チェンソーマン最終回真面目に考察スレ

最終回の不思議な点をおかしいと投げ出さず真面目に考察するスレです
感想スレが使い物にならないので立てました。作品sage、作者叩き、ファンアンチ問わず読者叩きなどの行為は厳禁です

まずヨル確認できず
おそらく配下と地獄でファミリーやってる

ポチタは結局何の悪魔だったの？
最終回でもチェーンソー自体は道具としてあるみたいたし

とりあえず支配の悪魔がマキマさんではない＝マキマさんはチェンソーマンに助けられることなく死んでる
のは確定でいいのか？

時系列の説明よろ
デンジのデビルハンターなりたてと
コケピー事件の時系列合わなくね

マキマがいないからパワーを先に捕まえることもなくてゾンビの時にデンジと会うが正史って感じかな？
ナユタの存在が基本でマキマがイレギュラーなら割と色んな説明が飲み込めるんだけど

>>5

普通に時間飛んでるだけでは？

一部自体がかなり短いからバディ組んで何事もなく２部時間まで飛んだを表してるだけじゃねこれ

ナユタが「パン！」してたから既に銃の悪魔を支配してそうなのであの惨劇が起きてなくて
アキや姫野の様な銃の悪魔目的で入ってきた人達の人生も変わって公安に居なさそう

チェンソーマンがいないから戦争の悪魔はやられてておらず
弱ってないし第二次世界大戦とナチスと核兵器が普通にあるはずだが…

ナユタがそれなりにいい子に育ったのはデンジの教育のおかげだよね？
この世界線ではその辺どうなってるんだ？

チェンソーの見た目してただけでチェンソーではない何か
理由は勿論チェンソーに概念消滅なんて機能はないから
ただしそれがなんだったのかは読者は永遠に分からない
なぜなら自信を概念消滅させて読者の世界においても全員の記憶から無くなっているから
チェンソーマンの時系列は読者の世界から見て過去だからね

>>7

自分で書いててニャーコの言及あったな

そうなると一部の時間でニャーコとナユタが会わないことになるし意味わからんな…

>>10

チェンソーマンの信奉者って部分が無いだけで

育てた連中はマキマと一緒だろうからここが凄く気になる

ポチタはDOGの悪魔だろ
反対から読んだらGOD
だから食べたものが消える

なんとなくお互いがお互いに与えた影響は残ってるんだろうな

>>9

そもそも戦争の悪魔がこっちに出張ってきたのがチェンソーマンに色々食われてたからだしまぁ戦争の悪魔がこっちに来ることがないんじゃない？

ニャーコが懐いてるから前回までの世界が完全に無かったことになったわけでは無いって解釈でいいんだろうか

チェンソーの心臓が無いからレゼ編や刺客編の出来事も無くなったんだろうけど
モミアゲだけは祖父の復讐でパワーを狙ってデンジと戦いそう

死があるってことはチェンソーに食われた概念復活してるんじゃないの？
だからチェンソーも

デンジが最高のハッピーになるかどうかは知らないけどチェンソーマンとしてデンジが知られたのとポチタとの繋がりがほんの少しだけ残ってるみたいに考えていいかな？

そもそも悪魔全体の恐怖も控えめになってるのかもね
これまで力が強かったのは銃の悪魔が大暴れしたからであって

チェンソーマンはチェンソーの悪魔ではなく
チェンソーマンが食べたものは存在が消滅するという都市伝説が広まった結果生まれたのがチェンソーマンの悪魔なのではないか？

アサがあのタイミングでコケたってことは２部本編と同じように正義の悪魔(火の悪魔)が暗躍してそうだし、ってことは死の悪魔関連の問題も同じように発生してるんじゃないか？

ヨルに関してはチェンソーマンがいないとこちらに来る動機が無いし五体満足で（地獄か現世か分からないが）どこかにいるだろう
アキは上で言われてる通り公安にいる理由が無いか、デンパワの言う先輩か
ナユタがマジで分からん…知らんうちにマキマが死んでたは納得いかない、それも1話時系列の前に

