(cache)ファイアパンチってそんなにだめだったかなあ？

1二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:35:41

チェンソーマン第二部が終わって、酷評＋終盤がファイアパンチみたいだったって意見多いけど全然展開も似てないしファイアパンチは酷くねえと思うんだけど。

2二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:43:46

スレ画は知らんが二部がダメだったのは確か

3二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:46:29

二部もファイパンも俺はどっちもわりと好き

>>4

4二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:47:58

>>3

俺も

5二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:50:00

休載がなく1話1話の密度も高い時点で2部と比較にならん

6二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:50:29

ダメとは言わないけど1話の完成度の高さからの落差とそもそも人をかなり選ぶ内容なのがね

7二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:53:42

ファイパン好きだったからこそ2部の方がコレだよコレって感じで楽しめた

8二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:54:03

ファイアパンチ休みなかったんだ？けっこう最近一気に読んだから知らなかったぜ
怖い話しみたいな印象のみで全然内容知らんで手出したから色々ビックリしたよ

9二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:54:21

どっちも遅れて読んだ自分だとファイアパンチはドマ編以降が良く分からなかった
チェンソーマンは協会あたりが良く分からず最終回で全てが分からなくなった

>>13

10二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:55:16

チェンソーマン二部よりはマシってだけで普通にクソだよ

11二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:57:24

内容すべて把握したとまでは言わんけどクソまで言うほどだったかな
因みにどの辺りがクソと思うんだ

12二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:58:48

おれは好き

ただジャンプ系でやるにはかなり人を選ぶのは事実

>>14 >>15

13二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:59:39

>>9

タツキってその辺りの主人公が崇拝される展開好きよね

14二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:59:56

>>12

二部もこれだと思う

15二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:08:04

>>12

やっぱこれなんかなあ

みんなデンジが斬りまくってアグニが燃やしまくるのが見たかったのか…

そこまで浅くはないだろうけど

>>16

16二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:13:37

>>15

アグニに関しては燃やしまくることが辛そうなのがずっと露骨に描かれていたからテーマは分かりやすかったけど、チェンソーマンはヒント程度にしか描かれていなかったから斬りまくるデンジへの期待が大きくなってしまったかも

