チェンソーマン 第232話感想スレ 5

マキマ・アキ・レゼが出てないのはその辺のエピソードは自分でも会心の出来だからリセットしたくなくて棚上げしたと丸わかりで何というか姑息の極み…

虫にボコられます→なんやかんや死ゲロります→血適当に拾います→虫ボコします→飢餓ボコします→アサとセッ.クスします→ハピエンでいいだけの話じゃないのか
虫にボコられます→負けたよ(笑)→チェンソーマン消すよ(笑)→終わるよ(笑)
バケモンかて

最終回単独で見ても二次創作臭がすごいとしか思えんわ

デンジの心臓がまだポチタなんだよな。

黙示録がどうだのこうだの言ってた人はこれが黙示録のなんになるのか是非教えてほしい

今読んできたけど
世界が再構築されても皆んな因果あって再開する的なノリならアキだしてくれてもよかったやろ
つか死んだ人を皆んなだして

>>6

単行本化するにはページ数足りないっぽいからあるかもしれないけど正直買う気完全に失せたわ

30分も経ってないのに4スレ目終わってた
ついさっき書き込んだの3だせ？

>>10

アキはデビルハンターになってないらしい

皆でこうやってわーっと盛り上がるのは楽しいけど、作品としては凄く虚無を感じます

>>6

それ結末が不評だった漫画が最終巻買わせるためにやる奴

何十年後かにそっくりさんが転生とか本編の記憶全くない実質別人みたいなキャラ出して救済とかハピエン扱いされると非常に不満がある人間なんだけど、大丈夫そ？

アキがいたからデンジとパワーはバディやってられたと思うんだけど
何か納得いかないわ
そのアキと出会えたのはマキマさんがいたからだし
何だかなあ

一部ラストで子供になった支配を国に育てさせたらまたマキマみたいになるって岸辺が言ってた気がするけどどうなったんですかね

マジで2部ってどうしたかったんか分らんわ
1部は銃の悪魔倒す→マキマさん倒すって終始なにを目指してるのか分かりやすかったけど
2部は終始話の根本的な目的みたいなんが分らんかったわ
2部するって決めた時点でそれはあったはずなんじゃないの？
それとも最初から編集に無理矢理決められただけでそんなもんなかったのか

わかった…わかりました
チェンソーマンというIPにもうやる気がないのは伝わりました
とりあえず南の島で10年くらいバカンスして脳みそのシワに溜まった老廃物を全部流してから次の連載を始めてください
そんな気分

正直受けるショックは前話で受け尽くしたからもう「こんなもんか」としか思えなかったわ
まあ評価取り戻すの大変だろうけど頑張ってって感じ
もし稼ぎきって書く気ないならもう書かないでほしい

これまで発散して少し落ち着いてきた
もう終わったんだ、あほらし
あほらしい、もう１時だよ、こんな、こんなのことのために夜更かししてしまった
もうマジでガッカリしすぎて泣きたい、こんな感情久々だ

というか2部に関して最初と最後は事前に考えてたんだな感がすごい

>>6

何を補足する？ いやマジで

>>2

実際一番面白かったのもレゼとアキの最後らへんだったしなあ

マジでそういう理由でノータッチなんかな

>>20

二部開始前に何の意味もなかったじゃん！って言われるような終わり方したいって発言はあったんだ…

>>1

前スレ

チェンソーマン 第232話感想スレ 4｜あにまん掲示板https://shonenjumpplus.com/episode/17107094915254021268bbs.animanch.com