>>19

死があるからたぶん第二次世界大戦もあったし、それならソ連は崩壊してるし、チェンソーマン関係なくともレゼ篇以降の話は起こらなさそう

>>22

見直したら心臓ポチタじゃん……

たぶん悪魔としての力はないけど

あくまでタイムリープでなくポチタという概念の消失のはずなのでそこが問題なんだよな

・マキマがなぜか消えたものを覚えてたように何かしらで全部か欠片かは覚えてる人がいる。アサはチェンソーマンという単語を覚えている(かもしれない)

・核が作られたようにチェーンソーが新しく作られている

・アサは「チェンソーマン」の名前を覚えていた為にチェーンソーマンではなくチェンソーマンと言った

・心臓がポチタ(チェンソーマン)なのは呼ばれた事で復活した

・こっからチェンソーマン周りのアレコレが今一度起きるかもしれない＝レゼとか再登場するかもねという示唆で終わり

チェンソーの心臓が起点の公安襲撃篇、レゼ篇、刺客編、マキマ篇はほぼ全部無かったことになったっぽい？
アサを庇ってハグした時の演出にポチタが映ってるのは演出ってことでいいのか、影響があるのか分からん

デンジとパワーは学校へ通学できてて、時系列は2部1話の途中

悪魔は残ってるから死の悪魔の暴発絡みの問題は解決してなさそうだが大丈夫かコレ

なんでマキマじゃないんだ？

>>10

岸辺が言ってた「国に育てるとまたマキマになる」が現実になった訳だから雑ハッピーエンドとも言えないよな

ノストラダムスの大予言はそのまま残ってるから死の悪魔ことシーちゃんがどうなってるかが気になる
そこが大きく変わらないなら結局世界がヤバいことになるのは変わらないんだけど、世界再編後は地獄にいるのか?

>>36

マキマを国がああ育てることになった起点がチェンソーマンだったのかも

デンジの心臓に寝てるポチタの顔みたいなのがあるから
チェンソーマンとしてのポチタは消滅したけどポチタ形態のポチタはデンジの心臓として残っていて
結果としてデンジの心臓病は治ったってことでいいのかしら
「もっとい～夢だけ見れね～かな」のコマは眼帯のパッチ部分消えてるが
ベタ塗り忘れを考慮しない場合、右目は過去を見る説にかけて
この時だけはポチタのいた過去を無意識に思い出していたのではないか
そしてかつてのポチタの願いである「夢を見続ける」を掬い上げたのでそれ以降過去と決別するため眼帯は戻った

>>33

>心臓がポチタ(チェンソーマン)なのは呼ばれた事で復活した

これだわナイス考察

でもスターターが生えたりデンジが不死身の戦士になることは無いんだろうな

>>15

血と灰の女王じゃねえんだぞ

ナユタは情緒がまだ人間のクソガキ状態だから矯正できる可能性が残ってるとも言えるし、クソガキ状態でそこそこのポジションにつけてそうだからこそ危険とも言える感じだろうか

>>38

言葉通り受け取るとそうなんだよな

しーちゃんが色々したから恐怖の大魔王はヨルかもしくは虫たちになったってことなら、この世界は何もしなければいずれしーちゃんの能力が発動して人類滅亡が待ってる

パワーとの「契約」が生きてたからリセット世界でも縁がつながってたんだとは思う

>>38

銃の悪魔の大虐殺のせいで悪魔が強くなったので

ナユタに支配されたりでそれが起こらなかったら悪魔全体の凶暴さは本編より低いのかもしれない

さよなら全てのチェンソーマン

1種の1巡した世界的な感じか？

チェンソーマンがチェンソーマンを食べたのでチェンソーマンの能力が消滅する。→チェンソーマンの能力が消えたのでチェンソーマンの消滅させる能力が消えたことも消える→チェンソーマンの能力が（以下無限ループ）
って感じでチェンソーマンの存在が完全に消滅せずにゆらぎの状態でいるんじゃないかなって勝手に妄想してた

チェンソーの心臓ないならレゼや吉田との接点もなくなったのかこれ？

>>47

契約ってそんな全自動なんかw

結構努力して見つけ出すんかと思ってた

これはレゼの影響が残ってるのか、それとも単に楽しそうな同年代を見て感じただけなのか

デンジは地獄の中でしか天国を見出せない最悪に最高な脳味噌を持っていたというポチタの考えが当たってるなら最終回は地獄でのお話なのではないだろうか
チェンソーマン世界における地獄は案外ああいう場所なのではないだろうか
チェンソーマン世界の現実は現在虫の悪魔の仁義なきバトルロワイヤルが繰り広げられているので
人間は全員地獄に送られた

