鯖の原典の話ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:54:36

    軽い雑学としては面白いけど正直ストーリー外の原典設定を長々と語られても困るというか
    こっちはその情報が正しいかどうかも分からないし…

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:55:34

    気持ちはわかるが英霊のシステム的にそうならざるを得ないというか…

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:56:29

    原典ではこういうのもあるよくらいならへーって感じだけど原典の話だけするなら2次元以外でやって欲しい

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:57:39

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:57:47

    アルテラさんくらい割り切られて分からんされるとそれはそれでもっと接点欲しいとなるし

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 16:59:19

    採用されてるかわからん原典の話をキャラ解釈で話されると困るというのもある

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:00:39

    >>6

    逸話採用されてたとしてもライターの解釈が入り込んでたりもするからな

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:00:41

    分かるぞ
    原典だとこういう話もあるんだよって話題広げるためのちょっとしたお話とかは全然楽しいから良いんだけど、fateの話したいのに原典ではこうだから型月のは本当は違うんだけどねっていちいち押し付けられるとしわくちゃピカチュウみたいな顔になる

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:01:55

    >>3

    雑談でへーなら普通に楽しいんだけど、原典の設定や解釈が主題になってないか?って人が来ると困る

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:02:07

    ヘラクレスの話だとたまに世界持ち上げたとか山脈を筋力で破壊したとか言う人もいるけど型月の設定でこんなん採用されるわけないから関係ないのよね

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:02:37

    採用してる話としてない話あるからね
    採用してる話を「これはこの本に載ってるこういう話だよ」と軽く触れる位なら良いが採用してない話をしたり「これはこうで~こっちの版では~」みたいな話するなら型月カテではなくその他カテでどうぞとなる

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:03:55

    流石に現実にある原典の英雄・偉人と名前を借りてるだけに過ぎない型月キャラを混同してる人がいるとは思わないけど、単純にそっち側の強いファンでとにかく語りたいっていうだけだったりするんじゃないかな
    古くからオタクの生態ってそんなもんだし

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:04:59

    >>12

    おれの悪口やめてね

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:05:23

    原典情報の正誤でレスバになってるのを見ると心の底から二次元以外でスレ立ててやってくれ…になる

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:06:43

    シナリオのこの描写って原典のここを意識してんの〜!?とか考えると凄い楽しい
    与太話だから大きな声で言うこともないけど

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:06:52

    >>10

    十二の試練のカット的にはアトラスの代わりじゃなくてラードーン撃破の方だしねヘラクレス

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:07:02

    原典語っちゃう方だけど本当にスマン

    ピカソの絵画を見てる時に「ピカソって実は普通の絵も上手いんだよ」は話題のフックとしていいけど
    「ピカソのキュビズムはアフリカに影響を受けていて~若い頃はこんな人で~」みたいなロングトーンの語りが来るとうってなっちゃうもんな

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:07:59

    史実ではこういうネタもあると豆知識みたいに話す→ありがとう
    史実をベースにしたネタを作る→そういうスレ限定ならあり
    史実がベースだからといろんな場所にそのネタを持ち出す→ギルティ

    個人的にはこの感覚

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:08:19

    俺は「原典だとこうだからこの設定おかしくねぇ?」という切り口で語りだすマン!
    嫌われているという自覚はありまぁす!

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:08:43

    あと「そういう設定」なのに型月の世界観無視して、原典とか史実とか持ち出してきて無理があるだろとか設定に対してご意見してるやつとかな

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:09:04

    元があってのキャラなのわかってるし原典の話絶対禁止とかはないけどそれ主体になるなら2次元以外とか行った方がいいと思ってる
    それきっかけで原典では〜のレスバになるのよく見るし

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:09:20
  • 23二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:09:22

    >>12

    そうであって欲しいけど正直そこを混同してそうな「原典ではこれくらい偉大なのに〜」とか「そういう解釈でこういうキャラにするのは〜」とかそういうのを少なくともここだとよく見るんのがな⋯

    ここがそういう掃き溜めなだけで全体の極々一部であることを願うけど

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:09:48

    エレちゃんの話題になると必ずといっていいほど「原典ではネルガルとラブラブだったのにねじ曲げた~」って叩くやつ現れるけどいい加減それは数ある説のひとつ(後付け寄り)でFGOじゃ採用されてないって理解してほしい

