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画像ファイル名:1774188683948.jpg-(101699 B) 

無念 Name としあき 26/03/22(日)23:11:23 No.1395735118
そうだねx10  3/26 12:58頃消えます
見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/03/22(日)23:12:46 No.1395735443  delそうだねx70
さっさと実技やらせたほうが覚えるの早いぞ爺
無念 Name としあき 26/03/22(日)23:13:43 No.1395735646  del
    1774188823006.jpg-(76909 B)
削除依頼によって隔離されました
頭のいい人軍隊とか大学行っちゃったんで言語能力のない高卒は普通こんなもんなんだよ❤️
タツユキです❤️
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無念 Name としあき 26/03/22(日)23:14:47 No.1395735879  delそうだねx16
一から十まで教えられた事しかできん奴を選別するためじゃね
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無念 Name としあき 26/03/22(日)23:16:13 No.1395736194  delそうだねx26
>一から十まで教えられた事しかできん奴を選別するためじゃね
雑用しか教えてない気もするが...
PLAY
無念 Name としあき 26/03/22(日)23:16:38 No.1395736293  delそうだねx70
低賃金で働く雑用係を長い間使いたかっただけでは
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無念 Name としあき 26/03/22(日)23:16:58 No.1395736372  delそうだねx6
まぁ別に後継者いなくても誰も困らんしどうでもいいかな
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無念 Name としあき 26/03/22(日)23:17:23 No.1395736469  delそうだねx10
空海と最澄という二人の歴史上の人物がいて
最澄は紙に完璧に残せば全部伝えることができるはずだという立場で
空海は体験もしないと身につかないという考えで
学生の頃は最澄の考えだったけどやっぱ現物見ないとわかんねーやってなって今は空海派
数学のテストって公式暗記しても点とれないよな
問題集こなしてないとテスト時間内に終わらせられないし
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無念 Name としあき 26/03/22(日)23:17:25 No.1395736478  delそうだねx25
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
感覚でやってるので自分でもよく分かってないから
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無念 Name としあき 26/03/22(日)23:18:11 No.1395736650  delそうだねx7
>>一から十まで教えられた事しかできん奴を選別するためじゃね
>雑用しか教えてない気もするが...
それだとスレ画のじじい出してくるのは間違いでこいつこんなこと言いながらちゃんと教えてるという
PLAY
10 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:18:40 No.1395736751  delそうだねx9
マジレスすると見て覚えることができるだけで温情
ホワイトカラーだとマニュアルも無ければ見て覚えるような環境でもないから無限に質問しなきゃいけない質問される方も疲弊するという地獄が発生する
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11 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:19:39 No.1395736995  delそうだねx7
ちなみにスレ画はテレビ用の演出で普通に練習させてる
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12 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:20:02 No.1395737080  delそうだねx8
この人教えるの上手だぞ
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13 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:22:12 No.1395737574  delそうだねx10
練習とは別に実戦を見るのも修行ってだけ
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14 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:22:20 No.1395737599  delそうだねx3
ちゃっちゃと教えて独立されたらライバル増やすだけだから
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15 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:23:51 No.1395737959  delそうだねx10
スレ豚は何も学べない愚か者
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16 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:24:10 No.1395738022  del
スマホで撮ってもいいすか?
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17 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:24:30 No.1395738107  del
てんやっていまいち全国チェーンとして広がってないだろ
あれがセントラルキッチン方式で行けるレベルの限界なんだと思う
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18 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:25:15 No.1395738287  delそうだねx1
紙に残すと泥棒が持っていくから
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19 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:25:16 No.1395738294  delそうだねx3
>スマホで撮ってもいいすか?
たぶんOKだろ
昔からカセットテープ使ってたわけだし
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20 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:25:40 No.1395738411  delそうだねx1
徒弟制と同じで
簡単に成長されたら職人が飽和状態になって本人たちが困るからね
PLAY
21 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:26:33 No.1395738620  delそうだねx11
>徒弟制と同じで
>簡単に成長されたら職人が飽和状態になって本人たちが困るからね
そのせいでいろんな職人の後継者がいなくてどこも人の奪い合いをしてるのがもうね…
PLAY
22 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:27:03 No.1395738734  del
>>スマホで撮ってもいいすか?
>たぶんOKだろ
>昔からカセットテープ使ってたわけだし
ただしスマホを触ったら手洗い除菌をしろよ
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23 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:32:03 No.1395739957  delそうだねx8
基礎は教えてそのうち壁に当たるから技術的な事は見て覚えさせるのが良いと思う
基礎から教えないのが多すぎる
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24 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:33:29 No.1395740308  del
弟子には見て覚えさせるけどYoutubeではコツを教えてくれる弟子に厳しいおっさん
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25 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:34:58 No.1395740656  del
転職期間やね
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26 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:35:02 No.1395740671  del
>弟子には見て覚えさせるけどYoutubeではコツを教えてくれる弟子に厳しいおっさん
流石に弟子がyoutubeやテレビ録画で勉強とかないだろうと思いたい
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27 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:35:58 No.1395740885  delそうだねx2
まぁ教える能力無い人間だよねって話だよね
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28 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:37:30 No.1395741227  delそうだねx6
調理だけでなく経営・仕入れ・接客と全部教えてのれん分けなんだから10年って普通じゃないか
普通のチェーン店でそれぞれのポジション2年くらいずつやったら一流になって開業できる?
