キャラはともかく背景はAIでええやろ

殆どの人はキャラを見てて背景はそれっぽければいいんだし

AIが学習してしまったのがファンとかが描いたイラストとかだと大炎上するから…
うる星やたらはそれで燃えたし

意味分からんよね
手描きの漫画じゃ他人の絵（背景、モブ）をそのまま俺様の作品ですって出してるのだし

おはZUN

skebはダメやで

>>6

神主のように気にしなければいい

そもそも客じゃない相手の意見を採用する必要が無かったんだ

学習元の開示が可能ならそれで良いよ、知られて困る所から学習してなきゃ問題無いでしょ

正直同人ならいくらでも使っていいと思うわ
神主みたいにBGMが作りたかったっていうなら
プログラムとイラストをAIで作ってもいい
足りない部分を適当に補うのにAIはちょうどいいだろ

>>9

それってSDはLAION-5B、NAIはDanbooru、ponyはe621と書けば良いの？

>>9

それ人にも言うの？

AIでギャーギャー文句言う人はどんな出来になっても金払わんで
お金払わん人達のことどう思う？

適当な写真を漫画背景風にしてとgrokに放り込むだけでこれくらいのものはできる
建物はともかく自然なら特定されないし余裕で使えるでしょ

背景に関しては
お絵描きソフトにはいくらでもデフォルトで素材はあるし
なんでAIはあかんのかって話にはなる

それこそベルセルクの作者ばりに描き込むレベルならわかるけど

とりあえずAI生成の仕組み

おそらくAI生成がコラ画像作ってるだけと思ってるやつも多いだろ

画像生成AIのしくみ【前編】 AIに言葉を理解させる技術 | gihyo.jpテキストを入力するだけで美麗な画像を自動生成するAI、いわゆる画像生成AIがいま注目されています。本特集では、画像生成AIの裏側にある機械学習のしくみについて、易しく解説していきます。前編では、画像生成AIの全体像と、「text-to-image」技術の柱のひとつ「テキストエンコーダ」を紹介します。gihyo.jp

ちゃんと商業利用可のフリー素材として存在する写真やイラストを使うのは別に良いというか既にイラストでも背景でフリー素材てますってのはある
ただ雑にAIで良いやろ程度で使う人だとうっかり問題のあるイラストや写真ってのを理解せずそのまま使いそうなのが心配なくらい
ちゃんとリスク管理して使える人なら好きにすれば良いと思うよ

>>13

そりゃNot for meで欲しくない物に対しては誰だって金を払わないでしょ

そもそもお客さんでない人たちに向かってどう思うも何も

学習までではパクリにはならないだろとずっと思ってる

非権利者が商業利用可のフリー素材と騙って無断転載してる素材を使ってしまうリスクを考えたら寧ろAIの方が安全性高いかも

誠意のない使い方じゃなきゃ別にいいと思う
でも手段があるからってただ埋めただけの背景って不思議とわかるしそれがノイズになるから人間の脳って不思議
適当にツールを選び練られてない構成で作られた作品が雑にバズってドヤ顔で流れてくるのはうざい

