ふたばフォレスト

遺伝子はjpegだった？

マモー

>遺伝子はjpegだった？
めっちゃわかりやすい

裏ビデオのアナログコピー思い出す

クローンと自然交配を交互に繰り返せば…

>遺伝子はjpegだった？
なんらかのミスコピーが蓄積するんだろうね
となれば見た目での限界がこの程度で
知性とかパフォーマンスはもっと下だよね
なるべくオリジナルに近い遺伝子を保管する必要があるとな

>クローンと自然交配を交互に繰り返せば…
自然淘汰が働くなら結局その環境に適応の優れた個体しか残らん

>クローンと自然交配を交互に繰り返せば…
自然交配でクローン可能回数が回復したらとか安易に考えてしまうがどうだろうね？

個体選別してコレなら
人間だと数世代も無さそうな

劣化してる時点でその行為を「クローン」と称していいものかどうか

凄かったんだなマモー

>劣化してる時点でその行為を「クローン」と称していいものかどうか
コピー体である事には違いないでしょ
完全コピー体ではないというだけ

完全クローンって何の意味があるんだろう
遺伝子改良で改善版個体を作った方がいいのでは

多様性！

と言うか
オリジナルとクローンとの遺伝子の差異を
調べてない感じだよね
その辺は今回の課題なのか

近親交配も限界ありそう
画像は第2世代

ソメイヨシノみたいに接木すればいいんじゃないの？

>>遺伝子はjpegだった？
>めっちゃわかりやすい
つまりこの世界はコンピュータの世界だったんだ！

>ソメイヨシノみたいに接木すればいいんじゃないの？
先ずは光合成出来るようにならんとなぁ

生物の限界点なのだ

58世代ってことは人間だと1000年くらいかな

もう飽きたから限界なんじゃ

クローンを繰り返してもエラーがでないくらい遺伝子情報を簡素化すればいいんでしょ

xx

でも58世代もって凄くね？

大量に生産して基準を満たす個体以外は除去するみたいな形で淘汰圧かければ
クローンでもある程度持続的に維持可能なんじゃなかろうか

>基準を満たす個体以外は除去する
ここでエラーが発生する奴じゃん…

>近親交配も限界ありそう
>画像は第2世代
１世代目から限界越えてるだろ
いい加減にしろ

クローンボディに脳移植するのはまだ無理か…

うるせえ！！
さっさと14歳の広末涼子と橋本環奈をクローン量産して独身男の嫁にあてがえ！

58世代まではOKなのすごいな
近親交配でもそこまで保たないだろうに

クローンの本質的な問題なのか
このクローン技術の問題なのか
どっちかわからなくね？

>大量に生産して基準を満たす個体以外は除去するみたいな形で淘汰圧かければ
>クローンでもある程度持続的に維持可能なんじゃなかろうか
そもそも何のためにクローン作るんだ
基本金持ちのスペア臓器用なじゃねの？

マモーもクローンが劣化品だらけになってたから
不二子の卵子使ったり色々やってたな

自然交配と違って遺伝子の異常はクローンだとそのまま後の世代にもそのまま受け継がれるから
突然変異がなくなる事なく溜まって最終的に致命的なエラーにて感じか

>クローンの本質的な問題なのか
>このクローン技術の問題なのか
>どっちかわからなくね？
遺伝子の問題だ
同じような遺伝子かけ合わせてるとぶっ壊れる

>そもそも何のためにクローン作るんだ
>基本金持ちのスペア臓器用なじゃねの？
肉質の良い家畜を大量生産するとかかな

20数世代ぐらいまで成功率上昇するのも不思議

大谷のクローンはなんぼいてもいいけど
俺のクローンなんて要らないしなあ

大学のプレスリリース
https://www.yamanashi.ac.jp/wp-content/uploads/2026/03/20260625.pdf

つまり生物ってミスコピー前提で産まれて来るのが当たり前で
受精から数十年の成長過程で優良コピー品を選別が必須ってコトぉ？

>>クローンの本質的な問題なのか
>>このクローン技術の問題なのか
>>どっちかわからなくね？
>遺伝子の問題だ
>同じような遺伝子かけ合わせてるとぶっ壊れる
近親交配と履き違えてない？