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:11:16

    言い方悪いけどFateキャラのガワだけ好きで気に入らない設定はスルーして原典では〜って都合いい設定付け加える人いるからな

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:11:51

    強さ議論してる時に「原典だと同格なのにあっちの方が強いなんておかしい!原典じゃあんなに強くないのに!」ってキレてくる人いるのやめて欲しい

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:13:27

    「史実では関わりがあるが型月では登場してないか名前のみ登場している人物との関係性を推す層」は申し訳ないがめんどくさいことが多い

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:13:39

    ここらへんは難しい話だよ
    Fateのキャラを「原典を借りた二次創作キャラ」と認識するか「型月の一次創作キャラ」と認識するかで違うもん
    二次創作キャラだと認識してる人に「原典(原作)は関係ねぇだろ」とか言ったらぶん殴られてもおかしくない

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:14:24

    型月においてその出来事があったのか、その人物がいたのかも公式が「いた、あった」と言わない限り不明なんだよ
    なんなら公式側がぼやかしてきたりもする

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:15:08

    原典から持ち出してる時点でそう言うの出てくるのは避けられないしなぁ
    大河ドラマでもよく出てくるし

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:15:24

    型月では採用されてるか不明とか明確に採用されてない話を原典ではこんな感じなのに型月では〜はマジでやめて欲しい
    ここ型月カテだし原典の推しの話だけするなら別カテ行ってくれ

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:15:46

    >>29

    俺は公式のこの態度が一番悪いと思ってる

    せっかく「英霊は人間の信仰で形作られるのであらゆる可能性を内包していて、サーヴァントはその一側面を抽出している」という設定があるのにぼかす意味がないもん

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:16:00

    >>30

    元ネタの題材がある以上無理だわな

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:16:02

    型月的なトンチキ解釈を楽しむのがfateの醍醐味やぞ
    トロイの木馬はロボなんだよ

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:16:07

    そういうのは合わないから肖像画サムネスレとかは避けてるんだけどそれ以外のスレでもそういう話に持っていかれるのがあるのがうーんと度々なる

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:16:22

    >>1

    その情報が正しいかどうかも分からないと思うスレ主は理性的だと思う

    そのまま信じちゃったりしかも原典を悪意的に解釈した話を鵜呑みにしちゃったりも良くあるからさ

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:16:22

    「これは流石にオリジナル設定にしてもありえないだろ…」って事例は滅茶苦茶突っ込まれてたし結局後に修整されたからケースバイケースではある

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:16:47

    別に原典の話するな!って言ってる訳じゃなくて原典だけの話なら別のカテ行くかX行った方がいいってだけだよ

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:17:04

    こういう話はちょっとでも治安悪いと行く着く先は大体原典ではこんなに凄いのに型月はこのキャラを活かす気がないみたいな型月sageになっていくからね

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:17:04

    >>32

    そこはちゃんと説明しろよってものも多々あるからな

    曖昧に笑ってごまかしたり何か設定が思いっきり矛盾したまま終わってる勢とかおるし・・・

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:17:06

    >>28

    いや流石に一次創作キャラだと思ってる人はいな……いないよな?

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:17:43

    原点絡めて詳しく話したいならそういうスレ立ててやって♡

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:18:15

    >>41

    それだと創作物の天使の名前ついてるキャラ全員キリスト教の二次創作になっちゃうだろ…

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:18:58

    どことは言わんが明らかなネタスレで楽しんでたのに原典(史実)では〜って始まってレスバになるの何回も見てるから原典厨は2次元以外行ってほしい

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:19:09

    こっちから聞いたならある程度付き合うけどこういうキャラ達好きだわみたいな共通点について話してる時にこのキャラも原典では〜みたいに入り込んでくると冷める

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:20:16

    >>37

    修整前に言ってたらただのクレーマーだよぉ…

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:20:17

    型月でも知得留先生とかいるしな

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:20:24

    多分、普通に原典の話をするだけならそこまで怒る人はいない
    怒る人が現れるのはキャラの関係性に言及した時だ
    例えば「ヘラクレスは別にイアソンと仲良しじゃないだろ」など

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:20:25

    厄介なのが円卓みたいな実家と関係者多い鯖なんだよな
    原典ネタどのくらい採用されてるか調べるために各作品と関係者者達をチェックしないとならん

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:20:57

    >>36

    あにまん民の話は話半分で聞くぐらいが丁度良い

    気になったら自分でスマホで調べたり自分で論文とか読みゃ良いんだし

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:21:17

    fateって数多ある「円卓の名前だけ借りてキャラ」や「エクスカリバーの名前だけ借りてる武器」みたいな創作よりちょっとだけ元ネタ要素強めた作品くらいに思って見てるんだけどここ見るとそうは思ってないの人もボチボチいるんだよな
    同じ作品見てるのにキャラの好き嫌いとかよりもっと前の作品の捉え方の時点から噛み合わないから混ざって語ると不和が生まれやすいのかなって

