  |
ロシアで戦争に賛成するのはモスクワでぬくぬくしてる上級国民だけ 日本で戦争に賛成するのは自分は被害を受けないし銃も手に取らないような連中だけ それが右翼
論点をすり替えたら勝った気になれるゴミがリベラル
きっと戦争に反対しているやつは全員左翼なんやろなあ
実際のところ自衛官って一部の基地外以外は戦争歓迎過激派右翼に引いてるよな 「天皇のために身を捧げたい！」と絶叫してる右翼ほど予備自衛官でもないし
戦争歓迎過激派右翼ってのが妄想だからな 実際は「戦争も辞さない」という姿勢があるからこそ、抑止が効いて結果的に戦争が起きないってのが右派の発想だから
中国人や韓国人を殺し回りたいという奴がおるんやで
そりゃあお前が言うところの一部のキチガイだろ 内ゲバで殺して回ってた左翼と一緒で一部のキチガイだわな
だから「戦争歓迎過激派右翼」言うてるやわ 右翼全員戦争歓迎とは言ってないよ？
つまり「ぼくにベタ惚れの美女」みたいな存在の話をしてるってこと？
キチガイの話されても キチガイの話しだしたらキリがないし
基本的に自衛隊は基地外極右に引いてるよねと言う話をしてるんだが 基地外の話禁止なんてルールは増田にはないぞ
元・航空幕僚長…
一番引いてるのは自衛隊訓練の邪魔しに来る左翼だろ 訓練してるだけなのに暴言吐いてくるんだから
Aの話をしてる時にBの話をする基地外きた
残念だけど「勝てる戦争なら良い」と思ってる人は妄想ではなく存在する 「戦争反対は当たり前の前提」と思ってるまともな右派の人はそういうのと同一視されないように気を付けるこ...
でもよく考えてほしい 「日本が勝つ戦争」なんて今となってはもう存在しないンよ、とにかく負けないようにするしかない
「負けない」って、最悪関東以外は焼け野原になってもしゃーないくらいのこと言ってるよね
今の防衛力だとそうなるよね
勝てない戦争を勝てる戦争にまで引き上げて、なおかつ示す必要はあるのではないか 勝てる戦争はやるべきである
この覇権主義者め
実例を出せと絡まれるかと思ったら実例の方から来てくれたでござるの巻
当たり前だろ 勝てない戦争を始めるべきではない 勝てる戦争で、なおかつ自国に被害が出ず、長引かない戦争なら、始めても良い つまり実際には無理ってことだよ
こういうご意見について、「戦争反対は当たり前の前提」とおっしゃる右派の方々はどのようにお考えなのかな
ほんとに戦争歓迎してるやつは前の戦争でみんな死んで遺伝子も精神も引き継がれてないからな 今戦争歓迎してるやつは傭兵してるから国内で発信なんてほとんどしてない 九条がないと...
×それが右翼 ○それが普通の日本人
ウクライナ以降でロシアで戦争反対を掲げた人なんて漏れなく逮捕されてますが… 言論の自由のある国って素晴らしいですね！
んなこたあない ちゃんとした右派の人と話すと「戦争を抑止するには軍事力を増強するのが良いのかしない方がよいのか」みたいな話はできる 合意には至らないけど どっちかというと...
防衛力の強化と集団安全保障、核の傘に入るってのが現実的だと思ってる 北や中国ロシア相手に刺激しないで防衛力落とすことの方がリスク高いと思ってるよ 国論が武力行使に寄って...
リスクというのは比較なんだから、「リスクがある」だけで終わらせたらだめだよ。 今まさに隣国が軍備を増強しています、 このとき軍備を増強しないリスクと、軍備を増強するリスク...
「軍備の増強」ってアメリカの型落ちミサイルを割高で買うこと？ 消費増税して、財閥系の大企業に補助金出すこと？ お役人が良く使う都合の良い言葉でしかないよね
比較の話って言ってるでしょ。 いろんなパターンがあって、やりかたによってもリスクが違うぞ。 ほら、自分の頭で考えて。
そうやって決めてつけてりゃそりゃ議論はできんわな 話にならないのは相手にされてないだけじゃないかな
そもそも現代の軍拡ってGDP依存の部分が多いんだから、日本が中国に食らいつくにはGDP比を増やすんじゃなくて、 日本単独、あるいは同盟グループでのGDPの根本的上昇が必要なんだよね ...