>20数世代ぐらいまで成功率上昇するのも不思議
使われているクローン技術が洗練されていったから…
以外の説明つくかなこれ

>大谷のクローンはなんぼいてもいいけど
>俺のクローンなんて要らないしなあ
というか大谷のクローンにも優劣が発生するって結果だから
大谷クローン（劣化版）がおまえより優れてる確証すら無いぞ

臓器移植用の内臓作ったとしても他人から移植するよりちょっとマシ程度の物までしか作れないってコトか

>58世代まではOKなのすごいな
>近親交配でもそこまで保たないだろうに
実験動物の純系なら行ける気はする

>というか大谷のクローンにも優劣が発生するって結果だから
>大谷クローン（劣化版）がおまえより優れてる確証すら無いぞ
つまり逆説的にとしあきのクローンを作りまくれば優秀なとしあきも生まれるって事だな
まあその優れたとしあきはとしあきなのかと言う問題はあるが

>つまり逆説的にとしあきのクローンを作りまくれば優秀なとしあきも生まれるって事だな
としあきの親戚にも人生成功してる人いるだろうしな

おれが優秀な精子の成れの果てだ

あわわわ・・・宗教家に教えてあげないと
神様が泥から人間を作ったっていうけど実はまだほとんど泥のままで
人を人間と定義づけられるほどの完全性は無いって教えてあげないと

まあ今回の方法では58世代が限界だったって話でやり方変えればまだまだ行けるのかもしれない
でも結果が出るまでに20年かかるから大変だ

５８代続けばまあ

>まあ今回の方法では58世代が限界だったって話でやり方変えればまだまだ行けるのかもしれない
>でも結果が出るまでに20年かかるから大変だ
遺伝子を解析したハッシュタグ作って完全なコピー品出るまでクローンガチャし続ければ無限に世代交代出来そうではある

蟻や蜂はクローンだけど何故かそれだけじゃ絶滅すると知っていて他の巣を襲撃して幼虫攫って血を混ぜるんだ

>蟻や蜂はクローンだけど何故かそれだけじゃ絶滅すると知っていて他の巣を襲撃して幼虫攫って血を混ぜるんだ
あれはただの労働階級で生殖能力無いし他の巣から拉致るのもただの労働力確保だぞ
それに交配は他の巣の雄とするから関係ないぞ

>近親交配と履き違えてない？
どう言う想定でやってるのかわからんが
クローンも同じ遺伝子で増えて行くんだからどっかおかしくなるのは自明の理だろう

>５８代続けばまあ
宇宙進出想定してるならまだまだ改変の余地あるだろなぁ

次のクローン用に細胞を取得するがエラーゼロのなんて無いので代を重ねると少しづつエラー箇所が増えていくって話と理解

そうして生まれたのがグレイって訳

クローンでいいからえっちしたい

>クローンでいいからえっちしたい
え、自分のクローンと！？

ハハッ、ゲイリー！

実験用マウスはすごい近親交配でクローンに近いくらい遺伝子が同じで統計取る時異常な変異がでないというのだが
もしかして突然発生する変異個体を排除していない？
まあ58代も続けば十分じゃないか

>臓器移植用の内臓作ったとしても他人から移植するよりちょっとマシ程度の物までしか作れないってコトか
臓器の治療法を編み出す方が先だと思う

そもそも生物自体が同じものが細胞分裂で無限に増えていくという特性を捨てて交配によって増える方式に切り替えることによって個体差のある人間のようなのができたっていうのに
その人間のまま昔のような増殖する方法をとったとしてうまくいくわけないよな