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:21:29

    (原典・史実では)このキャラは実は× ×で〜って話で括弧の中を省略する人たまにいるけど
    型月の公式設定と勘違いする人が絶対に出てくるからやめてほしい

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:21:47

    >>45

    このキャラの元ネタにこんなエピソードあってさ→ウンウン

    原典だとただの乱暴で性格良くないよ→ええ…


    ここのカテ来ていきなり下をやられた思い出

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:22:06

    >>41

    >>43

    そこまでいくと極論だけど例えばグラブルのパーシヴァルやランスロットは円卓の二次創作なのか?ワンピースの海賊元ネタ連中は歴史の二次創作なのか?みたいな曖昧な線引きの話になってくるからな…

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:22:12

    原典ではこういうことあるからこのキャラもそういう行動とるかもねみたいな考察の資料の1部くらいにして楽しむならいいけど明らか型月キャラでは採用されてないだろみたいのとか人選ぶ内容は諦めてくれとしか

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:22:23

    そもそも円卓ネタが原典どれだよ?と言いたくなるレベルで後世に二次創作されまくってるからな…(有名なのだとランスロットは後付けキャラで当初いない)

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:22:33

    推し鯖の原典要素に興味無いからファン層にところ構わず原典では〜ってグチグチ言う人が多くてげんなりしてる
    推しが原典要素薄いって文句言われがちなんだけどその原典要素薄い推し好きになったから原典ではこうなのに!って言われても推しの設定ぐちゃぐちゃにしようとしてるようにしか見えないんよな
    原典ネタ好きな鯖もいるんだがなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:22:35

    型月で仲良いって言われてるキャラ同士は原典では仲良くないのに型月は〜とかは何がしたいんだろうな
    採用されてるか不明の話ならまだわからんでもないけど明確に否定されてるのを型月はダメって言いたいのかわからんが言ってる奴いるからな

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:23:51

    >>57

    あくまで好きになったのは型月の○○だからいくら元ネタとはいえ型月の設定とは別人の○○の話されても困るところはあるよね

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:23:56

    インドと新撰組。

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:24:26

    >>53

    今のキャラはこうだけど原典ではこんなだよとか知らんがな過ぎるよな

    原典とのギャップみたいなそういう専用スレならいいが今のキャラを楽しんでる人に水ささないでくれ

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:24:45

    >>60

    原典厨多い界隈だけどそこじゃねえんだこれが

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:25:13

    これが「新興宗派」と「原理主義者」の対立です

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:25:46

    それ用のスレを型月カテに立ててやるなら好きにどうぞって感じだけど
    何に前触れもなく呼ばれてもいねえのに雑学博士が出て来るとびっくりするから止めて欲しい

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:26:03

    「原典ではこうなのに!」って言われてもじゃあ原典読んでろよとしか思えんのよな

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:26:11

    間違った原典情報を持ち出されてお怒りの原典好きの人も見るからとにかく丁重に扱ったほうがいい話題であるのは確か
    こっちも間違った情報広める手伝いはしたくないしな

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:26:12

    >>60

    Fate作品からは逃げられない問題だよこれは

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:26:45

    原典は元ネタってだけで違うキャラなんだからさぁ←うんうん
    原典とかどうでもいいわ←ぶち転がすぞクソメスガキが二度と作品に触れんなボケ

    大体こう

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:27:01

    仕事の知り合いが原典厨拗らせすぎて推しのライバルキャラアンチになって名前出るだけで不機嫌になるから怖い

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:27:05

    嫌なら全部オリキャラでやればいいのに

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:27:36

    >>68

    突如メスガキにされる原典興味ない派に笑ってしまった

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:28:09

    たまに原典ありきの偉人の名前借りてるんだからもっと忠実にしろ!っていう原典厨の言葉を聞くが、気持ちは分かるけどそれ日本の超大御所海賊漫画に喧嘩売ることになりません?って思ってる