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29 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:41:01 No.1395742051  del
>普通のチェーン店でそれぞれのポジション2年くらいずつやったら一流になって開業できる?
マニュアルがしっかりしてて良い仕入れ先があるなら一流とはいかないけど開業は余裕
ただし一流の技は教えて貰えなくなるからどこで妥協するかって感じ
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30 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:44:44 No.1395742908  delそうだねx7
>>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
>感覚でやってるので自分でもよく分かってないから
そもそも職人は教師じゃないしね
逆に教えるプロである講師は店を維持するだけの腕がないから店を持ってないわけだ
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31 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:45:55 No.1395743182  delそうだねx2
>そのせいでいろんな職人の後継者がいなくてどこも人の奪い合いをしてるのがもうね…
ちょうどいいと思うよ
軽い気持ちの奴とかはついていかないだろうから
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32 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:48:01 No.1395743650  del
例えばてんやで10年働いてもまともに開業できないよね
てんやは専用機械で天ぷら揚げるけど独立したら機械手に入らないし
例え機械だけあっても無駄で機械に入れてマニュアル通り操作したらおいしく揚がる形や量にカットされた工場から送られてくる食材もないと無理
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33 無念 Name としあき 26/03/22(日)23:55:19 No.1395745198  del
教えて欲しかったら授業料を払わなければいけないわけで
働いて給料をもらってる身が効率よく教えろなどとはおこがましいだろう
教えなくても食いついてくるようなら見込みがあるので
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34 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:06:01 No.1395747296  delそうだねx2
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
その画像の話なら「見て覚える知識があるからそれを身につける」ってだけの話で他の技術や接客諸々はちゃんと言葉でも教えてるよ?
見て覚えるだけの話したいなら不適切な画像だね
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35 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:07:01 No.1395747461  delそうだねx2
    1774192021051.jpg-(100289 B)
>基礎は教えてそのうち壁に当たるから技術的な事は見て覚えさせるのが良いと思う
>基礎から教えないのが多すぎる
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36 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:08:23 No.1395747693  delそうだねx3
    1774192103108.jpg-(65168 B)
肝心なところを端折ってる事が多いのよね
弟子が育たない人って
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37 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:10:22 No.1395748007  del
お爺さんはいつまで同じ話題擦ってイキってるの?働き方改革知らないの?
オールドメディアとか知ったかな先入観捨ててニュースや新聞に目を通して世相を知るのも悪くないよ
暗い井戸の底みたいな掲示板に張り付いてるから同じ話題でオツム止まってんだよ爺
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38 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:11:04 No.1395748105  delそうだねx7
>sage
遅い
やる気ないなら止めちまえ無能
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39 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:12:54 No.1395748419  delそうだねx4
>まぁ教える能力無い人間だよねって話だよね
ひと角の技術持ってんだから指導能力まで求めるのは酷だよな
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40 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:13:44 No.1395748578  delそうだねx4
おれは虹裏も見て覚えた!
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41 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:14:42 No.1395748723  del
>まぁ教える能力無い人間だよねって話だよね
だから教える能力ある人がスレ画なのに違和感あるんだが脳死してるキモブタは気づかないんですよね
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42 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:17:07 No.1395749105  delそうだねx5
そもそも給料払って雇ってるだけで独り立ちに必要な技術を全て教え込む義務があるわけでもないし
一方で働いてもらうからには必要な技術はちゃんと教えてやってもらう
それだけでしょ
店は学校じゃないし教師でもないんだから育成は二の次だよ
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43 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:22:08 No.1395749964  delそうだねx2
>おれは虹裏も見て覚えた!
半年ROMれ
PLAY
44 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:22:21 No.1395750003  del
>店は学校じゃないし教師でもないんだから育成は二の次だよ
まあこの人はちゃんと教えた上でさらに自分の仕事中もこうやって学ばせてるわけだけどな
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45 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:23:30 No.1395750201  delそうだねx2
大前提として「本人は後継者がいなくても別にいい」ってのを理解しないと
会社勤めの人だって自分にメリットなかったら引き継ぎ資料なんか作らんでしょ
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46 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:23:53 No.1395750266  del
>そもそも給料払って雇ってるだけで独り立ちに必要な技術を全て教え込む義務があるわけでもないし
>一方で働いてもらうからには必要な技術はちゃんと教えてやってもらう
>それだけでしょ
>店は学校じゃないし教師でもないんだから育成は二の次だよ
暖簾分けとか弟子を名乗って店を出すんならチェーン店が店舗増やすみたいなもんでちゃんと育てる義務はあるんじゃねえかな
そもそもちゃんと育てない店に弟子に来ないでしょ
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47 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:24:28 No.1395750362  del
>大前提として「本人は後継者がいなくても別にいい」ってのを理解しないと
なら弟子入りしなくない?そういう人に
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48 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:24:48 No.1395750414  delそうだねx3
技術云々より将来独立した時に東京の有名などこそこで修行したって箔がつくのが1番の目的よな
仕入れについても顔が利くようになるし
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49 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:25:02 No.1395750463  del
>暖簾分けとか弟子を名乗って店を出すんならチェーン店が店舗増やすみたいなもんでちゃんと育てる義務はあるんじゃねえかな
それが師匠にメリットあるならやるだろうけどフランチャイズ料でも取らない限りメリットないよ
>そもそもちゃんと育てない店に弟子に来ないでしょ
別に店を経営する上で弟子なんざ要らないでしょ?