そういやデンジの父親殺しの記憶も 今のところは 思い出さないままで済んでるのかな？

今まで食ってきたものが全部蘇るなら死以外の4つの結末とかが気になるよね
逆に描写されてないだけでこれらが復活してるなら死の恐怖が分散して大予言も起きない可能性？

銃の悪魔が世界中で暴れた理由がチェンソーマン絡みなら銃の悪魔が暴れたという事実がなくなるのでアキがデビルハンターになっていない

>>58

知らんけど支配の悪魔がガチれば余裕でしょ

……チェーンソーて無限に回転してるから
輪廻の悪魔……とか？

>>58

全部チェンソーマンの心臓狙いだからやって来ないのでは

>>58

ポチタ目当てだからそもそも出会わないと思うけど(モミアゲマンはサムライソードにはならない)

チェンソーマンって呼ばれたことでチェンソーマンの概念が復活したらやばいかも

チェンソーマンリターンズだな！

>>58

全員チェンソーの心臓を狙うという動機がないから来ない

チェンソーそのものへの印象ってチェンソーマンの強さに寄与してこなかったし
やっぱチェンソーとは無関係のチェンソーマンという概念だったんだなポチタは

にしても概念消失って今まで時間が巻き戻るみたいな感じじゃなかったのに妙な話だ

>>55

吉田は護衛以外での任務で公安と民間が協力してやるもので出会うか、２部だと吉田は公安に入ってたから吉田が公安に入ってから出会える可能性はあると思う

逆にレゼはソ連崩壊してるせいで日本にスパイ活動しに来てない場合は出会う機会なさそう…

>>58

サムソは沢渡に刀の悪魔の心臓をもらえないのでただのモミアゲ

サンタは余命いくばくもなかったのは本当らしいから闇の悪魔と契約できず普通に死亡

>>62

あー、なんかそういう辻褄は徹底的に合わせてあるっぽい感じするな

一見ただの幸せifにみえてそうでもないというか、なんともいえない哀愁が漂うのも

デンジの致命傷と心臓病治ったってことでいいの？
血の悪魔の能力？

>>75

血の悪魔との契約でなおったってことなのかな

>>75

心臓病については心臓がうまく病気で動かせなくてもパワーの力で血が身体にうまく循環するようにしてるのかもね

>>75

おそらく

下僕になれ代わりに生き返らせてやるみたいな感じなら病死無くなって少し死ににくくなってそう

片目片玉は治らんだろうからツラいが

>>71

消失した時点で概念が消失した世界(痕跡はある)とそもそもなかった世界が分岐して時間をかけて二つの世界が擦り合わさっていくのかもしれない

今までは食った瞬間にその概念がない世界になる感じだったけど今回はデンジに都合のいい世界みたいな過去改変されてるしポチタは食った概念消す以外にもなんか能力あるんかね

>>60

デンジの地獄にしか幸せがないってのが父親殺しの罪の意識が結構根深かったりするなら思い出さないままでいられるこの世界だと以前より幸せを享受できるようになるのかもね

>>80

まぁ血が操れるなら究極心臓なくても生きていけるよね

チェンソーマン居なくなるからそのファンガールであるマキマも現れず
消去法でナユタになった…？

ゾンビにやられた傷はパワーが治してくれたとして目が治ってないから片方売ったキンタマもそのままか…
一個でも生殖機能には問題ないらしいが

時系列的にソ連崩壊のタイミング次第でレゼはモルモットにならずにすんだ可能性あるのかな
それともよくある映画みたくソ連残党が弾薬庫は結局用意してるのか
それともソ連崩壊してようと混乱のロシアの孤児なんていずれにせよろくな目にあってないのか