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:28:15

    >>62

    >>67

    荒らしに触らん方が良いよ

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:28:22

    有名神話全般や日本史、中国史、西洋史…よっぽど書籍も碌に無いマイナー人物じゃない限りまあ逃れられない話でしょうね

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:28:30

    >>68

    型月作品でも全作品必修が当たり前ではない以上原典はどうでもいいよは割といると思うよ

    それが嫌なら原典も型月も好きな身内だけでお話したほうがいいよ

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:29:17

    原典好きでも別にいいし自由だけど型月のキャラの話してる時に水刺してこないでってだけなんだよ

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:29:20

    皆さん当然原典はご存知だと思いますがのテンションで来られても…困る…

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:29:21

    なんか大学とかでそういう勉強して詳しくなったけど特に人生の役にも立たなかった歴史学者未遂みたいなのがずっと文句いってるのかな

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:29:24

    >>72

    「忠実にしろ」は聞いたことない

    「元ネタをリスペクトしろ(変えちゃいけない根幹は変えるな)」は聞いたことある

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:29:42

    >>70

    嫌なら型月カテ見なきゃいいのに

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:30:32

    でも怒られそうな近代やら天皇家やらは最初から触れずに安全っぽい領域だけ狙う分別は型月にもあるから……

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:30:46

    うちの推しは性能スレでも原典厨が暴れてたからやめて欲しい

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:30:47

    >>79

    その変えちゃいけない根幹が主張する人によって微妙に違うからほぼ忠実にしろと同じ意味になってしまうんだなぁ

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:30:55

    意外とというか幕末は時代が近い&研究者が多くて史料や証言が沢山あるからあにまんやXで誤情報が出て拡散されてもすぐ訂正が入るんだよね
    問題は神話レベルでこちらは解釈諸説翻訳に編纂された時代で全く別の物語になったり別の神話とくっついたりするから…

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:30:55

    ウマ娘とかだと原典軽視は絶許だから作品が違うだけでこれだけスタンスが違うと面白いな

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:31:05

    >>72

    Fateなんかより遥かに名前だけ借りて好き勝手オリキャラ作ってるひとつなぎの大秘宝漫画の話はやめろ

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:31:09

    >>68

    正直きのこ達の描くキャラとシナリオが好きなのであって原典はどうでもいいし型月として面白くなるならいくらでも好きに扱っていいと本音では思ってしまってます

    すみません

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:31:18

    原典の話だけしたいなら2次元以外行ってくれってだけなんだよ
    話するなとは言わないけどここ型月カテだからさ

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:31:42

    >>68

    どうでもはよくないけどTPOは見てから話してほしい。原典を読めるだけの知能と行動力があるんだからそれくらいわかるでしょう。ともなるのは事実。原典を大切にしたい気持ちは分かるお前がジャスティス。ただソースを提示できるだけの覚悟でやるなら来てほしいよね。

    >>48

    正直極端に言えば「話の広がらない話をして場が冷えたけどお前こっからどうすんの?どや顔とかいらんからこっからバクアゲ盛り上げれるんだよね?」みたいな空気になるからな。そうなんだで終わりの話はどの界隈でもご法度だよ

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:31:44

    原典興味ないなあ
    そりゃ元ネタへのリスペクトはあった方がいいと思うけど、好きな鯖できて史実や原典も見ようとはならないかな
    そっから関心を原典に広げられる人は勉強熱心やな

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:32:19

    ぶっちゃけアーサー王が日本で高校生と檜風呂セ○クスする作品に正しさとか求める段階で詰んでる

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:32:23

    >>85

    それもまず性別を軽視してるだろって言っちゃ駄目すかね

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:32:25

    例えば再臨のデザインだとかマイルームボイスとかに「この表現は原典のこの部分をもとにしてるんだろうね」って教えてくれる人は本当にありがとう大好きなんだけど
    別に要素としてかすりもしてない原典にあるおもしろエピソード〜みたいなのを発表されても「はあ…そうですか…」にしかならん

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:32:57

    原典ネタ好きだけど原典の話したい時はちゃんと二次元以外行ってるので性能スレで原典と違うってキレてる人に文句言いそうになる

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:33:18

    ファン同士の雑談で原典の話を持ってくるってことか
    てっきりノアイベのようなFGOのストーリーで原典の話を軽く説明することもなく知ってる前提で話が進むのが嫌ってことだと思った

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:33:24

    >>90

    腐女子夢女子あるあるやね>関心を原典に広げられる人

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:33:44

    >>81

    ヤマタケを和製アルトリアw!と言ってたのはだいぶヤバかったと思う

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:33:53

    そういうスレ立ててやってくれるなら問題ないから結局空気読めでしかねえんだ

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:34:00

    不思議なのが型月のキャラのナントカと元ネタ原典のナントカを絡ませてみました!ってクロススレは立たないこと
    未実装キャラでもオリキャラ化してから実装キャラと絡ませるよね