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50 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:25:58 No.1395750621  del
>なら弟子入りしなくない?そういう人に
それは弟子側が何を考えてるかによるでしょ
名店で修行したという実績が欲しいとかこの店の味を盗みたいと思うなら弟子入りする側には理由がある
師匠の都合なんか知らんとしかならんよ
PLAY
51 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:28:43 No.1395751095  delそうだねx1
俺がバイト始めたときに見て覚えろっていう意識高い系バイトいたけど別の曜日で入ったら丁寧に教えてくれるおっちゃんいて
初めて店長にこの人なんも教えてくれないからやり方わからんしこっちのシフトのほうが仕事教えてくれるんで日にちずらしてくださいって言ったことある
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52 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:29:05 No.1395751150  del
>それが師匠にメリットあるならやるだろうけどフランチャイズ料でも取らない限りメリットないよ
メリットあるだろ弟子が活躍してるって評価されんなら
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53 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:30:03 No.1395751306  del
どうせこのオッサンの将来的には猫型ロボに揚げ作業取られて仕事なくなる
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54 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:30:26 No.1395751378  del
>名店で修行したという実績が欲しいとかこの店の味を盗みたいと思うなら弟子入りする側には理由がある
だから修行するにしても実績がほしいにしても店の味を盗むにしてもちゃんと育てるつもりない店には弟子入りしなくない?って話
PLAY
55 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:30:47 No.1395751444  del
>メリットあるだろ弟子が活躍してるって評価されんなら
それが手間暇かけて育成する効果に見合うならその通りだけど
実際には明日挫けて辞めてもおかしくないんだから人の育成っていうのは非常に元をとるのが難しいんだわ
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56 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:31:36 No.1395751582  del
>どうせこのオッサンの将来的には猫型ロボに揚げ作業取られて仕事なくなる
その頃にはもう老化してて仕事出来ないのでは?
PLAY
57 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:32:07 No.1395751678  del
>だから修行するにしても実績がほしいにしても店の味を盗むにしてもちゃんと育てるつもりない店には弟子入りしなくない?って話
俺が言ってるのはメリットがないんだからほとんどの店はちゃんと育てる気がないというだけの話なので
そうじゃない奇特な店の話をしたいなら別の人に言ってください
PLAY
58 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:32:32 No.1395751760  del
>それが手間暇かけて育成する効果に見合うならその通りだけど
>実際には明日挫けて辞めてもおかしくないんだから人の育成っていうのは非常に元をとるのが難しいんだわ
コンビニバイトの話かな?それともチェーン居酒屋か?
PLAY
59 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:33:37 No.1395751946  del
>俺が言ってるのはメリットがないんだからほとんどの店はちゃんと育てる気がないというだけの話なので
>そうじゃない奇特な店の話をしたいなら別の人に言ってください
それアナタの妄想ですよね?アナタの妄想の方が奇特な店だから世の中にはちゃんと弟子を育ててる店があるわけで
PLAY
60 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:33:50 No.1395751978  del
コンビニは一般的な仕事覚えて余計な作業覚えられそうになったらバックレれるのが一番
PLAY
61 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:35:14 No.1395752204  del
>俺が言ってるのはメリットがないんだからほとんどの店はちゃんと育てる気がないというだけの話なので
メリットがないって主張する根拠がお前さんの勝手な決めつけじゃん
データとか証拠あんの?「メリットなんかないよ!」とかスレ画の番組で言ってたとか?
PLAY
62 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:36:33 No.1395752418  del
>それアナタの妄想ですよね?
多分「俺がちゃんと修行出来なかったのは店主がメリットないからと真面目に育成しなかったからだ!」って修行投げ出した無能なチンカス野郎なんだろメリットないって言ってるバカは
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63 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:37:51 No.1395752622  delそうだねx3
職人の頭がよくないせいで言語化できないから見て覚えろって言ってるだけだと昔から思ってる
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64 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:38:41 No.1395752735  del
>コンビニは一般的な仕事覚えて余計な作業覚えられそうになったらバックレれるのが一番
コンビニは仕事内容云々より自分がどれだけ他のバイトに怒れる立場になるかで楽さが決まる
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65 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:39:21 No.1395752837  del
この画像もう10年以上前だよな
独立してるのかな
PLAY
66 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:39:45 No.1395752884  del
>職人の頭がよくないせいで言語化できないから見て覚えろって言ってるだけだと昔から思ってる
なら誰か頭の良い方が言語化してるんじゃねえの?