最終回単独で見たらこんなもんじゃないか感

駄目なのは2部そのものなので

枯れた天才というよりも最初と最後だけ決めてドライブしてたら無理矢理軌道修正しないと行けなくなっただけの凡人じゃないのかなぁ……

ポチタの言ってたこと全然ちがうじゃん
何言ってたのあのクソ冷笑犬

デンソーマンで燃え上がった気になってたあの頃の俺はお笑いだったぜ……

まあ最終回自体は普通に読後感良い青春もの的な感じあるよな
2部全体がそうでは片付けられないが

>>28

草

最初から連載すんなそんなもん

二部が低空飛行だったし、全話が酷すぎたから相対的にマシに見えるだけだよ最終話は

デンジお前どうしよう二人好きになっちゃったとか言ってたのに…

なんというか本当はアサとヨルが主役のストーリーをやりたかったのに、無理やりデンジをストーリーに絡めたからグチャグチャになったのかなって思った
結局、序盤で人間関係を深めていたのもストーリーを進めていたのもアサとヨルなのに、主役だからデンジを活躍させるしかなくてそれぞれ噛み合わずに変な感じになっちゃったのかなって

映画から入った新規が最終的に行き着く先が2部だと考えると、見た時にどんな表情になるのかだけ気になる

これが天才ならちゃんと話まとめれた漫画家さんは神だよ

ぶん投げエンドせざるを得ないほど身体がボロボロとかだったんかな？
でもそれなら半年くらいお休みいただけば良かったじゃん…
そんなことも出来ないの？漫画家は

パワーとチェンソーマン無しデンジでサムライソードを倒すの無理そうだなぁとは思った

藤本タツキという漫画家に対する信頼は底をぶち抜いた
次回作にご期待できねぇよ

夢オチ、違う世界線オチ

どう見ても陳腐

二部の最初の方を読み返すと絵は丁寧で綺麗だし
話もページ数多くてちゃんと一話、一話がキリよく終わってて面白い
アサは全体的に不評みたいだけど個人的には社会不適合な性格も
そんな自分を恥じてる所も共感出来て好きだった
デンジとの交流も等身大の少年少女の恋って感じでエモかった

落下の悪魔あたりからデンジとアサを置いてけぼりにした脇役たちの
ごちゃごちゃした思惑がやたら乱雑にカットインしまくって
視点飛び飛びの中途半端な展開が連発されるようになった印象

一部で終わりで良くね？ってなった

>>42

高橋留美子とかマジで神オブ神だわ

誰だタツキ以前タツキ以後とか言ったの

>>40

レゼ篇映画の特典にあるインタビューでアサを出した理由に「デンジが遅れて出てくる方がカッコイイと思ったのと、デンジを外側から見るキャラが出したかった」って言ってるから主役はデンジってのは変わらんと思う

>>33

ドラゴンが俺たちを省いた理由がタツキの理解者だった

俺がチェンソーマン好きじゃなかったら対岸の火事だったのにさ、なんだろうなもう
エロいもんでも見て寝るか、酒すら飲みたい
平日の水曜日だぞふざけやがって、こんな気持ちにさせるなよ

全く違う人生を歩んでるデンジが描かれるならともかく、結局悪魔いてデビルハンターやってるなら世界再構築した意味無くね？
ただこれまでの全てを無価値にしただけじゃん

ポチタいなくなったかと思ったら心臓にあるいるしなんなのあの疫病神は
さっさと消えてくれ

真面目な話もっと早くチェンソーマンやめたかったけどアニメやるから映画やるからって続けさせられてたんじゃねえの

もう一人のチェンソーマン
火の悪魔の選択うんぬん
バルエムの企み
この辺はマジで何だったの？きっとまだ何かあると思ってたら普通に終わってた

なんで世界変わった後のデンジもテンション低いんだよ…

二部にあったほとんどの要素をぶん投げたエンドだったな…
あれはどうなったの？ってのが沢山あって打ち切りみたいだ

オレん中のチェンソーマンは１部で終わったことにしよう
刺客篇楽しみやね

2部は1部とは別物として割り切ってたからあんまショックはないが、それにしたってひっでーオチだな
1部に泥を塗るどころかそもそもなかったことにするとかそんなんアリかよ