そうそう。まずはどう考えても内政であって、軍事に傾けた時点で負けだよなあ この先さらに衰退していくだけ
これまで歴史上のどの時代であってもそうだった。 軍備やってる国より、内政やってる国のほうが豊かだった。 でも軍が弱くて滅びた国いっぱいあるんだよね。
侵略する訳でもないのに、軍を強くしてから豊かになる方法がないやろ
軍を強くするからには、侵略しないと元取れないよな
軍隊は金がかかるからなぁ。
それは全くそうだね。 ところがまったく自分からは侵略しないのに、滅びた国が歴史上たくさんあるんだよね。
内政・外交に失敗したからだろ
失敗したら一発で滅びる方法ってことだね。 保険が必要だよなあ？ 保険って、事故とかが起きなければ全く金の無駄だけどさ。
それは軍事も同じじゃん。 結局、リベラルからは「内政や外交を軽視して軍事力を使う方向に視野狭窄してる」ように見えてるわけよ。 まあ保守からは「内政や外交のことも考えずに軍...
それはたぶん両方に視野狭窄してるやつがいるで。 左右で考えんな。自分が正しいことを言っていこうぜ。 お前は、リベラルであっても、軍事のことを言え。 右翼であっても、外...
何かお前、俺の言ってる事を全部逆に捉えてないか？ 侵略して資源奪う訳でもないのに、軍事を先に強くして、どうやって内政を強くする予算を確保するんだ？って話をしてるんだが？
どっちが先とかないだろ。ゲームじゃないんだから極振りとかすんな。
軍事に先に予算取られたら、その維持に金を取られ続けるんだから、成長ができないんだが？ てか、こんな事をいちいち説明しないといけないのがめんどくさ過ぎるんだが？普通、分か...
足りない分は国債発行すればいいだろ
やっぱり竹槍で戦闘機を落としたりジャパニーズカラテで戦車を破壊する実演動画を出して国威を高めることで安い軍事費で国防を実現するべきだよな
もうすでにその「維持に金がかかる」段階がきているんだわ。 いま国会で話されるような予算のやつは、その維持費っていうか、更新費。 維持を辞めようという話をするならば、別...
バランスやね 安全を担保するだけの軍事力は必要 その能力を超えて軍が肥大化すると、関東軍や革命防衛隊のように新たな領域を求めて活動し始めるし、 あるいは人民解放軍のように...
そうそう。バランスについて議論しよう。 元増田もそう言ってる。 なんでか、バランスについて議論すると、戦争に賛成していることにしてくる一派がいるんだけど。
議論のバランスが取れてないからね 現時点だと対GDP比軍事予算を増やすメリットは無いんで まずは経済成長。失われた40年を回避してバランスとらないと
経済に強い与党を自称してこの30年経済対策やってきた結果が今なんですが 政府が何かやったら景気が良くなるって発想がそもそも間違いなんじゃないすかね
×経済に強い与党 〇野党が経済に弱すぎる
何と何とのバランスをとるかの議論からしないといけないらしいな。 まずお前は国内だけ考えた議論をやめてもらう。バランスのために。
宇宙から来ました
ここも宇宙だよ
どうしたら失われてなかったのか どうしたら成長出来るのか 答えは誰も持ってない 当時の各党の政策見ても、解決策を持っていた政党はない 解決策などないのかもしれない
ぶっちゃけ、日本が衰退したのどう考えてもアメリカのせいやろ 日本が経済的に強くなったら目障りだからプラザ合意とかで潰されて、後はことあるごとに金奪われてんだから、発展す...
日本の政界を非日本人で固めて帰化人だらけにしたのもでかいし、 司法もオールドメディアも反日民族だらけにしたのもでかい
実を言うと、高度経済成長もアメリカのおかげなんだよな 上がるも下がるもみんなアメリカの影響
アメリカさんが民主主義をくれたから日本は近代化を達成し発展したんだがもうそんなことも忘れたのか
アメリカに占領される前から西洋の民主主義パクってやってたけどな
給付付き税額控除って何十年も前からあるけど今になって注目され始めたよね
それは左派のせい 貧困支援を生活保護一本でやってきたからな 自動的に救われる形の国の支援だと、自分たちの成果だって言えないし、生活保護支援通じてオルグ出来ない
自民は貧民救済に興味がないみたいに言うのやめてもらっていいですか
実際無いだろ 高市は特に
日本は武力増強ではない外交努力を続けてきたが一切中国に通用しなかったのが今だからな。そんな議論過ぎ去っている。 まだ、そんな事言うなら左は中国が軍備削減に応じる具体的な...
中国の軍ってキンペーの言うこと聞くかな イランでさえ革命防衛隊っていう非公式ヤクザ軍団が牛耳ってるわけだが 軍備を増強したら洗脳された自衛官がシビリアンコントロール破って...