>>85

サムソがサムソになった経緯不明だからな

まぁマキマさんが裏で手を引いたとしか思えんから復讐にはくるがサムソにはなれないんじゃね？

適当にクソな悪魔と契約してそう

じいちゃんもゾンビと契約して死ぬくらい頭悪いし

サムソはデンジとパワー相手に爺ちゃんの復讐しにきそうだけど悪魔の心臓移植してもらえるかは微妙な気がする
１部は沢渡がやってくれたけど、マキマさんが沢渡の動きに介入してデンジ達を襲うよう仕向けたんじゃねって考察もあったし

>>88

そうか、眷属VS武器人間ズ＆四騎士自体なかった世界よな

マキマがいないからデンジが生身の女を好きになったのはアサが初めてなのか
一部冒頭では初対面のマキマに「抱かせて」とか言ってたのに、今回はアサを事故で抱きしめただけで随分ウブな反応するのね
本編のデンジがあれだけ女を追いかけるようになったのはマキマの影響だったのかな　ちゃんと自然な出会いから始まればデンジも普通に恋愛できるのかもしれない

デンジの満たされなさは何一つ解決してないから別にハッピーではないよな
落胆を先延ばしにしてるだけ

>>10

国の中にも抱きしめて育ててあげる心優しいやつがいたんじゃないか？

先輩方にはIQ134の人も入ってるのだろうか？

死が無くなったとこに悪魔に食べられて変な世界に行き着いたとこに私にも何が起きるか分からないというポチタの自分食べが合わさってもう結果がバグり散らかしてるんじゃない？
チェンソーマンと呼ばれた事、心臓がポチタなのがそのバグ結果とか

デンジが2部みたいにまたアサ助けることで恋に発展しそう

>>96

死以外の結末があるから

死に恐怖が集中しないんで恐怖の大魔王もといしーちゃんの力が勝手に発動しちゃう問題も解決してるってことでいいのか

チェンソーマンが食べてた死以外の結末によっては父親の死が別の結末に置き換わっててデンジのトラウマがマシになってるとか…?

死のほかの三つの終わりとやらで死への恐怖も薄まってるのかどうなってるんだろうな

>>8

まぁでもコベニは公安にいるだろうな

親から風俗かデビルハンターの二択を迫られたみたいだし

１部終盤のマキマさんの騒動が無いから家族から逃げれなさそうだけど

>>103

意外と筋が通るしその場合やらかし過ぎだなチェンソーマン…

レゼはソ連崩壊のタイミングがどうなるかで変わってきそう
スパイになる前に崩壊してるなら故郷で暮らしてそうだし、スパイとして活動始めてから崩壊ならロシアには戻らずに日本にいる可能性もありそう

デンジの年齢が2部のままっぽくみえるしナユタいるし第一部の一話まで時間巻き戻ってるとは思えない
再構築されて「あの時マキマに拾われなかったデンジ」の配役をあてられた感じがする

>>98

満たされなさは解決できるものじゃないってスタンスっぽいから

それについては満たされないながらも生きていくって話なんだろうな

どちらかと言えばコケピー死を回避したアサが救われてるオチって感じる

それを何ともいえん表情で見つめてるデンジが象徴的かなと

厳密に言えば過去改変でもタイムリープでもないんだろうなというのは思った
ロールバックのようでロールバックじゃないというか……世界がバグったというか……
マキマがナユタにすり替わっていたのは「枠」を埋めるために直近の支配の悪魔が「穴埋め用」で「引っ張り出された」感じがする…

じつはこのリセットこそがノストラダムスだったのでは？

悪魔被害が減ってるならアサも親が生きてる可能性あるね
仇は台風の悪魔だけどあれはレゼ編の時って描写あったっけ
そして父親は普通に母に殺されてるのかどうか…

>>116

でも父親見殺すためにわざと転んだトラウマ（罪悪感？）は抱えたままだからアサも全部は救われてなくねってね

元々の世界がもうどうしようもなく滅茶苦茶だし、デンジがチェンソーマンである限り何もかも壊れるし幸せになれる道も全部潰れてたってのが二部の話だから、ポチタとしてもこうするしか無かったよなぁ
マキマ枠に収まったナユタもマキマさんほどこじれてなさそうだし、どこか空虚を抱えつつも元の時空よりはマシに生きれるんじゃなかろうか

気になるのは今回の概念消滅だけ今までのとは性質が違いそうなんよな。
耳とか足とかが無くなった時はみんな何かがおかしいって気付いてて現実改変っぽいのにポチタの消滅に関しては改変の起点がもっと過去からになってるように見える。過去改変的というか