PLAY
67 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:41:04 No.1395753098  del
ワシの仕事を取るな
PLAY
68 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:42:05 No.1395753243  del
はよ覚えさせた方がベテランの仕事も楽になるんだから嘘だろ
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69 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:43:06 No.1395753411  del
何百回同じスレ立てるんだ
PLAY
70 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:43:25 No.1395753456  del
>この画像もう10年以上前だよな
>独立してるのかな
スレ画の店は独立するのに10年もかからないよ
店の揚げ場で接客しながら天ぷら揚げる仕事をしたい人が10年修行するだけ
PLAY
71 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:43:40 No.1395753508  delそうだねx1
    1774194220804.png-(520350 B)
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
PLAY
72 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:47:08 No.1395754055  del
>スレ画の店は独立するのに10年もかからないよ
そもそもスレ画のお弟子さんって自分の店持って独立してた人なんだよな
PLAY
73 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:48:14 No.1395754226  del
実際は先輩が新人にあれこれ教えてそれができないと出世できないんだよな
PLAY
74 無念 Name としあき 26/03/23(月)00:51:04 No.1395754675  del
つーかこの寿司漫画の性格悪い連中ってちゃんと教わって教えてって出来るんかな
PLAY
75 無念 Name としあき 26/03/23(月)01:19:00 No.1395758366  delそうだねx3
実際爺が揚げようが誰がやろうが大して味変わんなさそう
PLAY
76 無念 Name としあき 26/03/23(月)01:24:03 No.1395758915  del
>てんやっていまいち全国チェーンとして広がってないだろ
>あれがセントラルキッチン方式で行けるレベルの限界なんだと思う
セントラルか?具材の大きさを揃えるということかな
今は機械で揚げて安定してるからおばちゃんが調理してる
PLAY
77 無念 Name としあき 26/03/23(月)01:35:14 No.1395760067  del
>>てんやっていまいち全国チェーンとして広がってないだろ
>>あれがセントラルキッチン方式で行けるレベルの限界なんだと思う
>セントラルか?具材の大きさを揃えるということかな
>今は機械で揚げて安定してるからおばちゃんが調理してる
大きさがそろった具材を今くらいしか調達できない
肉を煮るだけとか焼くだけの方が調達もそろえるのも簡単だ
PLAY
78 無念 Name としあき 26/03/23(月)02:11:10 No.1395762990  delそうだねx3
>実際爺が揚げようが誰がやろうが大して味変わんなさそう
いやスレ画の店は揚げてる人間変わると違うって有名じゃん
PLAY
79 無念 Name としあき 26/03/23(月)02:15:23 No.1395763248  delそうだねx2
しょうもない仕事以外は大体10年掛かるのはまともな仕事してたら分かるだろ
スレ画なんて特に高額の単価なんだから
PLAY
80 無念 Name としあき 26/03/23(月)02:36:53 No.1395764475  del
普通の工場勤めだけど100教えても半分も伝わらんな…
50も覚えればまぁ最低限は出来るからそこからは放り出すけど…
PLAY
81 無念 Name としあき 26/03/23(月)02:46:08 No.1395764964  delそうだねx3
    1774201568263.jpg-(97726 B)
結局はコレなんだけれども大概の人が最初の2行しかやってないのよね
だから動かないし育たないし実らない
PLAY
82 無念 Name としあき 26/03/23(月)02:55:18 No.1395765356  del
言葉で教えてたけど覚えられないやつが多くて教えるのが面倒になった人が言い出したんじゃないかと考察する
PLAY
83 無念 Name としあき 26/03/23(月)02:56:14 No.1395765397  del
>結局はコレなんだけれども大概の人が最初の2行しかやってないのよね
>だから動かないし育たないし実らない
1つ目まではともかく2つ目3つ目までは流石にやってらんないよ
1人育てるのにそこまでリソース割くのは無理だ…
PLAY
84 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:11:13 No.1395766010  del
>言葉で教えてたけど覚えられないやつが多くて教えるのが面倒になった人が言い出したんじゃないかと考察する
いや普通に感覚の問題だから見て覚えさせてるだけだよ
この場合の「見て」ってのは視覚に限定した事じゃなくて音なんかも含めて状況の変化を見ておけってこと
ただし言葉で教えられることは言葉で教えればいいのだがそれを全部見て覚えさせようとする馬鹿がいただけ
PLAY
85 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:21:23 No.1395766352  del
ブルーカラーみたいな若さが取り柄の仕事はそうなりがち
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86 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:22:32 No.1395766390  delそうだねx1
10年20年経験積まないと普通に無理だって場合と
何で教えてないの?効率化出来たよね?って外部から指導やノウハウ学んで改善された場合のと
曖昧な中間がある感じ
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87 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:28:25 No.1395766576  del
効率の悪いことをするのが日本の美徳なんだよなぁ
わからないかなぁ
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88 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:29:22 No.1395766600  del
>効率の悪いことをするのが日本の美徳なんだよなぁ
>わからないかなぁ
嫌なら効率的な方法とやらで開業しなよ
ちなみにこういう高級和食系って店主フェラーリとか乗ってんぞ
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89 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:29:43 No.1395766614  del
>効率の悪いことをするのが日本の美徳なんだよなぁ
>わからないかなぁ
海外にもあります
アメリカにもあります
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90 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:30:36 No.1395766637  del
新人研修で現場行ったときに数トンの巨大な金型に1mmゆがみがあるとかで金づち持った達人みたいなジジイが出てきて1回金型叩いたら丁度1mm直ったの見て
こんなん文字でやり方書かれても何なら動画見せられても無理だろって思った
本物の超人技みたいなのは確実に存在する
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91 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:31:57 No.1395766677  del
料理とか感覚の世界は言語の限界にぶち当たるから
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92 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:32:03 No.1395766680  delそうだねx2
無能ほど楽したい為に見て覚えるを否定する
まあゆとり世代以降はマニュアル人間で応用力や考える力がよわよわだから仕方ないんだが
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93 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:32:17 No.1395766691  delそうだねx1
人の事はいいから今やってる仕事で最効率化でやってみたらどうだ?
