チェンソーマン最終回真面目に考察スレ 2

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:50:35

    最終回の不思議な点をおかしいと投げ出さず真面目に考察するスレです

    感想スレが使い物にならないので立てました。作品sage、作者叩き、ファンアンチ問わず読者叩きなどの行為は厳禁です


    前スレ

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  • 2二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:52:06

    ありがたいことに一瞬で埋まったので2スレ目立てました
    まったり語り合いましょう

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:53:49

    そもそもポチタ抜きでデビルハンターなんてやれてたのか?
    無理だろ普通に

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:54:23

    ポチタ、お前だったのか世界をくれたのはエンド

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:54:27

    ポチタが消えてもチェンソーが残ってるように逆に武器人間も元の悪魔の概念とか気になる
    デンジも気付いてないだけで武器人間みたいに変身まではいかなくてもチェンソーマンの部分的な能力が引き出せたり、身体能力や頑丈さが上がってる可能性はある
    血を飲んだら回復みたいな

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:55:07

    弱々のデビルハンターもいそうだしそっちの方が幸せなのか

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:55:49

    たておつ
    チェンソーマンには食べた悪魔をはじめから無かったことにする力は無いと思ってたから、(耳とか足とか)チェンソーマンが自身を食べる→食べた悪魔を消す能力ごと消える→バグってそれらしい世界ができる。だと思ってる
    だからデンジの中の心臓ポチタもアサのチェンソーマンの記憶も完全には消えてないのかと
    3部あるとしたら全然広げられそう

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:55:56

    >>3

    その辺も含めて単純にポチタがいなかったIFじゃないんだろうな

    あくまでもポチタが食ったことによるバグった世界というか

    ポチタもどうなるかわからんって言ってたし

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:56:33

    でもぶっちゃけスレ画は名画だと思う
    良い見開きだった コケピーもいるし

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:56:46

    前スレであった興味深い考察いくつかピックアップ

    ・ポチタの招待は概念が消滅したため読者も分からない
    ・読者の世界にもあり、デンジが言った「チェーンソー」と作中ずっと言われてた「チェンソー」は別物
    ・アサがかつての記憶にあった「チェンソーマン」と呼びかけることでポチタの心臓が反応した
    ・銃の悪魔はナユタが支配しているのであの事件は起きていなく、アキも公安にいない可能性がある
    ・ヨルはチェンソーマンがいないためアサに出会うことはない

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:57:24

    >>3

    パワーと契約して組んでるし、他のデビルハンターも悪魔と契約とかして戦うような人多いし行けたんじゃないかな

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:57:25

    パワ子との契約では売った臓器や心臓は治らなかったということよな眼帯から察するに
    でもアサが呼んだおかげでポチタ心臓戻ってきたんで病の問題もクリアと
    そういう事にする(投げやり)

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:57:28

    >>7

    まあ無いんですけどね

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:57:45

    核兵器が消えてないから各国が銃の悪魔の肉片を保有している必要がないのか

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:57:45

    1部のデビルハンターって結構身を削ってそうだったけど新しい世界のデビルハンターはどうなんだろ
    集団生活の学校より公務員の方が気楽でいいしパワーとも仲良くやれそうでボチボチ幸せなのかな

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:58:04

    実はナユタがマキマさんみたいに消えた概念を覚えててデンジを拾ったとかあると俺得

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:58:18

    >>9

    マキマに抱きしめられてたデンジがチェーンソー(=デンジにとってのヒーローの象徴)を捨ててアサを抱きしめる側に回ったの感動した

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:58:34

    >>11

    ちがう

    ヤクザに襲われる前段階

    悪魔倒して借金返済段階でポチタいないと詰むはず

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:59:42

    あれ~?と思いつつまあいっか!よろしくなあ!って感じ
    ヨルがどこにいるかは描写してくれよ

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:59:50

    そういえば最終巻のページ数ってどうなるんだ
    最終回は増ページされてたけどそれでもこのままだと普通の半分くらいになるんだっけ?
    何か読み切りでも載せるのか加筆なり描き下ろしエピソードなりで埋めるのか

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 01:59:50

    ソ連崩壊してる可能性全然あるな
    となるとレゼは普通に孤児としてそれなりの生活をロシアでしているかもしれない

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:00:07

    支配の悪魔のビジュアルはナユタだけど名前は分からんのよね(パワーがあの女呼ばわりしてるくらい)
    強くはないけど、たくさん抱きしめてもらって育ったマキマだったりする?