①支配の悪魔がマキマにならないように家族になってあげて→モブみたいに雑に死にました（笑）
②血の悪魔を探してパワーに戻してほしい→特に探す描写もないし、血の悪魔出てきませんでした
③女抱きたい！家族欲しい→別にそれ手に入れてもデンジ幸せじゃないよね（笑）

ただでさえ、1部の内容を台無しにする展開で『なんだこれ…』って感じだったのに
今回の最終回で雑にパワーとナユタ登場させてアサと再会させて「はい解決!」って処理されたのがすごく腑に落ちない
タツキ飽きたからテキトーに終わらせたな？って思っちゃう

最終回で何か凄い事が起こると思ってたが、まあ人間が描いてる以上普通に無理だった
そこまででどう描いてたかがやっぱり重要だ
一気にこれまでの評価がひっくり返るという事は無いのだな
普段からちゃんと面白い人を読もう

やっぱ落下の悪魔編あたりで制作体制に何かあったと思うんだよなー
あの章あたりから絵が変になってページ数も減少
さらに話の区切り方も下手になってダラダラした尺稼ぎバトルを連発するようになった

死が無くなった影響で虫が強くなった回とかめちゃくちゃワクワクしたのにその次の次で終わるとか誰が予想出来んのよ…

こんなクソ漫画に考察（笑）とかバカみたいなことをしてたやつ見てる〜？（笑）
ほんとクソみたいな体験だったぜ

2部不満もあるが全部が悪い訳じゃなく、むしろ面白いとこもあると思う
3年ぐらい休んで3部やって伏線きちんと回収して汚名返上して欲しいと思うの俺だけ？絵もストーリーも荒れてたの色々余裕なかったからだろうし1部描けたならリベンジできるだろ

読んできたけどひっでぇなこれ
面白い漫画も売れなければドヤ顔で打ち切りにしてる媒体が持ち上げてた漫画がやっていい終わり方じゃないだろ
最終巻で追加ありそうだけど最終巻買うかどうかより既刊売るかどうか悩んでるよ

チェンソ「続けさせられた」って言うより
自信満々で出したルックバックとかさよなら絵梨が
セールスとしては良くなかったから
チェンソに頼らざるを得なかったんでしょ…

前回の時点で三流のハッピーエンドか二流のバッドエンドしかないと思ってたんで三流のハッピーエンドで本当に良かった

何か身構えてたけど思ったより良かった
予想を超えた所はないしそんな面白くはないけどそれなりにエモくてみんな幸せそうだからいいかぁくらいの感想
ひたすら無難に無難に終わらせたなって

一部が終わって最終回がこれならまだ良かったな。

ちょっと思うのは当初アサを完全に主役とした戦争の悪魔が力を取り戻そうとする話の予定で
デンジはあくまで前作主人公ポジでいきたかったのが
それが読者から許されずデンジも話の中心に出て来ざるを得なくなってグダグダになったのかなって思った
最初の方は割と話も絵もしっかりしてた気はするし
でもじゃあ途中グダグダになったとしてもオチは綺麗にできるはずだから好意的な妄想でしかないなこれも

こういう主人公の都合で世界全体が変わっちゃう系もあんまり見せられるとなあ
他の誰かの都合でも既に世界変わってるのでは？

二部はナユタがアサの記憶を改変した展開から何もかもが狂いだした気がする
あそこでまず二部の今までの積み重ねやデンジとアサの関係性もリセットされてしまったし、こんなことしてまで描いたナユタとの関係の描写も微妙だし、結局記憶改変もそんな意味無かったし
あの展開を上手く処理できなかったのが終わりの始まりだったのでは