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94 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:33:35 No.1395766721  delそうだねx1
>まあゆとり世代以降はマニュアル人間で応用力や考える力がよわよわだから仕方ないんだが
氷河期が一番そこ舐め腐ってゴミ世代じゃん
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95 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:34:39 No.1395766752  del
ノウハウ教えて自分にメリットがある分は教えるけどそれ以上は盗んで奪えってことだろ
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96 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:34:43 No.1395766753  del
>氷河期が一番そこ舐め腐ってゴミ世代じゃん
氷河期世代ってゲームとかも説明書無しでやってたり攻略見ないでやってたガキの経験あるけどゆとり世代以降は攻略見ないとダメだよなあ
ゲームですら
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97 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:35:46 No.1395766776  del
>ノウハウ教えて自分にメリットがある分は教えるけどそれ以上は盗んで奪えってことだろ
メリットくんまだいたの?
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98 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:36:16 No.1395766789  del
結果出してる人の言う事も聞けないようじゃ話にならんだろ
将来独立するつもりなんで効率よく全部教えてくださいて言えば良い
1年で嘘だけ教えて追い出されるんじゃない
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99 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:36:16 No.1395766790  delそうだねx1
>氷河期世代ってゲームとかも説明書無しでやってたり攻略見ないでやってたガキの経験あるけどゆとり世代以降は攻略見ないとダメだよなあ
説明書みないで仕事の機械とかソフト使うのはだめだぜ
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100 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:38:48 No.1395766849  delそうだねx1
>氷河期が一番そこ舐め腐ってゴミ世代じゃん
なんでガイジって根拠や理由出さないの?会話する能力ないの?
それとも俺様の意図をみて覚えろ!って考え方?
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101 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:39:05 No.1395766855  delそうだねx1
食材だの温度だの繊細な事やってんだから見て覚えろてのは
自分で考えろの言い換えだろ
同じ事やったって10年後なんて状況も変わってるんだから経験積むしかないんだよ
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102 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:39:15 No.1395766859  del
>なんでガイジって根拠や理由出さないの?会話する能力ないの?
>それとも俺様の意図をみて覚えろ!って考え方?
所得
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103 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:39:48 No.1395766874  del
>説明書みないで仕事の機械とかソフト使うのはだめだぜ
それこそ見て覚えるのでは?
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104 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:39:51 No.1395766878  del
>なんでガイジって根拠や理由出さないの?会話する能力ないの?
>それとも俺様の意図をみて覚えろ!って考え方?