クローンを途中でクローンじゃない女の子と子作りさせたら長持ちすんじゃねぇのか

>クローンを途中でクローンじゃない女の子と子作りさせたら長持ちすんじゃねぇのか
つまり最初からクローンじゃない女の子と子供作ればいいんじゃね？

テロメアの限界ってコト？

感染すると生物のDNAに逃げ込んで免疫で排除できなくなるウィルスにクローン体の遺伝子を書き換えられてしまったのかな
ヘルペスみたいな

>クローンを途中でクローンじゃない女の子と子作りさせたら長持ちすんじゃねぇのか
どちらか一方だけクローンにして結果に性差が出たら色々と議論を呼びそうだな

マウスなら58代持つ
人間なら…

人間なら3代でも100年超えだから勝利

オリジナル遺伝子を永久保存して２世代目しか作らなければいいだけじゃん

これってiPS細胞で作ったクローンから更にiPSで作るんかな
それで58代まで続くのか

>永久保存

58世代も人間で試したら途中で技術革新がおきて限界突破できそうだな

>臓器移植用の内臓作ったとしても他人から移植するよりちょっとマシ程度の物までしか作れないってコトか
なので結局ips細胞のほうが安定してるってことでは
昔のSFだと臓器移植用にクローンをうんぬんはよくあったけど

>うるせえ！！
>さっさと14歳の広末涼子と橋本環奈をクローン量産して独身男の嫁にあてがえ！
劣化コピー品と劣等遺伝子を残してどうするんだよ

>クローンでいいからえっちしたい
まいんちゃんさんのクローンください
2体

とりあえず桜の木をいい感じに増やして

>>永久保存
あれだろ
血を吸わせた蚊を琥珀に

>58世代も人間で試したら途中で技術革新がおきて限界突破できそうだな
そもそもクローンをそこまでして残す必要あるか？
遺伝情報が同じってだけで別人だぞ

>マウスなら58代持つ
>人間なら…
３代目くらいで精神が壊れそう

>ソメイヨシノみたいに接木すればいいんじゃないの？
ソメイヨシノは他の桜比べて寿命が短い　100年くらいでダメになる他は1000年以上生きられる

>>近親交配と履き違えてない？
>どう言う想定でやってるのかわからんが
>クローンも同じ遺伝子で増えて行くんだからどっかおかしくなるのは自明の理だろう
俺はお前がどういう想定で言ってるのかが分からないよ

とりあえずクローンヒトラーを大量生産しようぜ

>とりあえずクローンヒトラーを大量生産しようぜ
美大の受験倍率がヤバい

>さっさと14歳の広末涼子と橋本環奈をクローン量産して独身男の嫁にあてがえ！
でも18超えたら破棄するんでしょう？

生命はまさに神が成した芸術品だね

>>58世代も人間で試したら途中で技術革新がおきて限界突破できそうだな
>そもそもクローンをそこまでして残す必要あるか？
>遺伝情報が同じってだけで別人だぞ
大谷のクローンとか量産したらすごいことになりそうじゃん

>クローンを途中でクローンじゃない女の子と子作りさせたら長持ちすんじゃねぇのか
この実験のクローンは全部メスだし実験には再クローンをオスと自然交配させる実験もやってるぞ

クローンに意識を転送する技術はまだなのか

>クローンに意識を転送する技術はまだなのか
意識を受信する技術すらないではないか

クローンにも限界があった...

大谷のクローンだって野球やってなかったらただ体のデカいニートになるかもしれないだろ

バーチャルに意識を転送できた時点で
「あ、このままでいいかも」
ってクローン不要になりそう

>大谷のクローンだって野球やってなかったらただ体のデカいニートになるかもしれないだろ
野球漬けの人生だったからこその今だからな
オリジナルは

>クローンにも限界があった...
やっぱり最後はでかい脳みそだな

遺伝子は無変異ではいられないってとこだな
生殖抜きには正常遺伝子対が少なくなってしまうのだろう
クローニングの限界となる

「卵丘細胞核の卵子への移植時かその後の成長過程で生じた可能性が高い」

と語ってるのでクローンといっても完璧に遺伝子をコピー出来てるわけではなく
コピーするために何らかのエラーが蓄積してるってこと

書類のコピーだって印刷する時にゴミが混じったり、インクがハネたり、用紙がシワになったりするからな…

>とりあえずクローンヒトラーを大量生産しようぜ
ブラジルから来ちゃうんだな

たとえば大雑把に　遺伝子変異で不良化があるものとして
優良遺伝子A不良遺伝子Bがあったとして
遺伝子対BBが生殖不成立　AAとABが発現が同じだったとする
生殖の場合AA遺伝子がある程度残っていく一方BB遺伝子が淘汰される
クローニングの場合自然変異でAB遺伝子が増えていく一方でAA遺伝子に戻ることがほぼ無い訳だ
その辺の都合でないか