>>78

俺もブックオフ行くかどうか割と真剣に考えてるわ

舐めてんだろこのオチ

この終わりが”デンジ自身の選択”ですらないのが酷いんだよな…
勝手にポチタが自分を食いだして終わった

本音を言うと水族館あたりから描き直さない？だけど現時点ではまぁこういうもんかって感じ

>>81

わかる

「無難」って言葉が凄く似合う最終回だった

脳にバリバリ刺さる予想を超える何かを期待して読んでたけど、そういう漫画じゃなくなってたんだなぁと…

虚無のバッドエンドを覚悟してたからハッピーエンドで良かった
チェンソーマンが消えた結果世界がどこまで変わったかはもうちょっと情報ほしかったけど

今回のワンピで急にウソップにスポット当たってたのと同じものを感じた
これでいいんでしょ、みたいな

>>77

俺も一語一句そう思ってる

自分からチェンソーマンという強いip作ったのにそれまた自分からゴミ箱に捨てるとかめちゃくちゃ勿体無いんだよね

まぁ数年経った作者に漫画描く気があるのかどうか…

少なくとも今の現状から鑑みるに、よっぽどの心変わりを期待するしかない…

アキも上手い具合に改変受けて家族が悪魔に殺されない世界になってて公安に入らずに普通に働いてる一般人になったんじゃないか

なんか男女は結ばれない方が輝くみたいな話といい満たされて安定した幸せというのが信用できなくて
マイアミに行けば一発逆転できると夢見ながら永遠に目的地に到着しないロードムービーをやってるのが好きなんだな
それだけはすごく理解した

２部はアサをちゃんと救う物語にするべきだろ

と思ったが最終回のアレで救った事にしたんやな

まあ、仕方ないが納得しておく…

今思うと1部の最終回って完璧だったよな
「マキマを食う」っていう狂ったチェンソーマンらしい展開と
失うものは多かったけれどナユタっていう新しい家族を得た優しくて温かい決着と
「チェンソーマンって知ってるか？」「女しか助けないらしいぜ」みたいな噂をバックにデンジが晴れ晴れとした顔でこっちに向かってくるカットで爽やかな終わり方

本当に2部が楽しみだったし、1部で終わっても良いんじゃないかと思うくらい綺麗だった

やっぱり2部も最初の方は結構よかったよなぁ
途中からダレてきて絵も荒れていったし書いてて飽きちゃったんだろうな

ネウロや封神演義のファンが「アニメ？なにそれ」とすっとぼけるみたいな感じで「チェンソーマン二部？なにそれ」って空気に今後なっていきそう

単体なら割と良いんだけどチェンソーマン2部の最終回として見るとカスや

−200点の悪い方に突き抜けた最終回出されるよりはまあ何かこれの方がマシかなと…

>>94

本誌で週間連載してた頃は毎週デカい花火がボカンボカン爆発してたよな、毎回ページをめくるのがすんごい楽しみだったの覚えてる

２部は消えそうで消えない線香花火がずっとチロチロ燃えてた感じ

ファイアパンチとか短編で馴れてるから最終回全然不満に思わんかったな…もともとタツキってこんなもんじゃね？なんだろうみんなの感想見ると異端なんかな
逆に一部がたまたま編集との相性がよくてうまくコントロールされて畳めただけで一部がタツキの実力以上に評価されたイメージ

>>85

今日のチェンソー感想スレで一番面白いこと言ってて草

その視点と発想は無かったわ

タツキの代わりに漫画描け！

>>79

話としてはまとまってはいたけど売れるかというとねえ…

後ルックバックは意識高い系読者がチェンソーマンの方にもやってきて元からあんまり好きじゃなかった

''こんなまんがにまじになっちゃってどうするの''