お前みたいなのが根拠出しても解決にならないって思われてるんだろ
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105 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:40:24 No.1395766897  del
まず大前提として無能が適当にやるカスみたいな仕事じゃなくてこれ客単価何万とかいう仕事のやつだぞ
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106 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:40:42 No.1395766906  del
10年経ってまだ派遣とかの人は意見できないと思うんだよな
10年後には経営者になってるわけだし
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107 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:40:58 No.1395766912  del
>まず大前提として無能が適当にやるカスみたいな仕事じゃなくてこれ客単価何万とかいう仕事のやつだぞ
大前提としてスレ画は見て覚えるだけじゃないし
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108 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:42:07 No.1395766948  del
>10年経ってまだ派遣とかの人は意見できないと思うんだよな
>10年後には経営者になってるわけだし
まともな経営者は10年派遣やってる人の意見は聞くだろう
自社で派遣使うならだが
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109 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:42:57 No.1395766974  del
>まともな経営者は10年派遣やってる人の意見は聞くだろう
>自社で派遣使うならだが
派遣なんかの意見聞かねえよアホか
高度技能持った規制緩和前の本来の意味での人材派遣の方なら聞くが
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110 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:44:29 No.1395767007  del
>説明書みないで仕事の機械とかソフト使うのはだめだぜ
まあいくら氷河期世代でも説明書がわからないわけではないし
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111 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:45:23 No.1395767023  del
世間の評価で氷河期が一番やべえっての出ちゃってるんで…
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112 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:45:25 No.1395767024  del
>派遣なんかの意見聞かねえよアホか
お前本当に無能だな
派遣って底辺をどう安く効率的に使うか?って普通の経営者はちゃんと考えてんの
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113 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:46:26 No.1395767048  del
>世間の評価で氷河期が一番やべえっての出ちゃってるんで…
氷河期ですら出来る見て覚えるが出来ないってのは氷河期世代以下の馬鹿が同じ世代に一定数いるんだよね
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114 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:46:49 No.1395767059  del
>派遣って底辺をどう安く効率的に使うか?って普通の経営者はちゃんと考えてんの
道具として使うって話でなんで意見とかになるんだよ
交換可能部品だろ
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115 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:47:22 No.1395767073  del
>派遣って底辺をどう安く効率的に使うか?って普通の経営者はちゃんと考えてんの
有能な人ほど無能や馬鹿の意見を聞くよね
商売や経営の基本
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116 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:48:17 No.1395767096  del
>道具として使うって話でなんで意見とかになるんだよ
>交換可能部品だろ
部品ならちゃんと検品するだろ
不良品はすぐ交換出来るように
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117 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:49:13 No.1395767119  del
経営が派遣と関わるようなところ居たことない
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118 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:49:24 No.1395767125  del
>有能な人ほど無能や馬鹿の意見を聞くよね
>商売や経営の基本
マクドナルドのマニュアルとかそうだよなあ無能でもそれなりに使えるように作ってるわけでマニュアル作成には馬鹿や無能の意見は必要
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119 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:52:55 No.1395767186  del
>経営が派遣と関わるようなところ居たことない
直接聞くわけないじゃん
中小ならともかく
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120 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:53:19 No.1395767194  del
教える奴が低知能低学歴コミュ欠損のギリ健だからでは
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121 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:54:13 No.1395767211  del
知能低い派遣居そう
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122 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:54:32 No.1395767216  delそうだねx1
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
今の若い世代の方が見て覚えるんじゃねえかな
動画で気軽に何回も見られるしなんならプロが色々動画公開してるし
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123 無念 Name としあき 26/03/23(月)03:55:35 No.1395767242  del
>教える奴が低知能低学歴コミュ欠損のギリ健だからでは
そんなのでも教える立場になるくらいちゃんと働いてんだな
お前と違って
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124 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:00:36 No.1395767375  del
>無能ほど楽したい為に見て覚えるを否定する
>まあゆとり世代以降はマニュアル人間で応用力や考える力がよわよわだから仕方ないんだが
逆だよ
無能ほど教える手間を簡略したがるから『見せただけ』で教えた気になってる
もしくは『見ただけで』覚えようとする
覚えさせなきゃいけないのは目ではなく手なんだよ
練習させなきゃ『手に職は付かない』よ
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125 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:02:13 No.1395767423  del
>氷河期世代ってゲームとかも説明書無しでやってたり攻略見ないでやってたガキの経験あるけどゆとり世代以降は攻略見ないとダメだよなあ
>ゲームですら
RPGみたいに[スキル]を取れば出来るようになってるんでしょ
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126 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:09:24 No.1395767611  delそうだねx1
>>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
>今の若い世代の方が見て覚えるんじゃねえかな
>動画で気軽に何回も見られるしなんならプロが色々動画公開してるし
それはそう
頭悪い悪い奴が要領悪く教えるより
要領いい奴が要点ビデオ化した方が早いししかも大勢相手に伝えられる
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127 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:09:50 No.1395767628  del
>逆だよ
>無能ほど教える手間を簡略したがるから『見せただけ』で教えた気になってる
>もしくは『見ただけで』覚えようとする
>覚えさせなきゃいけないのは目ではなく手なんだよ
>練習させなきゃ『手に職は付かない』よ
それってゆとり世代以降が考える力よわよわな事へのフォローにはなってないよね
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128 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:18:23 No.1395767837  del
体動かす系は見ているだけでも作業の流れを覚えるのに結構有効
ただ細部のコツは聞かないとわからん
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129 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:30:00 No.1395768147  delそうだねx1
京都の料亭で働く寿司職人が足りないからって寿司職人養成学校が設立された
教える余裕がないんだってさ
つまり『見て覚えろ』は教えてられないから ほったらかしにするけど
横から見て10年くらいでわかるように できるように なっててくれ
っていう話じゃないか くそだな
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130 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:32:22 No.1395768199  del
いうて今時そんな古臭い風習やってるとこそうそうないだろ
スレ画もテレビ用の演出だし