>>19

ごめん言い方が悪かった

AI駄目だってギャーギャー言う人たちは、文句言うことが目的であって、そもそも買う意思も可能性もないってことっす

AI使われていない良質なゲームを求めているんじゃなくて、無責任に文句言ってストレス発散したいだけ

>>23

誰でも何でも放流出来るところに規約通りに流したものに対してドヤ顔でウザイってのもまあまあな難癖

1枚絵のイラストとかなら使い方次第かもしれないけど、漫画の背景になるとほかのシーンとの整合とかもあるし生成されたものを結局大部分を人の手で修正入れないと難しそう

>>23

バズったなら良いじゃん

他の人たちはそれを認めたってことでしょ

>>24

ゲームの話？

それなら今のゲーマーなんて自分好みの良質なゲームに飢えてるから「AI使われてない良質なゲーム」が出てきたら普通に買うor課金すると思うよ

ゲームで背景がAIなんて背景にまずいもんが紛れ込んでる場合のチェックも修正も権利関係も漫画以上にハイリスク

ギャーギャー扱いする方が麻痺してる

>>28

ゲーマーはね

仰る通りです

でも騒ぐ連中は違うんだよ。ゲームやることが目的じゃないし、ゲームが好きでもないし、ゲームに愛着もこだわりもないんだ

AI使ってるコイツはクソだ最低の人格だ犯罪者だ！とかギャーギャー騒いで相手が嫌な顔してるのを想像すると、すっごい気持ちよくなるからしてるだけなんすわ

こいつらの人格おかしくない…？とか思ったらはいその通りです

AI背景でYASUKEが思いっきりやらかしてるしどうなんやろな

「楽はしてもいいが手を抜いてはいけない」とは昔からの教えでだな…

>>28

実在の広告が紛れ込んでた、とかの話なんだと思うけどそれは人間の側のチェック問題じゃねぇかな……

現在ですらフリー背景使ったら権利関係クリアじゃなかった問題あるし、かと言って自分で取材、撮影したものしか使えないとすると作品出すどころではなくなるし……

>>26

Nano Bananaとかでだいぶカメラも動かせるようになってきたし

西洋的な背景は上手になっているよね

日本は苦手でも、イギリスの街の風景、とかはさっと出せている

・キャラとの絵柄の違い
・権利問題（最近だとアサクリの関ケ原鉄砲隊とか）

この辺が問題かな？
2年もすればどっちも解消されるんじゃね

>>32

フリー背景を使ったらその画像がアウトだっただけなら背景を提供している個人や企業に責任を問えるからまだいいんだよ

ゲーム企業は合法なものだけを使う意志があったしそこの背景は二度と使わないし今後はチェックも重ねますと堂々と宣言できる

仮にゲーム企業が賠償することになっても大幅減額する材料になりえる

AIだと「画像を生成した」のはゲーム企業自身だから逃げ道が減る

フリー背景よりもAIの方が権利的にもコンプラ的にもNGなデータが入る危険度が高いと想定すべきなのにあえて使用したわけだから

>>35

まあそれにしても結局人間の指示とチェックの問題と思うんよ

一例ではあるけど「看板は全て白抜きにしてください」とかで生成してもらうとかすれば良いわけじゃない、多少人手はかかっちゃうけどゼロから作るよりは大分工数減るし

>>35

仕組み上、フリー背景使う方がよっぽどNGな素材が入る危険度が高いのに、敢えて使用した挙句にチェック漏れでなんで堂々としてられるんだか

プロンプトに特定のキャラ名を入れたりせず合法な出力だけを使う意思があってアウトになったならAIを提供した企業に責任を問えば良くね

少なくともAdobeは責任を負うと公言してる

ゲームはどんどん上手く使って開発費削って新作もっと高頻度で出して欲しいわ
最近は膨らんだ開発費のせいでリスクを避けて無難で微妙なゲームだったり開発期間が長すぎたりが多すぎる

背景屋からしたらあんまり良い顔しないんだよねスレタイ

翻訳なんかでもそうだけど、ネット上ではそういう脇役に見える部分相手には生成AI絡みでもかなり冷淡な印象

soraが死んだ時点で生成AIの負けだと思うけどまだ粘るの？

>>44

スレタイと関係なくて草

ぶっちゃけゲームに限らず漫画も週刊連載すらままならない作品が増えてるし、アシ不足も表面化してきてるっぽいから低コスト化や更新頻度の安定化を目指すならクオリティコントロールのできる範囲で導入した方がいいと思う

時と場合によるおじさん「時と場合による」

>>44

無料じゃなくなっただけでディズニーなんかには名前変えてBtoBで続けるんじゃないかね

漫画で売れない作品から途中でアシを引き抜きなんてやったら大半の作品は打ち切りもできずにフェードアウトになるだろうし、それは2巻切りで読者を放り捨てているラノベ界隈と同じ末路にしかならんぞ
あとアシ不足ってのは大手よりも新人の新連載立ち上げの時の問題じゃね？