>>121

肝心な時に転ぶ悪い癖が残ってたから父親のトラウマは普通に残ってそうだよな

本編とは違う方法でも何らかの形でデンジとまた父親殺しのトラウマ共有しないとそこは解決しづらそう

>>33

デンジは今まで作中に1度も出てこなかった(かもしれない)チェーンソーって言葉使ってるのか、チェンソーじゃなくて

それでチェンソーマンって呼ばれてからポチタが戻ったと、なるほどねえー(？)

マキマに好きだなんだと言いながら興奮はしてたけど今回のアサみたいな心臓がドクンとなるような描写がそういえば一切無かったはず
ポチタの姿してる心臓も重要だけどもしかしてデンジはアサにドクンとしたあの時に初めて恋という意味で人を好きになれたって描写なんじゃないか？
つまりインタビューにあった心の穴が改善に向かっているという描写になってる？

パワーに会えて嬉しいけど好きだったパワーはこのパワーじゃないんだよな
一部の三人家族を経たパワーが良かったわけで、ジョジョ6部の別のFFみたいな存在だから

>>129

説明ないからそういう前提

ただ四騎士全員ものの見事に人間に近い通り越して人間そのまんまの見た目、かつそういう悪魔は他にいないことを考えると、ヨルだけ特別ってことは無いんじゃないかと思う

>>126

あそこで会話なりなんなりがもっと続いていけばそのルートもあったのかな

なんとなく描き方的にもう二度と会わない別れのような雰囲気があるんだよなぁ

>>130

映画館デートのあとの「俺には心ないかも…」からのマキマさんがデンジに耳当てて「心あったね」は心臓バクバクしてたはずだぞ

２部最終回みたいに心臓をはっきり描いていなかったけど

>>134

マキマの気配にポチタが怯えてた説

とりあえず旧世界と現世界で分けてみるか。

・デンジ
本来チェンソーマンとしてゾンビの悪魔と戦闘後マキマに拾われ公安でアキたちと出会う展開がなくなり、代わりに野生のパワーがゾンビたちを殲滅してからデンジと契約、これにより心臓病が無効化？数年間ほど二人組でデビルハンター活動中と思われる。武器人間でないとしたら不死性はないかも？

・パワー
マキマに拾われ公安で活動という流れがなくなり、ナユタに強制保護からのデンジとバディに。契約によりデンジを下僕にするも普通に良好な関係そう。雰囲気的には姉と弟みたいな感じだったりして。

・ナユタ
チェンソーマンが概念ごと消滅したからポチタに執着するマキマが生まれず真面目なクソガキのナユタが公安で労働中。恐らく性格的に総理大臣との契約もなさそう。
支配の能力的に銃の悪魔の力は使えてるから、とりあえず便利そうな能力は一通り使用可能と予想。

・銃の悪魔関連
そもそも銃の悪魔による大規模事件が無さそう。アキのように事件が原因で公安に属していた人たちも新世界ではいないのかもしれない。

・アサ&ヨル
鶏の悪魔が生存しつつ戦争の悪魔と会うことがないため、普通に女子高生として生活中。もしかしたら両親も生存？ヨルも眷属である核兵器の悪魔をチェンソーマンに食べられたイベントが無いため今も地獄でエンジョイ中かもしれない。