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131 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:33:11 No.1395768220  del
    1774207991986.jpg-(487059 B)
20そこらで予約いっぱいなんだからもう職人()とかアホらしいね
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132 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:33:46 No.1395768236  delそうだねx2
>20そこらで予約いっぱいなんだからもう職人()とかアホらしいね
キャバやんけ
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133 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:41:32 No.1395768393  del
わからないことは疑問に思うことができるから聞いてみようと思う事ができるけど
知らないことは知らせてくれないと永遠に知らないままだよね
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134 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:42:27 No.1395768417  del
>さっさと実技やらせたほうが覚えるの早いぞ爺
爺の仕事がなくなっちゃうじゃん
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135 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:42:45 No.1395768421  del
もはや寿司だけに限った話ではない 
何の仕事でも みんなそんな感じする
なんとか空気を読むしかない
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136 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:45:45 No.1395768481  del
京都寿司アカデミー
 2か月コース 50万円
 3か月コース 80万円
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137 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:49:45 No.1395768533  del
TVではこうでも言っておかないと弟子入り志望者が大挙して押し寄せてくる
PLAY
138 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:53:33 No.1395768596  del
医者とかも普通に見て覚えるやり方もあるしいいんじゃね
なんで料理人の見て覚えるだけそんな否定的なの
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139 無念 Name としあき 26/03/23(月)04:54:51 No.1395768630  del
俺も将太の寿司で職人がツケ場に立つには10年くらいかかると思っていた
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140 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:11:52 No.1395768947  del
もういいよスレ画は
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141 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:12:15 No.1395768954  del
    1774210335274.jpg-(81804 B)
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
理由は色々ある
その1つは自分が店を持つ様になったら
周りのライバル店へ視察に行って、見て盗むことが重要になるからである
このレシピ教えてとか言っても教えてくれるわけない
ライバル店の味に負ければ当然潰れる
PLAY
142 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:24:51 No.1395769188  del
氷河期世代を下げたいのがどこにでもいるんだが、2000万人が特別な理由もないのにいきなり使えなくなるわけ無いだろ
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143 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:30:51 No.1395769321  del
ホワイトカラーはオッサンx高卒女子の組み合わせが一番成長早い
女の子は愛想いいしオッサンは女の子の匂い嗅いでるだけでウッキウキで張り切って教えるから飲み込みが早い早い
なお新卒男は高卒女子を奪うライバルとして徹底的に無視され嫌味を吐かれイジメられる
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144 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:36:30 No.1395769454  del
>ホワイトカラーはオッサンx高卒女子の組み合わせが一番成長早い
>女の子は愛想いいしオッサンは女の子の匂い嗅いでるだけでウッキウキで張り切って教えるから飲み込みが早い早い
>なお新卒男は高卒女子を奪うライバルとして徹底的に無視され嫌味を吐かれイジメられる
あー…
隣に18歳なりたての女の子座らせたらオッサン狂うわなぁそりゃ
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145 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:44:21 No.1395769655  del
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
見ないで覚えろ
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146 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:53:49 No.1395769879  del
寿司職人も現代じゃ派遣やアルバイトがやってたりしてな
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147 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:57:16 No.1395769967  del
ホワイトカラーも派遣やタイミーでいいよね
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148 無念 Name としあき 26/03/23(月)05:57:36 No.1395769979  del
>寿司職人も現代じゃ派遣やアルバイトがやってたりしてな
タイミーにも寿司職人(経験者)募集ってあるぞ
んで長次郎とかみたいな機械握りじゃない回転寿司屋でバイトしてただけみたいなのが応募してくる
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149 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:00:59 No.1395770072  del
AIに聞けば良いから覚えなくていいよ
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150 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:03:52 No.1395770154  delそうだねx1
前にパン職人がアイドルにパン作り教えてる動画見たけど
甘やかされて育ってバイトしたことないから返事も「ダッル…」とか舌打ちしてて
最終的にオッサンにブチ切れられて泣いてたよなあれはスカッとしたわざまぁ
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151 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:09:46 No.1395770323  del
高い寿司食った事ないけどそんなにシャリの握りって変わるの?
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152 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:21:54 No.1395770681  del
昔はそれしないと技術と仕事を奪われるだけなんで社会が回るにはそれが丁度良かった
今はもう機械の方が正確なんで手作りする人の方が少ないんでちゃんと教えたほうがいいっていう
時代よな
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153 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:22:32 No.1395770704  del
>高い寿司食った事ないけどそんなにシャリの握りって変わるの?
変わる訳ないやん…
万力みたいに握り潰したら話は別だろうが…
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154 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:42:06 No.1395771435  del
やる気のない奴に教えても無駄だから
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155 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:43:30 No.1395771501  del
>高い寿司食った事ないけどそんなにシャリの握りって変わるの?
あおりとかじゃなくそこらの寿司屋のランチでも食べて
回転ずしと比べてみたら?
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156 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:53:19 No.1395771933  del
弟子が独立したら客取られるじゃん
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157 無念 Name としあき 26/03/23(月)06:57:33 No.1395772126  delそうだねx1
イーロン・マスクは医者は遠からずAIドクターになるって言ってるみたいだけど
料理人はどうだろうね
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158 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:06:34 No.1395772581  del
シャリが口のなかでふんわり食感になるとか言うけど咀嚼するものに何言ってんのって
PLAY
159 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:14:53 No.1395773029  del
巨匠の〇〇を食ったまで込みでの値段なんだからオーナー料理人系高級店はそうなるでしょ
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160 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:25:05 No.1395773591  del
江戸時代とかは他に方法なかったんじゃね?