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:34:04

    >>10

    ヘラクレスはしょっちゅう原典の話語り出す人がいるイメージあるわ

    ヘラクレスのスレでやるなら勝手にどうぞだけどそうじゃないスレで原典では何々やってて〜とか語り出されても「お、おう」としかならんしなんで急に語り出す?と疑問に思ってしまう

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:34:45

    >>93

    あくまで原典ネタは原典ネタであって原典の話になるのはそこまでよくないよね。

    >>98

    結局はこれ、原典含めて話してるのか型月のキャラとして話してるのかで変わるよな。

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:34:46

    >>91

    いつの間にかえらく高尚な物を要求されるようになっちまったよね

    SN当時から変な歴オタ崩れみたいなのは少数いたけど

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:35:08

    >>95

    むしろノアイベ関係だと「ノアに神が間違えるって認めさせるのはおかしいだろ」って叩かれてたのが嫌って人はいそう

    しかも宗教関係の問題だから下手にどうでもいいとか言えなくてフラストレーション溜めてる人は絶対いるね

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:35:16

    >>95

    いや、アレは原典抜きでも分からねぇ事だらけだったし、終章でカルデアの秘密分かったら全部神の試練で押し切るムーブするしかなかったんだなアレって分かったけども

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:35:17

    史実ではこうなのに〜勢はラムセス二世が空飛ぶ船乗ってスフィンクス召喚してピラミッド落としてくることとか、アレクサンドロス大王の部下が全員英霊で空飛ぶ雷戦車乗ってる事とか、プトレマイオス1世が胸からビーム出したり図書館からビーム出す事とか、カール大帝が巨大ロボで襲ってくることとか、型月のあらゆる全てに対してコレは違うんだー!!って言うなら、ああ、この人は凄く繊細で一本筋の通った空気読めない人なんだなってなるからまだ許せる
    お前そのキャラ嫌いなだけだろみたいな、都合のいい時だけ史実ではこう!これちぎゃう!するやつは許さん

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:36:14

    >>97

    社内で怒られが発生したのか1回くらいしかインタで言わなかったしFGOではアルトリア属性付けなかった辺りに成長を感じる

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:36:14

    棲み分けしてくれだよな
    原典の話するならちゃんと2次元以外って場所があるしここは型月カテなんだから型月設定での話が主体だから
    2次元以外でコロンブスはレジライって呼ばれてて〜とか話したら迷惑だろ

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:36:32

    こっちが好きなのはあくまで型月、fateのキャラなのに「原典ではこうで!」「原典ではこっちよりあっちのキャラとの絡みが多くて!」と主張されても、じゃあ別カテで原典の話してこいよとしかならん

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:36:49

    ずっと張り付いてるあにまん廃なので色んな鯖の色んな原典ネタを知ったがそれはそれとして原典に興味は出ないですね…

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:37:24

    何事にもTPOや度合いがあるのはそうだけど「語られてないけど矛盾しない範囲で原典と同じような事があったんだろうな」派と「語られてないことはないものとして考えなければならない」派は永遠に分かり合えないというのは何度も見てきた

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:37:36

    メディアさんも原典厨面倒くさいというかヘカテ推しが面倒くさい
    ヘカテに関係ないスレ立てたら原典のヘカテがこんなにすごくて〜って書き込みをずっとしてきてスレチだからって管理したら逆ギレされたしちょくちょくヘカテってこんなに凄いんだよって型月要素一切絡めないスレを型月カテで立ててるし申し訳ないけどヘカテ段々苦手になってきてる

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:37:44

    「僕たち私たちは他者の信仰や偉人の偉業・人生をコンテンツとして消費したいだけなので色々言わないで下さい」ってこと?