こないだその軍のトップが粛清されてたよ
中国に対して武力を行使する前に、国交を断絶して輸出入を禁止。 中国を経済的に追いつめてやれ。
軍拡してれば通用していたという風潮 その場合は軍備に予算を取られて高度経済成長期の伸び率が今より低かったからもっと早く抜かれてただろうよ 頑張れば誰が相手でも勝てる、なん...
米中露が保有している軍事力は他国を侵略することができる軍事力だから莫大だが、 日本が目指しているのはあくまでも防衛だから対抗できる軍事力のラインは同等である必要はない。 ...
右翼や軍事ブロガーがそんな0か100かの発想するわけないじゃん ゼロリスク信仰って左翼の活動家特有の考え方だよ
そうだぞ。戦争反対で戦争が無くなると思ってるぞ。 まあ20世紀の、1970年代ぐらいまでは、そういう理論が大真面目に語られていたころもあったんだ。 それはだいたいこういうの。 ...
Si vis pacem, para bellum
戦争が嫌だからキューバ危機は回避されたやろ
可能性なんてどうでもいいよ いざ戦争が起きた時に「俺は戦争反対って言ってたのに戦争始めた奴が悪いよね」って誰かを責められればそれでいいよ
だから戦争反対じゃ戦争防げないって 具体的にこれをしろこれをするなって話から 俺の言うとおりにしないから戦争起きたじゃんならまだ分かるけどさ イランへの攻撃もさ 戦争反対...
言うだけなら何かしら言ってるやろ 草の根からの実力行使煽ってるんか？
こっちが戦争反対って言いながら武装解除したら、仮に相手が戦争仕掛けてきた場合に「あいつが殴ってきたんです！ひどい！！」って言えるじゃん 立場が大事とはそういうことよ まぁ...
殴れないように武器を持つ方がいいし 殴られたとき反撃して追い返せるほうがいいんだよ 戦争なんて殺されんだから 殺された奴らからしたら、そう言えることに何の価値もないだろ
結局戦争防げなくて草
むしろ状況によっては、 「戦争も辞さない」という姿勢があるからこそ、 抑止が効いて結果的に戦争が起きない、みたいなケースも普通にある。 そのようなケースは、0割ではない...
数えたことない、どころか、実際何を数えればよいのかも理解して無いのに、 あてずっぽうで「あまり多くない」とか レスバだけのために、言わないほうがいいと思う。 そういうの...
それ言い出したら「普通にある」もそうなのでは。 具体的事例、2〜3個でいいから挙げてみて。
冷戦はずっとそうだったよね。 ガルフでも周辺国はアメリカの軍隊に攻撃しようとしたり、サウジに加勢しようとしたり議論があったけど、結局抑止された経緯があるよ。 2014年11月25日...
超大国パワー頼みやんけ
冷戦というのはアメリカとソ連という本体が直接戦争をしていないだけで代理戦争があちこちで起きていたわけですが
代理戦争で済んでよかったじゃん。 直接戦争がガチで抑止力によって止まった例には、キューバ危機があるわけだし。
こんな内容すらAIに頼らないと書けないのか？
でもイランはいくら核開発をしても軍事費に傾倒しても結局はボコボコに攻められましたよね
それは… 正論
今の状況のイランをボコボコと言うだろうか。世界最強と言われるアメリカ軍が攻めてるからボコボコにしているように感じるだけでは
最高指導者と大統領、軍の総司令官や軍事会議の議長がまとめて爆殺されてるんだぞ 日本なら天皇と首相と防衛大臣と幕僚長が狙い撃ちにされたのと同じ状況 ボコボコ以外の何なんだよ...
それらはニュースバリューがデカかっただけで蓋を空けてみるとハッタリだった。 実際にはイランの体制、軍備はその後も強固であまり揺らいでいない。だからアメリカがパニクってる...
影響しない本質理由ってなんなんだ 軍隊の単位で大佐以上の階級の人らって実際の所あんまり必要なかったりするの 効率化された社会では政治家とか将軍とか大臣とか代表なんてのはひ...
独裁者による独裁国家に見えて以前から革命防衛隊への軍事や政治の移管が進んでいたらしいな。こう言う事態になる事を見越してたんだろうな。 この事については、イラン現代史と言...
イランがやってるのなんて国家的な反撃とは言えないだろもう イランは既に負けてんだよ 自分のとこでミサイルやドローン作ってたから嫌がらせには使えてるけどじゃあそれでネタニヤ...
戦争が何故起こるのかの考え方が違うだけやろ 軍拡側は相手が弱いから侵略をするって発想なんやろ？ 護憲側は相手が怖いから侵略をするって発想なんやろ？ 相手を舐めてるからなの...