>>50

素人目に見て手抜きと思われるなって事だろう

3Dモデルを使った作画も登場当時は「手抜き」と叩かれてなかったっけ

>>53

だからなんだよ

AIがそれ以上の手抜きであることに変わりはないぞ

語源となった囲碁からして手は抜くべきとこは抜くべき
究極のメニューVS至高のメニューみたいに拘り抜くのは景気が良い時だけで十分

作品が手間暇で評価されてたら当時最先端のVFXを使ってた実写デビルマンはもっと評価されてるだろ！
評価されてアレの可能性は否定しない

>>55

世間の評価（気分）次第でどうにでもなるって話だろ

>>29

結局、AIとは関係ないところでレスバして、常態化してるってだけだろ？

関わらない一択じゃん。どっちの方が悪いとか心の底からどうでもいいし

わざわざあいつらが～って食い下がろうとしてる時点で同類に堕ちる

明らか手抜きに見えるAI作画なら買われず打ち切りになってAI作画を使いこなせてる作品だけが生き残るから問題ない気がしてきた

タフシリーズの猿先生は背景どころかモブすらも定期的に過去素材から使い回してるけど読んでると違和感がないから、結局は生成した素材をどう違和感なく使えるか、という技量の問題に収束すると思う
キャラと違ってガチャの過程で生まれた副産物をストックして後々の使い回しってのもやりやすいだろうし

>>63

拘らないならAIに生成させる価値もないんだよ

権利フリーの便利素材がすでに山ほどあるから適当でいいならそっち使ったほうが安心安全簡単安い

AI製をそのまま使うからネタにされるんよ
AI製を下絵用に使っとるところは全くばれず人力凄い！とかｷｬｯｷｬ持て囃されとる

>>64

違和感無いならマネモブなんて言葉生まれなかったのでは…？

>>67

そのままトレスしたとかじゃなくAI絵をベースにしつつも結局手書きで描いて凄いもの出来てるなら人力凄いで間違っては無いからな

技術がない奴がそれやろうとするとAI部分とオリジナル部分がなじまなくておかしなことになるし

ただそれを形だけ真似てAIそのままとか上から丸っとトレスしただけの奴をオリジナルですとかいう奴がいるから微妙な顔をされる

>>66

その権利フリーが本当に権利フリーなのかの確認が大変って話じゃないの？

大手企業でも定期的にやらかしてるわけで、それならプロンプト保存しとけば無罪の証明が楽なAI使った方がいい場面ってのは普通にあるよねって

>>71

生成したすべての背景のプロンプトを保存するより

これはこの素材を使ったからこの権利がやばいなら素材集の売主が全部悪いの方が簡単だし証明楽じゃね？

まず本当にその背景をそのプロンプトで再生したかの証明が無理だろバージョン変わったら同じプロンプトで違うもの生成し出すのがAIなんだから

>>73

フリー素材ってのは無料（フリー）だからフリー素材なのであって、金がかかるのは有償素材というやつでは？

>>75

？

最初から料金フリーの素材の話なんかしてなくてずっと権利フリー素材の話してるんだけどなんか勘違いしてない？

有償だけど規約の範囲内で何に使っても二次利用してもいいし使ったことを公言しなくていい素材なんか世の中に山ほどあるよ？

>>73

バージョンからシード値まで諸々、自動でメタデータに記録されるが

権利フリー、日本だと（利用規約範囲内で）自由に使えるという意味と、権利放棄等で権利が存在しない（=フリー）という意味が混在していてややこしい印象

そもそも「学習させたら権利的にアウト」って素材自体がほとんどないでしょ
少なくとも俺私の絵を学習させないで！って言いながらネットにイラスト上げてる人の作品を学習させても法的権利的には何の問題もない
お気持ち的な問題だけ