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:37:58

    俺達も原典厨の気持ちを感じることは出来るよ
    EXTRAのアニメ化だと思ってLast Encoreを観るんだ
    Last Encoreにガッカリした人は原典厨の才能があるよ

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:38:03

    まあ「Fateに限らず」明確に偉人の名前を借りてる作品ででもこれは史実とは違って〜史実ではこうだけど〜ばかりが並ぶとじゃあもうオリジナルキャラでやってろよと思う派だから気持ちがわからんではないけどね
    だからもうFateからも離れてしまった

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:38:25

    レジライというクズだけど偉人、偉人だけどクズで原典好きも興味ない人も一致する凄いやつ

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:38:29

    >>109

    原典って手出そうと思ったらハードル高いのがほとんどだし原典興味あってもつまみ食いで済ませる人は多そうだな

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:38:42

    >>97

    そういう風なところを指摘してヤバいとか言い出す人がいるのが面倒って話だと思うんだけどね

    その国を代表するような知名度バリ高の剣使う人ってくらいのニュアンスで別にいいだろうそれくらい

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:38:59

    和鯖はもうわー国の事なので仕方ないがそういうの多いけどそれ以外でも物知り博士多いんだよなあ……

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:39:11

    >>113

    魂で理解出来てしまった……

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:39:15

    >>112

    「君が原典知っていようと話したいのは型月のキャラのことなので原典要素が多い話は別の場所でやってね」ってこと

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:39:17

    二次創作の話してる時に公式ではこんなこと言わないですけどって言われたらそんなこと知ってんねん!!!としか言えなくない?
    別に原典も公式キャラも好きだよ。でも原典の話押し付けてくる人はどういう反応求めてるの?

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:39:17

    >>112

    言う場所弁えろってことだよ

    2次元以外でその話するなら好きにすればいいけどここは型月カテだからそりゃ型月で採用されてる設定の話するだろ

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:39:25

    >>112

    悪意ある言い方をすればそう

    真面目な歴史やら文学の話したいわけじゃないんだよ

    人が作ったゲームの話したいんだよ

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:39:43

    >>112

    あらゆるコンテンツを消費する人々が集まるオタクの掲示板でそれ言われてもな

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:39:58

    >>112

    違うぞ「うどんの話をしてる途中に実はうどんって素麺と太さが違うくらいしか差がないんだ、うどんと比べると素麺の方が―」ってのをやめろっていうことだぞ

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:40:14

    >>124

    いやそれは無敵の盾にはならんよ

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:40:14

    「この型月のこのキャラは良いなあ」「良いよね…」してるところに聞いても無いのに「そのキャラは史実だとこうで〜」は「いや知らんがな」となる
    美術館解説おじさん一歩手前みたいなことするんじゃねえ

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:40:26

    >>111

    ゼウスのスレに絶対湧いてきて「そんなゼウスが勝てないヘカテーって凄いんだ…!」って必ず書き込んでくるやつ

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:40:28

    棲み分けしてくれるならこっちも何も言わないけどわざわざ乗り込んできた挙句スレチの原典主張されると厄介なファン抱えてるなーになる

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:41:10

    そんな原典について話したいもんなの?

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:41:15

    推し界隈あるある
    念願のスポットライトが当たったら今まで大人しかった原典厨が湧き出てTLおすすめ汚染からの界隈にうんざり

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:41:16

    そしてそもそもそんな層はこういうスレ見ないから何を言ったところでどうにもならんのである

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:41:17

    原典を消費するなマンきたな
    シコスレや劣情スレではあまり見ないのが不思議な存在だ消費の筆頭なのに

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:41:49

    ヘカテー推しってそうなんだ…

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:42:04

    原典の話しちゃいけないんだ!って謎にキレてるやついるけどレスする場所考えてくれってだけなんだよ
    2次元以外でアーサー王のスレがあったとして型月では女で原点とは違って〜って延々レスしたら嫌だろ

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:42:28

    みなさんだいぶストレスが溜まっているようで

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:42:38

    >>129

    ほんこれ

    住み分けしてるなら全然オッケー派

    それができず自分が気に入らないからといちいちケチつけてくる人はイメージ下げてるだけだと気づけ

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:42:40

    >>112

    そこまで許せない人はもはや型月のゲームとかやってる筈が無くない?

    散々原典無視したキャラがいるゲームやっといてでも掲示板とかでは原典の話無視する人は許せないってどういうこと?

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:42:44

    >>115

    レジライの偉業は食料だけでフルコースが出来るからな。

    >>126

    ならいうけどさ、どうして原典の話しなきゃいけないの?それの話をしてるならまだしも

    つまり君はあれか「僕が物知りアピールのためにほんとの知識を言うからみんなそれにうなずいて讃えるコンテンツ」として掲示板を消費したいってことでいいか?