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:01:34

    >>18

    ヤクザはデンジを飼い殺しにして借金返済させたいからなんやかんや上手く使ったんじゃないかね

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:01:42

    >>22

    でも泣きぼくろあったしナユタじゃないかなって思った

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:02:17

    アキパイ姫パイ四課天童黒田あたりはチェンソーの心臓云々の一連の騒動がなくなるから生存してそうだけどチェンソーマンが生まれなかったことで救えなくなる命もありそうだよな一部の応援してくれてた人とか

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:02:52

    心臓の件はアサがチェンソーマンと呼んだことによる概念の再誕なの?
    それとも単に完全消失まではいかなかったポチタが反応しただけ?

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:02:59

    幼少期にポチタがいなくなったら悪魔に食べられたのかと思ったくらいにはデンジはポチタのこと弱いって認識してるから覚悟さえあればデンジ単体でも雑魚悪魔くらいならなんとかできるのかもしれん

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:03:02

    >>20

    普段12話収録のところ10話かつ最終話が2話相当だから、空いた1話分に後書きとかコラムとか書いたら丁度良さそうではある

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:03:17

    ああチェーンソーはあっても"チェンソー"なんてものは無いもんな

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:03:36

    単にチェンソーマン以外に概念を消す悪魔がいてチェンソーマンが消された場合こうはならなかっただろうな
    チェンソーマンの概念がその場で消えただけなら五体満足のデンジから心臓ポチタとチェンソーマンの力だけ消えて、それまでに食べられた悪魔は戻ってこない

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:04:17

    >>26

    チェンソーマンになることはもう無いと思う

    ポチタの意思に反するし、スターターが生えてきた訳でもなさそう

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:05:10

    >>24

    やっぱナユタで正解か

    1部ラストでデンジの元へ行ったナユタが2部ラストでデンジを拾う流れになるとは

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:05:22

    ナユタが銃を支配してるのはなんでだろう?
    四騎士vsチェンソーがないなら銃はヨルの眷属のままだろうし、貰ってこれる関係でもなさそうだが…

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:06:18

    エモに持っていくためには普通のなんかはっきりさせるエンドより積み重ねとか結構準備大事なんだなと
    でも2部もハグで終わったのは一貫性あって良かった

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:06:20

    前スレで2部序盤に「チェーンソー」って言ってるモブがいたって指摘されてたけど、該当シーンは群集がコールしてる場面で人によって伸ばすところがバラバラだから「チェーンソーマーン」掛け声でたまたま伸びてるだけだと思う

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:06:20

    >>26

    概念が蘇った説と、心臓として残り続ける説と、あとはここで御役御免になったポチタの最後の脈動かもしれない

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:08:27

    臨終の時にビクって動くの珍しい兆候じゃないらしいしポチタの最期の反応だったのかも

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:11:28

    駆け足だからアキや姫野先輩にはっきり触れていないのかな
    アキに至ってはデビルハンターになっているかどうか気になる

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:11:41

    結末が死以外も存在するとしたらシーちゃんに恐怖が集中することはないと思う。
    だから死の悪魔が恐怖の大王になることはない…はず

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:12:45

    このコマは散々言われてた「神の悪魔」ではありませんよってアンサーだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:14:20

    >>38

    デビルハンターになっていない説や、デンパワの先輩説もあるけど、一番悲しい解釈として「人間」の生死まではリセットされないってことなのかなとも思った

    輪廻転生する悪魔は別

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:15:54

    >>41

    田中脊髄剣がリスキルされてるからそうではなさそう

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:16:34

    実質チェンソーマンの影響が出てる事象がまるっと消えた世界っぽいから、描かれていない部分からの影響が未知数過ぎて銃の悪魔や戦争についてはどうなってるか気になる
    田中先生の死を考えると、チェンソーマンがいないからと言ってチェンソーマンに直接または間接的に殺された人間が全員生きているわけではなさそうだし

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:17:18

    >>41

    補足

    ヤクザのジジイ然り、田中先生しかり1部と2部の1話で死んでた人間は同じように死んでる

    デンジとアサは死んでなかったと考えることもできるし、ポチタはデンジのために世界を作って、アサはその世界に招待されてるから例外になったとも考えられる

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:17:21

    >>38

    銃がナユタの支配下にあるし、チェンソーvs四騎士はなかったろうし、13年前の銃の悪魔事件自体起きてなさそう

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:18:37

    >>40

    確かにはっきり神って言ってるな

    神の悪魔

    チェーンソーの悪魔

    この2つははっきり否定されたってことか

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:18:54

    >>44

    ただ、ポチタとデンジ2人でつくろうとしてたわけでもないんだよな

    デンジは一方的に伝えられたし

    もしかしたら深層心理のショタデンジはポチタとここについて合意してたのかもしれないけど

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:19:03

    >>42

    死ぬべき時に死んでるということ

    だとするとデンジとパワーがあった時はまだ生きてるけど、アサと会った時には死んでる

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:20:28

    この世界のマキマさんは最初からいないのか、それとももうナユタにどこかの時点で代替わりしたのか?