まあ自然交配でもエラー出るときは出るからな

近親交配のリスクは1代目ではそこまで高くない

>まあ自然交配でもエラー出るときは出るからな
むしろ自然交配は「常に膨大なエラーが出てる」って状態で淘汰圧で人間のラインを決めてるだけなんだろ

>近親交配のリスクは1代目ではそこまで高くない
大昔の移動距離だと村の中で既に血が濃くなってるから結構なリスクになってたんだろうな

>近親交配のリスクは1代目ではそこまで高くない
3代くらいまでなら平気って聞いた

>>近親交配のリスクは1代目ではそこまで高くない
>大昔の移動距離だと村の中で既に血が濃くなってるから結構なリスクになってたんだろうな
具体的に何代から影響出るかとか実験できないし
そもそも遺伝子によって違う話だろうから一律禁止にするしかないんだ

だから昔は旅人や船乗りと風習でまぐわったりした

完コピしなきゃダメだろうよ
ビデオテープだってダビングしまくったら見れなくなる

クローンしまくっても自然交配なら問題ない子が産まれる辺りがすごいわ

>クローンしまくっても自然交配なら問題ない子が産まれる辺りがすごいわ
長く続けたクローン体の遺伝子が実質ボロボロって話だから
クローン同士だと滅茶滅茶厳しいと思われる

エラー補正をすればいい
誤り訂正符号をつけよう

>完コピしなきゃダメだろうよ
それが無理なんだろ
生きている以上は遺伝子の変異は起こるからマスターと差異が生まれるし
マスターからのコピーだけにしたってマスターにも限界があるから無限のコピーは無理って話になるわけで

クローンの子供同士の交配なら有害変異の一部が取り除かれるって凄えな
近親交配克服した生物ならクローン同士で交配させていけばいいのか

もともとコピーするように作られてないからだろ

割と人の心がない実験

>この実験のクローンは全部メスだし
そりゃクローンだからね

>クローンしまくっても自然交配なら問題ない子が産まれる辺りがすごいわ
現提としてゲノムが修正可能であるならだけどね

webm米v

単為生殖なんてよくあることだと思うけど逆にあれはどうやってんだろな

苦労しますね

大谷の遺伝子を培養するのに使えそう

SFで言われてることがそのまま起きてる…
というか科学的根拠をもとにSF書いてるんだからそりゃそうか

>ソメイヨシノみたいに接木すればいいんじゃないの？
プラナリアちょん切り続けてるようなのがソメイヨシノで
プラナリアの子供に親のコピーぶち込んで子供を親のコピーにしてってやったのがスレ画
上記は特段問題出てない（同一遺伝子だから病気で即死とかはあるが）
下記は子供（胚？）にぶち込む段階で劣化が生じていくという話のようだ

>>完コピしなきゃダメだろうよ
>それが無理なんだろ
>生きている以上は遺伝子の変異は起こるからマスターと差異が生まれるし
>マスターからのコピーだけにしたってマスターにも限界があるから無限のコピーは無理って話になるわけで
アナログコピーだから無理がある訳で
デジタルコピーなら可能だな

>デジタルコピーなら可能だな
デジタルも正確には劣化してるよ　度合いの軽重であって

>>デジタルコピーなら可能だな
>デジタルも正確には劣化してるよ　度合いの軽重であって
jpeg画像だって諸事情で劣化する事はあるしね

自然の交配でも50世代も重ねたら一度や二度は障害のある人が出てくるん
じゃ