(cache)福間女流五冠ご敗北だあっ

1二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:32:15

マジで何なんスかこの謎の性差

福間香奈女流五冠「力不足を実感」2度目の編入試験も無念の不合格女性初の“棋士”誕生ならず生垣寛人四段に敗れ3連敗（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース　将棋の福間香奈女流五冠（清麗、女王、女流王座、女流王位、倉敷藤花、34）が挑んだ自身2度目となる棋士編入試験五番勝負の第3局が3月27日、大阪府高槻市の「関西将棋会館」で指され、福間女流五冠は試験news.yahoo.co.jp

>>2 >>3

2二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:32:55

>>1

3二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:35:06

>>1

>>5

4二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:36:10

男との純粋な体力差　女は将棋で不利と言われ続ける事による無意識の能力低下　
そしてそもそもの将棋界のAIなどによる棋力インフレだ

>>68

5二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:36:26

>>3

要約すると女流棋士のトップ中のトップが二度目の棋士になるための試験で惨敗したってことっス

6二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:42:11

女版羽生善治が男の中堅下位にボコボコにされるんだぜ
悲劇的でファンタスティックだろ

7二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:44:07

棋力か
人間性を捧げた結果手に入るぞ
女性は生身の部分が多すぎルと申します

>>10

8二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:44:13

しゃあけど女版藤井みたいな奴が現れないとは限らんから挑戦は続けて欲しいですね...ガチでね

>>18

9二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:45:17

女流棋士のままの方が稼げるのに
より高みを目指そうという精神はリスペクトできるのが俺なんだよね

>>14 >>16 >>72

10二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:45:42

>>7

ふうん

やはり時代は機械化棋士ということか

>>24

11二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:46:41

しかし…将棋も体力をアホみたいに使うのです

12二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:46:50

しかし…俺はこの女性を無条件とまでは言わないが尊敬する
現状に満足せず上を目指す向上心は尊い！
愚弄しないで欲しいですね…マジでね

13二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:47:15

もう振り飛車使いは死んでくれって思ったねって将棋の神とAIが思ってるんじゃないんスか？
福間も天帝も鈴木大介も振り飛車使いは皆邪魔ゴミされて振り飛車を捨てた久保九段や結局居飛車に戻った天彦は好調なんだよね、露骨じゃない？

>>58

14二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:48:13

>>9

俺と同じ意見だな

チャレンジ精神とか向上心はめちゃくちゃ凄いんスよね

15二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:48:23

力を振り絞ってプロ男性棋士に勝った後はこいつらがゴロゴロいる魑魅魍魎の世界で対戦する羽目になるんやで
地獄じゃない？

>>19

16二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:49:02

>>9

ウム…辛いだろうがこれで折れず挑戦続けて欲しいんだァ

17二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:49:15

それでもいつか勝てるかもしれないから頑張ってほしいのが俺なんだよね
諦めたら試合終了でしょう？

>>42

18二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:50:24

>>8

ウム… 前例がいるのといないのとでは後のレベルも変わってくるんだなァ

俺は0を1にする人間も1を10にする人間も等しく尊敬する

19二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:51:09

>>15

それは百も承知だと思われる

この人って奨励会も行ってて女性初の三段まで登った人でもあるから三段リーグも経験してるし、めちゃくちゃ厳しい世界なの理解した上で挑戦し続けてる人なのん

20二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:51:37

頭を働かせるのも結局体力勝負だよねパパ
時間無制限ならいざ知らず対局だと意味合いが違うんだくやしか

>>22

21二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:51:59

将棋のトップレベルでも平均的なプロに勝てないなんてそんなんあり？

>>23 >>26 >>28

22二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:53:15

>>20

単純に将棋って時間長いし体力勝負ってのもあると思うんだよね

23二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:53:36

>>21

嘘かまことか知らないが新四段は魔境を超えたばかりの一番脂が乗っている野蛮人たちだから今はB級C級で燻ってるかつての強豪よりも危険という研究者もいる

24二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:54:53

>>10

機械化のメンテナンス・コストを考えたら機械を再現できる脳にしたほうが早いと思っている

それが棋士です

25二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:55:37

女性枠を作るって話を前に見たけど
あれってどうなったんスかね？
この惨状を見るとプロ同士がｺﾞｯｺﾞｯしてる世界に楽して行っても地獄を見るだけだと思われるが…

>>27 >>31 >>32

26二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:56:03

>>21

女流と棋士で型の流行の進みが全然違うんスよね

基本的に棋士の方だと色々研究された結果居飛車にたどり着いたけど、女流はそこまで行けてない周回遅れに近くて、棋力以上に知識と経験が足りてないって感じっス

>>34

27二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:56:08

>>25

そもそも女流が女性枠じゃないスか

>>30 >>31

28二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:56:58

>>21

そもそも"平均的なプロ"が篩にかけられ続けて生き残った人たちなんだ　壁の高さが深まるんだ

29二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:57:02

シンプルに主戦場との噛み合いが悪いんじゃないんスか？
普段のボボパン相手が西山とか伊藤だけどどっちも振り飛車専だからできても居飛車持ちの対抗系ばっかりなんだよね、辛くない？