いやマジでどうすればいいの…

なんか投げやりに感じたな
はいはいこれが見たいんでしょ？これで満足？みたいな
まぁそのとおりなので何も言えないんですが

終わったから言えるけどこれも完全に勘違いだったな
全然通じ合ってないじゃんデンジとポチタ

>>94

まぁファイアパンチや一部の頃みたいなわけわからんパワーをずっと期待するのもな…酷だよなって

>>117

これが見たかったのか…俺は見たくなかったけど…

前回の話なんだったの？とは思う

一周回ってすごいものを見た気がしてきた
ここまで無味無臭な無難オブ無難な最終回なのにここまであれこれ言われるってのは経験ないな…

前回のポチタの話マジでなんだったんだ

>>120

これを伸ばして付け足して2部全体にして欲しかったんだよなあ

>>84

>>86

ナユタの強引な介入でアサヨルのデンジへの好感度をストップさせ

アサを話の主軸から追い出してから迷走した感ある

多分本来はアサ中心で二部を回す予定だったから

デンジを前作主人公ポジからＷ主人公ポジに急遽変更したことによる

話の練り直しを上手くできず

時間を稼ぐために次々とキャラを投入して間を繋いでたけど

結局いいアイディアが思い浮かばず苦心してたように見えるわ

>>104

初っ端デンジ主人公じゃないのと過激な脊髄剣くらいしか話題にならなかった時点で、期待と不安があったけど、結果的に予感的中したんだなと思った

タツキの中で醸造された世界が魅力だったけど、アニメ化やら映画化やらで多くの人と関わって濃度が下がったんだろうな
凡人の描いた凡作の凡庸ハピエンって感じ　おつかれさまでした

>>118

ポチタとデンジの契約があやふやになっちまったのが一番かなしい

>>120

もちろんこの話が見たいという意味ではなく

なんというか二部に期待してた要素詰め込みましたみたいな

ちゃんとパワーと再開して相変わらず馬鹿やってそこにはナユタもいてみたいな

ルックバックとかあそこら辺の読み切りもそら面白いけど
チェンソーマン1部のおかげで評価に相当下駄はいてただろうしなあ
あそこまで天才天才って持ち上げられてた存命の漫画家ってあんまいないだろ

第二部の第一話はみんなあんなにワクワクしてたのにな…

悲しい… ただただ悲しい…
そして虚しい、悔しい…

>>122

あれだけ持ち上げられて直近で映画が108億だかいったアニメの原作がここまでどうしようもない産物になるのは確かにすごいもん見た感あるわ

なんと言うか…まじかぁ…って感じ
途中で作画も怪しくなってたし本人のやる気もなくなってたのかねぇ…

>>111

このスレは最終回が不満なんじゃなくて、多分"チェンソーマン2部そのもの"が不満な人たちの集まり

最終回そのものはけっこう無難に終わったと思うわ

あとそういうファイアパンチの頃からのファンの「藤本タツキってこういう作家なんだよな〜w」みたいな感じが好きじゃない

じゃあダメじゃんとしか思わん

アサを主人公にずっと据えてほしかったな
デンジの成長の物語はもう一部で完結してるんだし
水族館編の大人っぽいデンジはかっこよかったから、あぁいう感じでアサの先輩的なキャラとしてずっと出して欲しかった
一部のデンジとアキの関係性が二部ではアサとデンジって感じで

>>129

終わり方が酷いんじゃなくて終わりまでの話が酷いんやん…

アサ自体は根は優しいけどコミュ障や傲慢なとこもあるって面白いキャラだったと思うけどヨルは結局最後まで好きになれなかった
戦闘シーンは大体ヨル人格なのも主人公が戦わない感があって良くなかったと思う

このまま名前を呼んではいけないあの人状態になるのは流石にアレだし次の連載を期待する
いやほんと「ふーん、やるじゃん」って言わせてくれ

ポチタは満足してるのか？ マジで何なんだよお前

ハッピーエンドというにはあまりにもデンジの目に生気がないのが悲しかった

>>145

実際普通ではなかった、が…

これでタツキリスペクトの新人漫画家志望が減ってくれるといいな

カプとかじゃなくて主人公としてもうちょっとデンジとアサに焦点を当ててほしかったな…
勢力図が入り乱れる作品ってだんだん収束するから読者が理解できるんだなって思った

アサもヨルも好きだしナユタも好きだったんだけど、もう少しなんとかならんかったんか
最終回としてはアサもナユタもパワーも一応救済してたから描いてる側もそこら辺わかってそうなのが余計にやりきれん…