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:23:19

    >>49

    これが一番の謎だから時間かけて深掘りしたい

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:24:08

    チェンソーマン部も無いだろうから伊勢海も部長じゃないんだな
    普通に生徒会長やってんのか

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:24:50

    しかし臓器になってもポチタはかわいいなあ

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:25:17

    >>35

    いやわざわざ使い分けてるのでチェンソーとチェーンソーは違う

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:25:59

    コケピーがこんな美味しいところ全部持っていくとは思わなんだ…
    なんだその恋のキューピッドみたいなポジションは……

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:26:43

    >>53

    なるほどチェンソーとチェーンソー両方存在するけど両者の細かい違いを理解してる人なんていないってことか

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:27:55

    ポチタが食べたものとかは蘇るけど、マキマだけはデンジが食べたから蘇らなかったとか?


    >>49

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:28:11

    >>49

    前スレかどこかで見た誰かの予想だけど、

    マキマさんがチェンソーマンに心酔してる原因が地獄で

    死にそうになった時にチェンソーマンに助けてもらった事で、それが起きなかったこっちの世界では転生してナユタになってるのかもしれない

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:28:53

    >>56

    生姜焼きに意味はあったって思うからこれが良いな

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:30:45

    >>56

    「食べた」ってことが関係してるだろうなとは思ってて、じゃあなんでナユタはいるんだと考えて詰んでたんだけど、これが正解に近い気がする

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:34:10

    ポチタがいない世界線だからマキマさんはいなくて
    マキマさんがいないからアキは出せないしレゼは日本に来ない
    でパワーちゃん、ナユタなのか

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:34:20

    >>49

    チェンソーマンの厄介ファンがマキマさんだから

    チェンソーマンがいない世界だと支配の悪魔はナユタになるってだけでは

    2部のナユタも放置してたらマキマさん化したかも

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:35:21

    >>61

    マキマとナユタ、髪のせいで似てると思われがちだけど全然似てないんだよね

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:37:27

    いくら悪魔がそこら中いて人がわりと死ぬ世界でも、田中先生が死んでるのにアサたちがみんな普通に遊んでるのは異様だと思うんだけど、もしかして死以外の結末によって元々の世界より死の恐怖が弱くなってる?強くなってないのはそうだろうけど

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:39:31

    既出なら申し訳ない
    これデンジの心臓がポチタになったシーンなんだけど
    核兵器の時みたいにチェンソーマンに食べられた状態でもアサが「チェンソーマン」の概念を再開発したことでデンジがチェンソーマンの力を取り戻したって理解で合ってる?

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:40:29

    >>54

    タコピー思い出したわ

    やってる事はポチタだけども

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:40:45

    >>64

    その説もあるけど、チェンソーマンとしての力はもうないという説も有力

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:40:52

    パワー初手の登場は全裸だし気にしてなかったけど、服着てからまたしっかり胸盛ってるね

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:41:38

    >>64

    あってると思う

    だからポチタの正体はチェンソーマンの悪魔だったって事じゃないかな

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:43:08

    よくよく考えたらナユタが銃の悪魔の力持ってるかどうか分からないな
    当ててたらパワー死んでるし

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:44:02

    >>40

    確かにここってあれの答えなのか…

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:44:35

    >>69

    書いた後に気づいたけど、マキマとナユタとヨルが混ざってないか?

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:44:55

    銃の悪魔が暴れてない世界なら悪魔たちの平均的な力も強くなってないから色々なんとかなりそう
    マキマさんもといマキマちゃんも味方にいるし
    根源的悪魔たちも現世に来る理由もチェンソーマン以外は特にないし

    唯一気になるのは死以外の人間の終わり方も復活してるからそのあたりの脅威かな
    ただそれも悪魔由来ならワンチャン弱くなってるかもしれない

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:45:54

    この世界ではアキがデビルハンターやってたとしても早川家は成立せず、パワーとデンジの先輩として色々教えるポジションに収まるのだろうな
    家族を作って奪う必要も無いから

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:46:17

    >>66

    >>68

    ありがとう

    チェンソーマンの力はともかく

    デンジの心臓病問題はポチタに置き換わることで解決したよってことなのかな

    ほんとに全部ハッピーエンドで終わらせた感じか

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:46:48

    >>69

    わんちゃんかわいい

    にゃーこも元気だし

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:47:54

    もし3部来てポチタ復活ENDになったら世界ってどうなるんだ?