30二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:58:23

>>27

女流は女流プロであってプロ棋士の女性枠じゃないのん

女性の場合は今回みたいな編入試験を無しでプロ棋士になれる女性加入制度を作るって話っス

31二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:58:30

>>27

違うんだよね

女流って定義的には棋士ではないはずっス

>>25が言ってるのは大学の女性枠的な奴っス

32二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:58:31

>>25

あれで入れるプロ枠は死んだように生きてるクズども枠だからそこまで落ちてきた野蛮人相手なら案外やれると思われる

まあそれはそれでスレ画ともう1人くらいしか使えないような枠だからバランスは取れてないんだけどね

33二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:58:44

年齢制限がある中でやっとプロになった一握りの存在だからね
新人のプロの時点でもう百戦錬磨という科学者もいる

34二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:59:03

>>26

もしかしてそのせいで女流全体の成長も遅れる悪循環なんじゃないスか?

>>36 >>38 >>39

35二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 17:59:17

努力を続ける姿勢は素直に好感が持てる
しかし体力面体調面でハンデを背負っているのは確かだ

36二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:00:34

>>34

ちなみにプロの最新の研究に本当についていけてるのは3人だけらしいよ

それ以外は解説すらままならずもう少し勉強してからやってくださいと苦言を呈される程度には周回遅れなんだよね、怖くない？

>>40

37二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:01:01

今の女流も男プロの下層レベルには到達してるっぽいんだけど、
試験役の対戦相手がみんな下層って訳でもないし
シンプルに相性や運も絡んでるっぽいんだよね

38二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:01:26

>>34

現れるなら小学生のうちからプロとやり合ってるような将棋キチガ.イ女じゃないとプロになれないと思われる

そもそもプロ棋士なんてもんそんな奴らの集まりだしなﾇｯ

39二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:01:50

>>34

もっとプロ棋士の研究会に参加すれば改善されるだろうけど、そこまでやる女流が少ないから経験不足には陥りやすいと思われる

ぶっちゃけプロ棋士と違って女流はそこまでガッツリやらなくても稼ぎやすいシステムになってるからねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

40二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:03:07

>>36

女流って三強とそれ以外にアホみたいな開きがあるってネタじゃなかったんですか

>>43 >>44

41二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:03:09

女流のままならタイトル戦なんかで1000万は稼げるって本当かケンゴ
収入が減るのにより高みを目指すのは見事を超えた見事

42二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:03:50

>>17

ウム…実力的には、厳しくも無謀ってほどでもない橋を何度も挑んでる状態なんだナァ

43二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:05:29

>>40

ガチだよ

ただ勘違いさせたなら悪いけどここでいう3人は男性棋士（藤井伊藤永瀬）の話っス

（永瀬のコメント）

各々の棋風や人間観、人生観なども出てくると思うので、解説棋士はちゃんと解説して伝えてもらいたいですね、ハハハハハ（笑）！

　結構難しい話なんですけど、それも解説棋士の仕事ですから。謝金を頂く以上はそれに見合った働きをするのが社会人としてしかるべきものかなというふうに思っていますので、（理解が）足りないにしても頑張るべきかなと思っています。ファンに喜んでもらってこそですので、理解してもらう努力はするべきかなというふうに思います。

>>47

44二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:06:15

>>40

なんならつい最近まで二強の二人しかいなくて、

他を邪魔ゴミしたあと頂上決戦するのがお約束の女流棋戦だったんだよね

やっと最近面白くなってきたんだ

45二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:08:57

奨励会ではひとつの星に泣き…
2度目の編入試験に敗れた
それでも挑んでいた
見事やな…

46二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:12:05

福間女流の事はもちろん無茶苦茶尊敬してる

けどその上でこの謎の性差のエビデンスもしっかり突き詰めていかないといけないと思うのは俺なんだよね
なんとなく男女の体力差とか生理の有無とかで終わらせないで、そうならそうと知った上で対策を立てないとどうしようもないでしょう？

>>52 >>53

47二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:12:38

>>43

ふうんそういうことか

三強構図ではあるのになんでこうも期待感が違うんやろなあ…

48二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:16:33

男性棋士は三強は三強だけど角替わり三強だからね！　他の戦型で割とひっくり返ったりするのさ！
女流三強は無理です　振り飛車三強だけど女流=振り飛車と言っていいレベルで戦型選択の幅がないですから