過去最悪のぶん投げだぞお前！

逆にタツキの天才さを皆認めてたからこそ

こ、こんな事があっていいのか…って感じなんだよね

>>134

そして田中脊髄剣で皆凄い笑ってたよな

期待に満ちていたあの頃

>>140

アサの癖は強いけど根はすごく優しいところはタツキ漫画の王道ヒロインって感じだったし

前作で色々あって成長したデンジはアサのメンター役としては完璧で

アサが惚れるのも分かるくらいイイ男だったから

あのままアサ主人公でデンジは王子？ポジのまま続けてほしかったな

チェンソーマン2部は漫画業界において蛇足の代名詞となったな

流石にこんなパワーの登場の仕方で喜んだら今まで自分が読んできた漫画への冒涜になっちまうよ….
そんな安くねぇよ俺の漫画読みの日々は…

ポチタに「デンジは地獄みたいな環境で平凡を夢見るのが幸せなんだ」って言わせてたのに肝心の地獄環境がダイジェストなの何なん
デンジがクソ環境で腐りながら幸せを求めるところにパワーと出会うエンドとかで良かったやん

>>162

どこがだよ

>>162

ちょっと…？

>>162

ほんとにちょっとショボいだけかぁ〜？

そもそも最終回だけかぁ〜？

単行本やスピンオフやファンブックでまだ続報あるかもしれんしそれに期待するかな
とりあえずおつかれ作者

ナユタあんな扱いしておいて何最後にシレッと出してんの？ マキマは好きだけどナユタに何の思い入れもないよ

>>122

ストーリー漫画が最終回単体で評価されるなら最終回以外の全ての話が価値無くなるだろｗ

いや本当に価値無くなったんだけどさ

>>111

異端アピええてｗ慣れとか過大評価とか関係なく作品としてクソだからみんな不満なんだろ

>>163

ワシを見つけてくれって一部の別れ際のやり取りは本当よかったんだがな…

なんだこの適当にとってつけたみたいな再会は

>>142

二部初期のヨルは普通に可愛かったから途中からただの傲慢なクズになって残念だわ

てかマジで二部の最初の方を読み直すとヨルのキャラが全然違ってて

こんな敵対するキャラの予定ではなかったように見えるんだよなぁ…

>>162

あれめっちゃ面白くやった末に広げた風呂敷をまとめる事に苦労して最後無難に…って意味で

チェンソーマンは途中から面白くやれてないから当てはまらないと思うわ

どうせならアサとデンジの根本的な罪悪感の部分から改変してほしかったな
無理やりハッピーエンドにするならもっと爽やか寄りにしてよかったんじゃない

デンジって結局どんな人だったんだろう
1部の時点だと、破天荒で常識がないからこそ常人には思いつかない狂った解決法が思いつくヒーロー……だけど周りの人間との交流によって徐々に人間として成長していって「トイレを流す」とかそういう小さい所から「性行為は好きな人とやらないと別に気持ちよくない」とかそういう大きいところまで学んでいって成長していく一貫した人間に見えてた。

2部以降のデンジは性欲に忠実な人であることしか伝わなかったし、愛を求めてるのかとも思ったけど、それもポチタに否定されたし結局どんな人だったんだろう

水族館くらいからもう一度やり直さないか？

東京喰種を再評価してる自分がいる。

他作品の名前出してすまんけど、進撃が最後ちょっとしょぼいくらいがベストの実例だと思う
チェンソーは無理

最終回ちょっとしょぼいじゃなくて全部放り投げただけだからな
打ち切り以外でこんな終わらせ方するなら連載しないで欲しい

結局シーちゃんは何がしたかったんだろうか　死にたいのか文化祭を楽しみたいのか恐怖の大王に対抗したいのかそもそも恐怖の大王がシーちゃんだったっけ？もうわからん