・キガちゃん&シーちゃん
ノストラダムスの大予言自体が無くなってるかも？ヨルと同じく地獄から現世にくる理由がないと思われる。

・ポチタ(チェンソーマン)
謎。おそらく作者だけが設定を知る悪魔。

結論、メインヒロインはパワーである。

>>134

これ言おうとしたけど、ただ言われてみればこんなわかりやすく恋に落ちたって描写はあまりなかった

あったとすればレゼの方だけど、レゼに言い寄られて心臓というより頭で好きになってった感じある

>>139

1部で起きたことがチェンソーマンに関係しないことは繰り返されてるから、今後の2部時系列に相当する中でデンジがアサを助けることはありそう

そもそも銃の悪魔関連のあれやこれやってチェンソーvs四騎士の戦いで当時戦争の眷属だった銃が追い立てられたことによる余波ってことで良いのか？

>>120

レゼに従ってた台風は赤ん坊（幼体）で、アサ母が死んだ時の台風はひげ面（成体）で別個体だね

アサも鬱屈とした表情じゃないから、母親やクラムボンの件はなかったようにも見えるね

未来の悪魔はここまで知ってたのかな

>>144

2部は公安の権力で行かせてもらってたかもね

最終回の世界線だとそんなワガママ許す理由が無いよなあ

武器人間も元はチェンソーマンに喰われて名前を失ったのに武器は消えてないし、武器人間含めチェンソーマンも何かしらの概念を司ってたんだろな。
ナユタは元々マキマなんだし、マキマがチェンソーマンと出会わなかったらナユタみたいになる可能性もある

孫とレゼは分からんが80歳以上のムチちゃんと最古のデビハンクァンシは普通にいるよね？ミリヤリマンバルエムもいるとしたらまたなんか問題が起きそうな気もするが

>>144

軽くぐぐってみたら文部科学省のHPにあった就学義務猶予免除者等の中学校卒業程度認定試験とか受けて合格すれば高校入学できるっぽい

就学義務猶予免除者等の中学校卒業程度認定試験：文部科学省www.mext.go.jp

>>148

バルエムはマキマさんのことを引きずってたからだったから２部はシーちゃんに協力して暴れまくってたけど、マキマさん居ないなら暴れる理由も無くなってる可能性はある

槍と鞭の武器人間はマキマさん関係なくやばいから暴れてそうだけど

一部時点まで巻き戻ったのに一部ほどギャハギャハ笑わないのね
これくらい冷めてるのが素のデンジなのかな

アサは元々の世界線のこと覚えてて、デンジも覚えているか確かめるためにチェンソーマンの名前を出したと想像

>>157

ビームがいないのは寂しいけどチェンソーマンもいなければマキマもいない状況ビームが公安くるきっかけなさそうなんだよな…

>>158

レゼは好きだけどこいつみたいなレゼヲタは本当にきしょいな

チェンソーマンが他の悪魔を食べても時間が巻き戻ったりその概念がはじめから無かった世界に組み変わるわけじゃなかったから混乱したけど、チェンソーマンが自身を食べたから消えるだけじゃない世界の組み換えが起こったのかな
それかこのラスト部分がむしろ夢だと言われても納得はするけど

"チェーンソー"って作中全然言ってなかったのか気付かなかった

>>174

アサがチェンソーマンって言ってたから気が付かなかったけどデンジはこの作中初めて「チェーンソー」って言ってるのか

「チェーンソー」と「チェンソー」は別物か

アサを支えられたのは多分よく転ぶ子だって心で覚えてたんだろうな

>>174

2部序盤のチェンソーマンについて街頭インタビュー！の所で

詳しそうな顔して外してるオタクっぽい奴はチェーンソーマンチェーンソーマン言ってる

支配の悪魔は忘却耐性あるっぽいからナユタはワンチャン1巡前の世界を覚えてそう

>>180

そもそも誰しも完璧な幸せを得られることは無いってことだと思う

程度は変わってるだろうが

>>181

アサが高校に通えるのは父親が悪魔に殺されたとして保険金が下りたおかげ

つまりそういうことだな

>>180

デンジは地獄の中でないと幸せを感じられないって発言ばかり取り上げられてたけど、そのあとにポチタは自分がいなければまた違った未来があったのかもしれないと言ってる

ポチタと出会ったことで理由は知らんが何かの歯車が狂ったんだろうね

デンジにとってチェンソーマンになることはデカすぎる自己実現だった
それがないから例え100%満たされることは無いにしても、満たされないこと自体に目を向けて不幸スパイラルになることはなくなったと解釈した

チェンソーマンっていうチート能力がないから地味だけどちょっとずつ幸せになるための夢を見れるってことか

よく考えたらこれ、219話でデンジが出してた結論もある意味回収されたんだろうか
デンジとポチタが作った普通の生活を送れている新しい世界にアサも招待された

そもそもポチタの思うデンジ像もどこまで正確かわからんけどな

>>199

ポチタがマキマさん的な誇張したデンジ像を主張してデンジがそれに引っ張られた可能性もあるわけで