サヨクさんは戦争が始まると東京が空襲されてヒロシマに原爆が落ちると思ってそう
あぁ、おまえんちだけ原爆落とされればいいね
ヒロシマ型でも周囲巻き込むからおれんちだけは無理だわ
何とかして戸建て一軒だけ破壊するように改良してくれ
サヨクさんの独善さや差別感情がよく出てますね
自分の考えの違う相手を左翼とか勘違いするところやめたら？ 後、何言いたいのか分からんわ
自分と考えの違う相手をすぐネトウヨとかレッテル貼っちゃう側が何を仰る
俺がいつお前の事をネトウヨとか言ったんだ？言ってもいない事で被害者ぶるのやめてくれよ
ウクライナ、パレスチナ、ベネズエラ、イラン弱そうだから侵略された国々についてどう思ってんだろうか
ウクライナとイランは相手に脅威を感じたからやろ ベネズエラに関しては舐めてるからなのは正しいと思うがな パレスチナはそもそも、オスマン帝国崩壊後のイギリスの植民地で、そこ...
中東で嫌われていて軍事力もある小国イスラエルが軍事的に排除されない理由は何なんだろうな
排除されるやろ、あんだけ好き放題してたら イスラエルなんかもう世界の嫌われ者だよ 進撃のラストみたいな結末になるよ 今はまだ欧米に力が残ってるから、何とかなってるけど、も...
100年後にイスラエルがあるとは思えないよな
イスラエルは存亡の危機になれば、核を使うよ。
やっぱまだ持ってるのかな。
そんなにきちんと読んでは無いけど井沢元彦の言う言霊信仰ってのが面白いと思ったな 簡単に言えば言葉にすれば実現するんだから平和平和言っておけば平和になる 逆に有事を想定する...
左派っていうか、そういう左、右の話はともかく、 仮に、職場とか学校で、自分のそばの席の人に、 「てめー、すげームカつく」 みたいに言われる、だけど、手を出してはこない、 ...
これな 「戦争賛成の自民党支持者」ってほとんどいないでしょ 覇権主義国家に囲まれた中で念仏だけでは戦争を回避できない
戦争をしかけてる側を非難するのは全然理解できるんだけど そうじゃない人にも矛先向けて他人をコントロールしようとするから不快なんだよね
戦争をしないようにするためには、戦争をしている人だけに話しかけていては意味ないし。
でもそれって北朝鮮がやっている水際外交では？ 北朝鮮のような外交手法がお好みで？ そして、北朝鮮はウクライナとの戦争にも参戦したわけで、その方法では戦争を防げていないよね...
その人達「立場」が崩れそうになったら戦争も辞さないと考えてると思うよ
その発想もズレてると思うよ リベラルって戦争に反対することで敵対陣営に対するレッテルを貼り党派的に優位に立つことを目的としてる訳で
現実問題として、日本はアメリカの言いなりなので、９条がないとイランに行くのを断ることすらできない。 というか国民がホッとしてても高市を見てたら早急に憲法改正してイランに...
９条がある→自国の軍がない→アメリカのいいなり、の面もあるんだが？ アメリカの言いなりであっても９条があって軍がないほうがいい、という話はしてもいいけど。
今ここで改憲したらアメリカの言いなりで派兵できる国ができるだけやん。現実見ろよ
もしかして、今年中とかトランプ在籍中で、いきなり９条が変わるかもぐらいの危機感もってる？ 現実見たほうがいいと思うよ。
でも高市は在任中の改憲発議を明言してますよね
年度内に予算成立したいとかもいってたけど、もう３月も終わるわ
改憲発議に可能な議席を確保した総理大臣が改憲を明言して それでも改憲発議ができないとしたら それは世間での反発を恐れてのことなんだから 改憲反対を表明しておくことに意味は...
それは超意味があるよ。 ９条のおかげでアメリカの言いなりではない、とかいう妄言がクソなだけ。 それを言った増田がお前なのかは、もうわかんねえけど。
昔は対米自立のために9条廃止を目指すという風潮もあったけどね… いまやタカ派すらそんなこと言わなくなったね…
はっきり言ってアメリカの属国って立場はオイシイよ。
じゃあベネズエラとイランとあとキューバあたりにもそう言ってきてくださいよ
キューバとかはガチでアメリカの州の一つにでもなったほうがいいよ。 独立とか流行らんねん。欧州だってEUになったぞ。
軍備を増強すべきかどうかは意見が分かれる問いだけど、戦争に賛成か反対かで言ったらほぼ全ての人が反対だろ、それを表明するかどうかが人によるだけで 左派（の中で目立つ人）は...
