の野田さんを応援してたから今更…
PLAY
176 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:36:42 No.1396953586  del
>クリティカルな仕事しててそれは
>でも日本には四季があるから
なんとしても自民党から統一教会の印象を消したいんだな
PLAY
177 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:37:14 No.1396953704  del
>もう採算度外視で国営でいくしか
>安倍晋三のせい
警察さえここまでヘタレるのワロタ…
ワロえない…
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178 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:37:18 No.1396953713  del
>>ボーイング737を始め航空機では普通に使用される素材だぞ
>ネトウヨ「で、でも統一教会は反共産のための必要悪だったから……」
>↓
>統一教会がネパールの共産党を支援していたことが明らかになる
コントラ事件とか知ったら死んじゃいそう
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179 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:37:48 No.1396953826  del
>H3は日本の宇宙開発のゴールじゃないから
>別の話だから霊感商法自体を禁止しろって叩かれたんだよ
>ネットに公開されてる議事録読まずに喚くなガイジ
叩かれたのは対象となる年齢や社会性などの文言あって霊感商法が対応してたかどうかではないんだよな
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180 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:38:21 No.1396953967  del
>もうそれで失敗原因は確定なんだろうか
>ネトウヨ「で、でも統一教会は反共産のための必要悪だったから……」
>↓
>統一教会がネパールの共産党を支援していたことが明らかになる
マジで統一教会はただのゴミだったんだな…
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181 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:38:31 No.1396954005  del
日本の夏キンチョーの夏
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182 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:38:53 No.1396954107  delそうだねx1
そりゃ韓国の教団だし日本の利益にはならんでしょ統一教会…
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183 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:38:56 No.1396954121  delそうだねx3
>なんでこんなスレにわくんだ?
愛国者が事実に耐えられなくなった時にコピペが始まる
ウンコ貼りも同じ
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184 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:39:26 No.1396954265  del
>・接着剤を固める途中の湿気が悪影響なことは知っていた
>webm誰
>警察さえここまでヘタレるのワロタ…
>ワロえない…
2010年辺りは民主政権ですね
鳩山さんや野田さん…
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185 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:39:35 No.1396954295  del
>H-2Aまではボルトで止めてたけど軽量化とコストダウンで接着を採用したからね
買って来いよ百均で
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186 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:45:23 No.1396955550  delそうだねx1
>>GCAPも機体の一体成型で複合材の接着を増やそうとしているんだよな
>イギリスイタリアの環境ではは大丈夫でも日本の環境下では劣化するかもしれない?
普通にあり得る話
特にロシア製が海外で良く起こす
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187 無念 Name としあき 26/03/28(土)17:49:28 No.1396956450  del
>特にロシア製が海外で良く起こす
知らなかった
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188 無念 Name としあき 26/03/28(土)18:34:12 No.1396966689  delそうだねx2
F-35も接着剤取れて空中分解しそうだな
F-2がF-15どころかF-4より早く引退するのもそれが理由みたいだし
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189 無念 Name としあき 26/03/28(土)18:58:47 No.1396972467  delそうだねx1
>H-2Aまではボルトで止めてたけど軽量化とコストダウンで接着を採用したからね
テスラもサイバートラックでやらかしてたな
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190 無念 Name としあき 26/03/28(土)19:22:31 No.1396978545  del
>>イギリスイタリアの環境ではは大丈夫でも日本の環境下では劣化するかもしれない?
>普通にあり得る話
>特にロシア製が海外で良く起こす
イタリア最近またやらかしたそうで
イタリアと旧ソ連の組み合わせも鉄板
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191 無念 Name としあき 26/03/28(土)19:24:35 No.1396979077  del
>テスラもサイバートラックでやらかしてたな
接着工法は全ての企業がやってる事なんですよ
サイバートラックの問題は剥がれた時の危険性だった
H3の問題は加工時の熱処理
接着工法に問題があるわけではない
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192 無念 Name としあき 26/03/28(土)19:27:53 No.1396979903  del
日本の気候のせい!とか外車信者の言い訳じゃないんだから…
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193 無念 Name としあき 26/03/28(土)19:30:24 No.1396980584  del
>日本の気候のせい!とか外車信者の言い訳じゃないんだから…
馬鹿なお前が知らんだけで加工時の環境管理は当たり前
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194 無念 Name としあき 26/03/28(土)19:44:38 No.1396984286  del
>馬鹿なお前が知らんだけで加工時の環境管理は当たり前
加工時は管理してたけど保管担当がやらかしただけだもんな
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195 無念 Name としあき 26/03/28(土)19:56:46 No.1396987474  delそうだねx1
>>馬鹿なお前が知らんだけで加工時の環境管理は当たり前
>加工時は管理してたけど保管担当がやらかしただけだもんな
それも休日の空調を切るコストカットの流れだから
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196 無念 Name としあき 26/03/28(土)20:13:11 No.1396991832  del
夏のロケット
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197 無念 Name としあき 26/03/28(土)20:16:08 No.1396992653  del
スペースXのスターシップが完成したら
H3なんか時代遅れもいいとこだな
H3の問題点の解決に意味はあると思うけど
なんか空しいなあ
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198 無念 Name としあき 26/03/28(土)20:20:19 No.1396993801  del
いやスターシップを出すまでもなく世界中のロケットがFalcon9に完敗してるので…
ブースター再利用なんか成立するわけないって願望に賭けちゃった
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199 無念 Name としあき 26/03/28(土)20:22:49 No.1396994508  delそうだねx1
飛翔体については北朝鮮の方が上手いまである
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200 無念 Name としあき 26/03/28(土)20:25:33 No.1396995274  del
奴隷労働で格安でミサイル作る能力は北朝鮮が世界一でしょうね
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201 無念 Name としあき 26/03/28(土)20:40:27 No.1396999442  del
>>認可したのはお偉いさんだし
>現場が絶対失敗するって言ったら
>お偉いさんも認可しないでしょ
他責すんな
3/31 20:55頃消えます
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