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:42:49

    >>130

    というか原典を語る人にとっては原典も関連コンテンツなんだよ

    Fateキャラと原典を分けて考えてない、あくまでも原典の延長線上にあるのがFateだという認識

    なのでスレチとか思ってないよ

    そしてこの認識は別に悪いことではないよ

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:42:58

    >>134

    太公望モルガンマーリンソロモンスカディに魔術でマウント取ってるのをよく見る

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:43:11

    ぐだぐだでその手のおじおばが湧いた時に「お前は経験値じゃないんだから勝手に設定解釈語りしないで?」って言われてたの好き

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:43:15

    原典にこだわりすぎる人は歴史創作初心者すぎる
    全キャラ信長フリー素材くらいに思っといた方がいい

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:44:00

    >>140

    その考えを改めてほしいってのがこのスレの趣旨では…?

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:44:00

    気軽に女体化するジャンルに何求めてんねん

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:44:09

    キャラを語る時にマテリアルの話とかロード・エルメロイシリーズの話する人いるじゃん?
    あれと同じ感覚なんだよ原典語りって

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:44:19

    >>132

    まぁ愚痴スレってそういうもんよ

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:44:19

    >>130

    原典で逸話多く残してるキャラの場合推しすげえええするためにめっちゃ語る人いるよ

    ヘラクレスなんかが特にそう

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:44:25

    例えば勝海舟って確かに史実だと女性関係で揉めたけど
    ぐだぐだの勝をカス先生って弄ってたのはやっぱり気分良くなかったよ

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:44:31

    個人的には同担の腐女子夢女子が原典擦り始めたらブロ解ミュートラインだわ

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:45:01

    逆に採用されるとは思わなかった所を回収されることも有るからちょっとビックリする
    実は良いこともしてたよとか地元民以外省いて悪役としか消費されてなかったからそこ採用してくれるんだ…ってなった

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:45:22

    >>150

    そういう人原典なしでも公式からどんどんかけ離れていくしな

    私もそうしてるわ

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:45:22

    >>133

    覗いた奴は憤死したからこのスレには来ないぞ

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:45:34

    >>150

    むしろ夢女子に原典というかゲームでも妻いるよねって言ったらキレられたぞ

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:45:34

    まあ極論原典は「型月(Fate・FGO・月姫など)」に含まれる型月作品群じゃないからそっちの話ばっかするのはスレチにはなるんじゃね

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:45:48

    キルケーとメディアさんの師匠推しが山嶺法廷にまで魔術でマウント取ってて見境ねえなとは思った

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:46:21

    >>151

    おは、多分道満推し。

    そういう時に地元情報とかくれるとみんな喜ぶで

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:46:30

    というか原典擦りしたい人って型月ごっこしたい人というか自分が制作側の人間だと誤認してそうなのが多いのがね……原典と違う事するとすぐヒスるし

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:46:52

    >>140

    原典と型月で齟齬がある場合あくまで型月のキャラである以上型月の設定を優先すべきなのに「原典では違うのに〜」ってグチグチ言う人はキャラヘイトにまで発展してることあるから改めて欲しい

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:47:23

    なんかそんなどっちが正しいとか棲み分けとか大層な話でもなくただ単純に空気読んで欲しいってだけなんだけどな…

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:48:04

    型月に原典への忠実さを求めてる層から感じるのは
    インテリジェンスではなく美男美女のガワへの性欲

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:48:21

    ・興味ない話をされても困る派
    ・キャラを否定されてムカつく派

    このどちらかにもよるね
    後者は我慢しなさい

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:48:25

    >>160

    広島風お好み焼きの話中に関西風お好み焼きの話を持ってくるなと同じことだよな

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:48:30

    空気読める能力あるならまん民やってないでXやdiscoでキャラ語りしてるし……

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:49:06

    わかる向こうは悪くないってことは本当にわかるけど疲れるんだよね

    >>150

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:49:19

    >>158

    型月とか🍄は原典に詳しくないんだろうねみたいなの割と見るっていう

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:49:23

    ヘカテーって大して情報ないのになんであんなに各所でマウント取りまくってるのか謎なんだけど

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:49:28

    >>162

    後者の場合でも原典持ち出して型月のキャラを否定する発言されるなら我慢する必要は全くないと思う

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:49:45

    棲み分けしてくれこれだけなんだよ

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:49:56

    >>142

    ぐだぐだと経験値の立ち位置的な物がそう誤認させるのかなんかその手のヤツ多いんだよな……

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:50:35

    >>168

    イアソンとかはもろにそれというか、確かに過去は屑で現状屑だけど2部の話中にオケアノス持ってこられても困るしそれはスレチと言っていいと思う。

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:50:56

    原典や史実ではもっと駄目な人、やべえやつだからそこを書いてほしい
    Qソースは?Aオタクの共通見解()
    みたいなのを色んなキャラで見たけど同じ人なんかねありゃ
    原典だけならまだわかるんだけど解釈まで言われると困るよ