でもアメリカ軍にくっついてアフガンやらイランやらで戦闘を行うべきだという人は普通にいるよね 「ちゃんと義務を果たして血を流さないと日本の言うことを誰も聞いてくれない」み...
戦争反対の人は戦争よりもっとひどい状況になる事が明白な時にはどうするつもりなのか教えてほしい あなたの戦争反対はどこまで？
自民党による改憲がなされていたら今回イランへの派兵していた可能性が高いわけだけど、その辺右派は、というかお前はどう考えてんの？
自民の改憲案見たことないだろ そんな案ねぇわ
自民案では集団的自衛権の行使が全面解禁されているので アメリカ軍を支援するとしてイランでの戦闘行為もできるようになります
• 「全面解禁」→誤り（限定付き） • 「イランで戦闘可能」→条件無視の飛躍
今回、新たな 9 条 2 項として、「自衛権」の規定を追加していますが、これは、従来の政府解釈によっても認められている、主権国家の自然権（当然持っている権利）としての「自衛権...
めっちゃ単純でワロタ でも現実ってそんな単純じゃない。 むしろ状況によっては、 「戦争も辞さない」という姿勢があるからこそ、 抑止が効いて結果的に戦争が起きない、み...
理想があるから現実に合わせて妥協することができるんであって、現実に流されるだけなのはただの日和見主義なんやで
はっきり言って憲法で禁止しておきながら軍事力を保持している今のポジションが我が国には最適なんで（だからこそ米国は変更を迫ってくるわけで）、右派は余計なことをするな
でもわざわざそのポジションを自分で崩すような安保粉砕なんかは堂々と主張してきたわけで じゃあ結局どうしたいのか、そこが全然見えてこないんですよね
いつの時代の話だよ
「安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合」 こんなものが現役で、しかも2021年の選挙の時には立民も署名に加わってましたけど
「安保粉砕」を「安保法制粉砕」だと思ってたのかｗ
どうせ参加者ほぼそのまんまで高齢化してるだけじゃん だからあんなジジババ面晒してるんだろ
増田の中での左派の認識がズレてるだけ
＞左派って「戦争に反対する」ことで、 ＞戦争が起きなくなる可能性を上げられるって発想なんだと思う。 可能性は上がるだろ？少なくとも国民が両手を挙げて戦争に賛成しているよ...
その極端な話が現代の現実には存在しないから単純なバカなんだよ
「戦争に反対する」ことで、「戦争が起きなくなる可能性を上げられる」なら そりゃ確かにそうなのでは…？何も間違ってないよね？ 「戦争が起きなくなる」と言い切るなら間違いだと...
じゃあスイスの武装中立とかわざわざ戦争の可能性を上げてるって言いたいんですか
教えを単純化。集団で実施することによって幸せ回路を発動さてるんだろう。 日蓮宗、しばき隊、ジャニオタ、鉄オタ、たけのこの里、ツイフェミ 迷惑な集団って大抵このパターン。
5個目きのこの山の間違いやろ。
おまえは左派と話してないよ？ というか他人と会話が成立してない
でも戦争も辞さないと憲法変えてたら ホルムズ海峡に出向せざるを得なかったよね
どこの国が出向してるのかな？ ９条のない国はみんな出航してるの？
積極的に戦争したいカルトの教えに思考が侵されてるやつらが 利害が衝突しつつも普通の生活してる人間同士をお互いに殺し合わそうとするから 予め強く反対しておくだけだよ。
カルトよりケルト
unagy 戦争も辞さないって、あなたが戦場行くつもりですか？若い自衛隊員ですよね。狂ったジジババは若者の命を粗末にしないでください。 
peccho 君のその感じだと左派の知り合いもいないだろうし、話する気もなくね？ 
Janssen 「戦争も辞さない」という姿勢で戦争抑止って習近平でしょ。それこそ結果的に戦争が起きてないだけのケースじゃないの。戦争しないと言われてた一期目トランプもシリア空爆とかイラン攻撃してるし、論外。 政治, 戦争
auto_chan こんにちはバキバキバーキアン＆リアリズム学派側の右派です。「よく左派と話してて」対話する機会がよくあるの！？ハテブで我らみたいに文字でイキるのとは次元が違う尊い行いです！ぜひ続けて続報を綴ってほしい🍣 futbasshi 自分がなぜか「国家（権威側）にいる」と勘違いしている一般人。勝ち馬に乗っているつもりで実際は首に縄つけられて馬に引きずられているだけなのにね。 
13