2部に入ってそのヒントはもっと出てきたんだけど、なまじ1部がテーマが隠されたまま綺麗に終わったから自分の中での「正解」をデンジに求める読者が多かったかも

>>17 >>19

17二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:20:36

>>16

友情・努力・勝利と現代においてはドラゴンボールを境にそれはもう痛快なバトル描写こそが求められるジャンプになったのは間違いない

どっちもある種のダークなバトルヒーロー漫画ってジャンルに読者から受け取られる出てきかたをしてるから、期待されるのがそっちになっちゃうのは必然

実際には内面的なテーマが本筋でヒーローやバトルはそれをのせるガワでしかないタイプの作家

本来は全然ジャンプ向きじゃない

18二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:23:32

アグニの精神状態が不安定過ぎるのよ
何で格好良く決めた次の回でもう情緒不安定なわけ分からん状態になってるのよ

>>25 >>28

19二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:24:25

>>16

チェンソーマンのテーマってざっくり言ったら「デンジにとっての幸福にとは」とかで合ってるよね？違うんだったらまた考え直すけど

>>23 >>36

20二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:26:00

１話の流れ的にファイパンに期待されてたのは復讐系ダークヒーローのバトル漫画だろうしな

>>24

21二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:28:06

終わり方自体は好きだけどねファイアパンチ

22二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:28:22

アグニすげー真面目な印象だったな
一巻からエグいしキツいしこれは人選ぶよと納得の品だった

23二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:33:58

>>19

デンジにとって、というより「幸福とは」ってことだと思うよ

デンジは非虐待児童だったから幸せを人並みに享受できないってのは一つの具体例だし

みんな幸せって共通のものをイメージしてるけど人によってはそうとは限らなくない？って問いかけの意味もあると思う

>>27 >>36

24二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:36:05

>>20

求められてたのはアグピー鬼つええ！！だったんだろうな

蓋を空けてみればめちゃくちゃしんどいキャラなんだけど

25二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:37:30

>>18

単行本で一気に読んだ時に同じく思ったなぁ

連載時なら１話ずつの間隔空いてまた違ったんだろうけど

>>26

26二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:38:31

>>25

躁鬱の類なんだろうなとは思ってた

27二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:42:47

>>23

最終回はちゃんとこの問いに対する一つの回答になってたんじゃねえかな

だからこそ批判も多かったけど

28二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:45:06

>>18

アグニの精神は1話から分かりやすく壊れてたからあんま違和感はなかったな

寧ろアグニの状態を説明してる描写と受け取った

29二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:45:10

アグニの暴走といい氷の魔女の正体といい
とにかく読者の予想外のことしとけばウケるだろって考えが透けて見えてしまった

30二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:45:57

ファイアパンチはそれまで散々急展開で振り回したのにすげえ綺麗なオチなのが好き
2部は終わりが急すぎて評価できねえ続きを見せてくれよ

>>31

31二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:48:28

>>30

最終回としてあれで良かったと思うけどやっぱもうちょい何かあってほしかったよな

32二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:49:54

ファイパンとチェンソーに求めてるのは違うものなんだよね

>>34

33二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:52:46

セカイ系に一時期ハマってた人間だからどっちのラストの展開も特に気にならなかったな

34二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:54:15

>>32

ここなんよね

多分藤本タツキは読者が求めてるものを基準にものづくりできない

徹頭徹尾やりたいことを貫いてる

読み切りならそれでも作風として置いとける読者も多いけど、長期連載はその分ずっと読者の期待は積み上がっちゃうからなぁ

長期連載は致命的に向かない作家だと思う

35二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:55:15

まぁ結局は最初に期待してたもんと最後にお出しされたもんが違う！ってだけなので
ファイパンもチェ2も案外綺麗に終わった印象ではある

36二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:56:20

>>19

>>23

あとはヒーローって幸福なのか？っていうのもあると思う、これはファイパンチと共通してる

最終回はテーマを書き切ったことと共に、デンジをヒーローからも、作者の意思や読者の願望からも解放して幸せにしてあげたいってう作者のキャラへの愛だったのかなと思う

助けた女の子にアプローチして今度こそパートナーになってもいいし、そうじゃなくてもいい、デンジ自身の人生をあげたのかなと。これはアサに対してもだけど

>>38 >>39

37二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:58:26

ナノハザードみたいで良かったと思う

38二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:59:33

>>36

これに書き忘れてたけど、デンジの何を手に入れても満たされない根本原因は生い立ちよりもチェンソーマンという自分の身体ごと悪魔を切り刻んで民衆から喝采を浴びるヒーローっていう超刺激物が日常になってしまっていたことだと解釈してる

だからポチタはああして自分を食べた。ただただデンジのために

>>39

39二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:04:57

>>36

>>38

だからこそ最終回のチェンソーを置いて転びそうになったアサを救うシーンが最高なんだよね

デンジもアサも解放されたんだなって

40二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:12:28

ファイアパンチもチェンソーマンもなんならルックバックもだけど藤本タツキってキャラクターよりも世界の権限が強いイメージある
主人公やヒロインですらあの世界の一部でしかないし特別なやつじゃないよって突きつけるみたいな
チェンソー1部だけは支配のマキマさんがガチガチにコントロールしたから異色に見える

>>41

41二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:14:34

>>40

影響を受けたって言ってるビッグ・リボウスキのコーエン兄弟の作風は世界の理不尽にキャラは特別対抗できるわけじゃない、登場人物はその理不尽な世界の中を生きているだけって作風の人たちだから、そういった考え方にもシンパシーはあるんだろうな

42二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:16:25

二部よりよかったよな
二部ほど期待してなかったけど