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:51:00

    ノアイベ色々言われてるけど原典どうこうではなくシンプルにライターの腕の問題じゃないかなって

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:51:38

    >>113

    あー、うん……俺が求めてたのはこれじゃない感ね

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:51:40

    強さ議論でもなぜか原典の話持ち出して格がどうのこうの言う人いるよね
    ね?ヘラクレス

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:52:10

    原典もさ、何だかんだ面白エピソードだったりちょっと良い話だったりはそんな反発ないんだよ
    上のカス先生みたいのはマジで空気読めと思うけど

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:52:54

    そんな……散々あにまんでも原典ネタで秀吉愚弄スレが立ってたのに……

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:53:14

    ギルガメッシュとエルキドゥはマイナーだから格落ちとかいう型月と関係ないことでdisりしたヘラクレスオタ未だに許せてない

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:53:17

    原典厨ではないけどノアに神を疑わせるのは流石にヤベェなって思ったのであれは原典とはまた別の話っていうか
    そこを弄るなら「実はノアは敬虔などではなかった」って前置きがないとやっちゃ駄目な展開っていうかさ……

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:53:43

    >>177

    猿に関しては型月でもヤバイやろがい!(利休さんの女体化経緯を見つつ)

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:54:03

    ユーザーが勝手に使う英霊の格って概念自体が既に原典厨だと思う

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:54:48

    >>169

    これこれ&これ

    特にネタスレにシュバってきて史実の話持ち出すやつ

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:54:48

    そういやその他二次元って歴史とか神話のスレって結構立ってるの?

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:55:15

    このスレで言われてるのって「原典の設定を理由に好きなキャラがdisられたのが不愉快だった」が殆どだけど
    「原典の話はカテチだと思うのでやめてほしい」という話ではなかったのか
    キャラの保護者気取りの愚痴会場じゃねぇぞ

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:55:16

    宗教ネタに関しては原典云々じゃなく他者の信仰とそれに根ざした人生に直撃するからまた別だと思う
    いっしょくたにしたい人多そうだけど

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:55:34

    >>183

    ある

    まとめスレもその他カテにある

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:55:45

    こうも鬱憤溜まってるの見るとあにまん民まあまあ頑張って空気悪くならないようにレスしてんだなと思うわ
    これからも頑張ろうな…

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:55:54

    >>167

    プトレマイオス一世が魔術基盤作ったみたいに他のサーヴァントがどこから魔術関係の偉業生やされるのか分からないから原典でこんなに凄くてこんなことができてって暴れるの程々にしとけばいいのに

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:56:16

    >>184

    普通にどっちもでは?

    原典持ち出してまでキャラ上げしたい人の方がよほど厄介保護者だとは思うが

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:56:19

    >>183

    9割が男女対立煽りだけどそういうのもあるよ

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:56:28

    >>183

    普通に立つよ

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:56:40

    大抵関係ないところで原典押し付けて来るやつって原典の話を引用することで型月を原典無視してるってsageたいか、このキャラこんなだから持ち上げるのはおかしいみたいにキャラをsageたいのかのどっちかの気がする

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:56:51

    >>184

    カテチというより空気読めないだね。

    人がキャッキャうふふと正しい手段で楽しんでるところに意味もなく冷や水ぶっかけてくるやつが嫌われない環境なんてないんだよ。

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:56:55
  • 195二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:57:16

    >>184

    そもそもキャラdis自体がやっちゃいけないことだと思うのだが違うのか?

    もしかしてやったことある?

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:57:20

    原典とはちょっとズレるがコン陛下の宝具にミナレットついてたのはヤバすぎたから一斉に突っ込み入ってたな
    修正されて良かった

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:57:27

    >>185

    これに関しては触るならちゃんと触らなきゃ駄目な部分だと思うわ

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:58:20

    結論!「ソースのない話は無価値だからちゃんと用意しておけよ原典派」

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:58:25

    スレチ発言やめろ
    最低限の空気読め

    これだけの簡単な話なんですわ

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 17:58:26

    >>179

    >>185

    それで本当に宗教観にダイレクトアタックした人がいて批判してる人がいるならその人が言うことももっともだと思うんだけど見てる限りその宗教でもない人がこれは不謹慎って言ってるだけのように思うんだがどうだろう

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