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:50:28

    デンジは急に与えられた幸せを急に奪われるとかも無いから、普通並に幸せを感じて生きていけるんじゃないかな
    ポチタを失う経験も早川家も無いから幸せになれる世界ってことか

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:52:03

    ナユタ?の正体関連考察追加
    これ支配の鎖じゃなくて物理的な鎖じゃね?

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:52:33

    >>72

    そうか

    名前がナユタじゃないのか

    マキマちゃんが一番可能性が高いのか

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:53:20

    >>72

    あんまり最終回と関係ないけど

    チェンソーマンの世界の人間ってなんだかんだで有史以来5000年以上色んなものに恐怖しながら生き延びてきた訳で

    死以外の終わり方もチェンソーマンに食われる前は普通に乗り越えてきたんだろうなって思った

    だからまぁチェンソーマンいなくても大丈夫じゃね

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:53:36

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:54:46

    >>78

    あとパワーが「支配の悪魔」という結論に簡単に辿り着くのが違和感

    ミスリード誘ってる気もしてくる

    この子本当に支配の悪魔?

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:56:37

    >>81

    思った

    これもアサがチェンソーマンを知っていたのと同じく、マキマ=支配の悪魔の記憶が微かに残っているだけなのか、そもそもマキマやナユタと違う存在かもしれない

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 02:57:24

    チェンソーマンと四騎士もとい戦争の悪魔が戦わないなら眷属?の武器人間の中身の悪魔たちも普通の悪魔として存在して
    だからワンチャン武器人間達が生まれない世界かもね
    レゼも普通に学校通って
    クァンシ様は昔の人になるのかな
    ウェポンズたちも普通の人間になる
    そんな感じ

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:00:33

    なかったことになった世界なのか?
    チェンソーマンというワードもナユタも前の世界を下敷きにしてないとそうならないから前提があるような
    デンジが前の世界を良かったような悪かったようなと言ってるのはどういう気持ちだろう

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:03:32

    読者の知ってるヨルの姿って三鷹アサの見た目の姿と夜鷹だから、この子が戦争の悪魔そのものの可能性もある

    飢餓ちゃんと死ーちゃんはなんか似てるし、戦争の悪魔の元の姿がマキマやナユタに似ていてもおかしくない。

    >>69

    犬とかいるあたりナユタだとは思うけど

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:04:37

    悪魔に殺されてもあの世界では普通のタヒに方だから
    ポチタが融通させてそこそこ普通に生きて普通にタヒねる世界を作ったという印象

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:05:50

    >>82

    パワーちゃんはノリで正解に辿り着いたシーンがあるのでな…持ちネタだと思った

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:05:57

    >>83

    アサはチェンソーを持って戦ってる名前も知らない少年をとりあえずチェンソーマンと呼んだだけでチェンソーマンを覚えてた訳ではない

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:06:18

    もう散々考察されてはいそうだけど眷属からポチタがどういう存在だったのか特定できないのかな
    教えて詳しい人

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:09:02

    >>89

    でもそれだと普通にチェーンソーマンって呼ばないか?

    呼びづらいと言われればそれまでだが、覚えてなくとも前にあったことが完全に無かったことにはなっていない描写だと感じたから

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:09:10

    >>89

    ただ「チェーンソー」じゃなくて「チェンソー」と呼んだことには意味がありそうなんだよ

    アサの心に白馬の王子様として残ってたんじゃないかな

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:10:27

    >>90

    眷属はポチタというよりデンジのモチーフが天使、ルシファーだったことから出来た小ネタみたいなもんだと思う

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:14:10

    >>93

    メタ的に見ればチェンソーっていうホラー、スプラッタ映画の王様の下に血、サメ、バッタ?、天使みたいなのが並んでるから藤本タツキの信奉する神とその使徒みたいな構図にはみえるんだよな

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:15:12

    >>91

    アサはチェーンソーをチェンソーと呼ぶ派だっただけ

    現実世界でもチェンソーと呼んでる人もたくさんいる

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/25(水) 03:16:02

    >>94

    だから一部ではクソ映画がどうとか聞く場面があるというか

スレッドは3/25 13:16頃に落ちます

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