49二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:16:45

去年西山朋佳女流が2勝3敗で涙を飲んだので別に女流は通用しないとかではないんだけどね
福間香奈女流は1回目の編入試験でも0勝3敗で不合格になったから心配ですね…

>>51

50二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:19:53

単純に人読みで研究出来る四段棋士側と全員短い間に研究するのは無理って挑戦者側の事情はあると思うのんな

>>54

51二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:20:48

>>49

編入試験の相手のコメント見てるとどいつもこいつも野蛮人過ぎて笑ったのは俺なんだよね

ドラゴンラッシュ参加者…？

52二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:22:03

>>46

ぶっちゃけそこは女流のシステムが悪いと思うんスよね

プロ棋士の場合勝ち負けに人生かかってるけど(勝たなきゃ人気も出ないし金も稼げない)、女流の場合はキャラ人気でも稼げるから勝ち負けだけに人生かける人が少ないのだと思われる

>>70

53二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:24:09

>>46

いや結構真面目にそこの差が全てだと思うッスよ

強いて言うなら競艇や競馬なんかでも言われてる事ッスけど女性は命の危険がある所まで踏み込める人が少ないッス

心身を追い込み続けて脳を極限までぶん回す行為にストッパーが掛かってるのかもしれないね

>>69

54二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:24:42

>>50

賞金の高い竜王戦全ベットでひたすら挑戦者ガンメタして邪魔ゴミしてたあの男を思い出しますね…

まあAIによる研究を取り入れてたってだけだから実はバランスは取れてたんだけどね

55二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:26:16

編入試験って割とボスラッシュ仕掛けられるイメージがあるのは俺なんだよね
瀬川晶司の時もキツくなかったスか

56二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:27:47

俺達を邪魔ゴミできなければプロ棋士の世界でやっていけると思うなっ！はマジでボス連中なんだよね、鬼じゃない？

57二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:29:18

相手が悪いと自分も成長しないってのはどの勝負ごとにも当てはまるよねパパ

58二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:30:50

>>13

飛車振る分居飛車に比べて数手遅いから仕方ないのだと思われる

59二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:34:42

そもそもの編入試験の受験資格がプロ棋士相手に勝率が10戦して6割5分以上という条件だから実力が足りてないわけはないんだけどね
何か苦手があるのかもしれないね

>>63

60二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:35:59

新四段相手に中飛車一本で勝てるわけないだろうがよえー

61二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:38:05

研究不足と言われればそうなんだけどその研究をAIが使えるようになっても埋められないってのは悲哀を感じますね

>>65

62二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:38:55

そのままでは将棋強くなっても一円も貰えないアマチュア男性より女流プロは将棋に打ち込むメリットが明確にあるはずなのに棋士編入試験突破したのは現状アマチュア男性のみなんだよね　怖くない？

>>66

63二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:39:44

>>59

プロ棋士相手って訳でもないっスね

公式戦(タイトルとか)だから女流やアマ含めた相手でも10勝以上で6.5割勝てればって話なのん

>>64

64二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:42:45

>>63

ふぅん竜王戦6組で勝ち進んだ女流vsアマチュアが対局した場合の勝ち星も10勝以上等の条件に含めて良いということか

>>67

65二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:43:33

>>61

むしろAIによって理解度に差が開いてるんスよね

プロ棋士の中でもAI上手く使える人と使えない人でめちゃくちゃ明確に差が空いてるからAIがあるから差は縮みやすいは真逆なのん

66二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:43:53

>>62

逆に女流はそこまで強くなくても食っていけるけどアマチュアはプロにならないと生活の糧にできないから必死を超えて必死になるんじゃないんスか？

ワシめっちゃ山口女流三段好きだし将棋の普及には並の棋士より寄与してると思うけど別に棋力を重視はしてないんだよね　意外とおんで　同じ考えのやつ

67二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 18:44:45

>>64

確かにありだけどもしアマチュアと女流が竜王戦6組で当たったら二人ともかなり勝ち進んでますよ

68二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:03:39

>>4無意識の偏見ってなんだよ

まさか不在の証明ってわけじゃないでしょ？

69二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:24:25

>>53

騎手はキング姐さんがいるから無理とは言わないのん

将棋は体力勝負ではあるものの頭脳勝負だし性差を覆せる人も出てくる可能性はあると思うのん

70二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:26:39

>>52

ふうん女流で兼業が結構見られるのはそれだけじゃ食ってけないだけかと思ってたけどそういう理由もあるのか

71二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:26:47

女流が女子のプロへの道を阻害するなら廃止しない理由を教えてくれよ

72二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:29:26

>>9

ウム…

チャレンジというのは失敗した後にやっぱ色々言われるリスクはある

しゃあけど女王の座で安穏とせず荒野に踏み出すフロンティアスピリッツには敬意を称したいッス

73二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:31:28

龍と🍓でメス・ブタが対局し続ける体力の問題を見てそういえばそうだなと思ったんだよね
いつか体も頭もタフな人が来るといいですね