>>76

権利フリーを謳っててもちゃんと調査しろ、っていう判決が出てたりするんで事態はそう簡単でもない

フリー素材と信じてフリー素材でない画像等を使用した場合の法的責任 | モノリス法律事務所自社で作成をしたウェブサイトのボタンやアイコンにフリー素材を使用することもあるかと思います。その際、検索エンジンなどで、例えば、「フリー素材　画像」や「著作権フリー　画像」などで検索し、表示された画像を使用するケースもあるかと思います。ただ、検索エンジンで検索して表çmonolith.law

以下引用

「しかし，仮に，Ｅ（被告従業員）が本件写真をフリーサイトから入手したものだとしても，識別情報や権利関係の不明な著作物の利用を控えるべきことは，著作権等を侵害する可能性がある以上当然であるし，警告を受けて削除しただけで，直ちに責任を免れると解すべき理由もない。」

ただあなたの指摘してる通り偶然本来使用すべきでないロゴマークなどをAIが風景中に含めてしまう可能性はある（これは個人で取材して撮影した風景でも言える）ので、結局どっちのリスクを重く見るか、ってだけなんじゃないかな

ツクール同人でタイトル画面の背景とロゴにAI（＋ゲーム内画像）使ったけど数百は売れたし、文句は飛んでこんかった
もちろんAI 一部使用は明記

文句飛んでこなかったのは下層過ぎるから認知されてないだけだとも思うけど

カプコンが生成AI素材はゲームに使わないって宣言したし

業界では権利関係が怪しい後ろ暗いものという扱いなんじゃない？

カプコン「生成AI素材はゲームに実装しない」と明言　開発の補助には活用（ITmedia NEWS） - Yahoo!ニュース　カプコンが「生成AIで生み出した素材をゲームコンテンツには実装しません」と明言したことが話題になっている。ゲーム業界で生成AI活用が広がる中、コンテンツへの直接利用を明確に否定した形だ。
　同社news.yahoo.co.jp

>>84

その記事、「ゲーム業界で生成AI活用が広がる中、」って書いてありますよ

>>84

「生成AI素材は実装しない」ってだけで、それ以外では効率化のために滅茶苦茶使う気満々やね

というか、一番最後に

＞　同社は2025年7月の「CEDEC2025」で、ゲームステージに登場するポスターやステッカー制作のアイデア出しに米GoogleのLLM「Gemini」や画像生成AI「Imagen 2」を使っていると説明するなど、開発の補助や効率化にはAIを積極的に活用している。

ってガッツリ書いてあるやんけ

単純にクオリティコントロールが難しいって話なだけじゃねぇかな＞生成AI素材を使わない

いや別に…それを言い始めると生成AI周りだけじゃ済まないというか、例えば版権物のガイドラインで禁止されてる二次創作やってる連中の扱いをどうすんだよって話にもなる
あとは時事ネタにいっちょ噛みしてる作家なんて色んな意味で不安要素でしかないし

AI素材（おそらく画像や音声関連）は使いません！（ｷﾘｯ
逆に言えばAI翻訳やAIプログラムやAI文章はバリバリに使うって事

>>91

女性の権利を掲げる人たちが自分たちで騒いでおいて、性的客体化が騒がれている今のご時世に萌え絵広告を使う短絡的なところが～とか言ってるのと重なって見える

扱ってる商品がゲームではなく例えばペンタブだったりしたらAI広告を使うことを短絡的と言うのも分からなくないけれど

「自分はAI絵嫌だ」はいいと思うんですよ、好みの問題なんで
ただ「他人に使うな」はちょっと違う
人手がただでさえ足らんところに便利なもん来たらそりゃ現場の人間は使うよ、残業だってできるだけしたくないし

「コスト跳ね上がって価格にも反映しますけどAI使わなくて良いですか」と言う質問にYESを言えて、実際買う人だけが文句言えると思います

生成AI不使用、良くも悪くもオーガニックみたいな扱いになりそう

真面目にAI使って本来の絵師にそっぽ向かれたソシャゲがあってな

できるのかね…どんどん改悪方向に進んでもうプレイヤーが諦めムードなんだが…