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161 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:26:36 No.1395773700  delそうだねx1
・雑用する人がいなくなっちゃう
・自分の商売敵になっちゃう
・教える能力がない
あたりが教えない理由
PLAY
162 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:31:48 No.1395774033  del
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
先輩ヘタクソやな
俺の方が数段上手いぞって思いながら見てたわ
PLAY
163 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:37:02 No.1395774384  del
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
聞いて覚えるやつは進学してしまうからだろ
PLAY
164 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:38:43 No.1395774484  del
>やる気のない奴に教えても無駄だから
教えるほうが嫌々ダルそうにしてるの
若い子は敏感に察するよ?教育者の能力不足としか
PLAY
165 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:40:04 No.1395774558  del
底辺職って上の世代も教えるの下手くそな上司に揉まれてきて
そもそも上から下まで座学の能力ないテストで赤点しか取ったことない奴しか居ないんだから
そりゃ教えるの無理っしょ
PLAY
166 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:40:38 No.1395774593  delそうだねx4
>底辺職って上の世代も教えるの下手くそな上司に揉まれてきて
>そもそも上から下まで座学の能力ないテストで赤点しか取ったことない奴しか居ないんだから
>そりゃ教えるの無理っしょ
まるで大企業なら教えるのうまい上司が居るかのような言い方やめろ
PLAY
167 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:47:07 No.1395775052  del
そもそも氷河期世代は自分たちが仕事できないから教えるなんて到底無理なんだ…
PLAY
168 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:49:37 No.1395775236  del
まだ格式ある一流店ならわかる
某つけ麺屋とか冷静に考えるとたかだかラーメン屋で勘違いしたやりがい搾取でしかないことやってたし
PLAY
169 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:51:39 No.1395775379  del
中小の弊社はOJTとか言って研修プログラムの削減に成功してるぜ
その結果同期は無能ぼく以外2年で辞めた
PLAY
170 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:56:09 No.1395775686  del
覚える気がある奴を選別するためじゃね
自分で覚える気が無い奴には何を教えても身につかん
PLAY
171 無念 Name としあき 26/03/23(月)07:56:13 No.1395775695  delそうだねx1
>そもそも氷河期世代は自分たちが仕事できないから教えるなんて到底無理なんだ…
その世代は管理職になってて現場にはノータッチだぞ
いつまで10年前の感覚なんだよ
PLAY
172 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:00:41 No.1395776030  delそうだねx1
何かの職人のコンテストで見て覚えろで10年仕事した人より
手取り足取り教えてもらいながら3年仕事した人の方が良い賞取ったなんて話を聞いた
PLAY
173 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:01:10 No.1395776081  del
>その世代は管理職になってて現場にはノータッチだぞ
>いつまで10年前の感覚なんだよ
だから滅びた…
PLAY
174 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:02:36 No.1395776215  del
結局は俺達は苦労したんだからお前だけ楽するのは許さんってのが本音だと思う
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175 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:04:08 No.1395776327  del
>何かの職人のコンテストで見て覚えろで10年仕事した人より
>手取り足取り教えてもらいながら3年仕事した人の方が良い賞取ったなんて話を聞いた
別にそれは本人の素質もあるんじゃねぇの
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176 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:04:55 No.1395776399  del
>最終的にオッサンにブチ切れられて泣いてたよなあれはスカッとしたわざまぁ
演出じゃないの
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177 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:05:06 No.1395776412  delそうだねx1
>何かの職人のコンテストで見て覚えろで10年仕事した人より
>手取り足取り教えてもらいながら3年仕事した人の方が良い賞取ったなんて話を聞いた
そりゃあそうだよなあと
見て覚えろって人が余ってた時代の手法なんだよね
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178 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:08:08 No.1395776688  delそうだねx1
結局さ自分たちが損するという狭い考えだから業界全体が人材不足になってんでしょ
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179 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:09:30 No.1395776818  del
>>何かの職人のコンテストで見て覚えろで10年仕事した人より
>>手取り足取り教えてもらいながら3年仕事した人の方が良い賞取ったなんて話を聞いた
>別にそれは本人の素質もあるんじゃねぇの
師匠側の資質だよなあ
職人ってある程度は練習すれば誰でも出来るって側面あるし
10年育ててる時間で何を伝えたのって
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180 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:10:02 No.1395776878  del
>>何かの職人のコンテストで見て覚えろで10年仕事した人より
>>手取り足取り教えてもらいながら3年仕事した人の方が良い賞取ったなんて話を聞いた
>そりゃあそうだよなあと
>見て覚えろって人が余ってた時代の手法なんだよね
まあ教えてた側はその稼げたはずの3年分の時間を無駄にしたわけだが
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181 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:12:13 No.1395777089  delそうだねx1
>まあ教えてた側はその稼げたはずの3年分の時間を無駄にしたわけだが
それで損したって思ってるならそりゃ業界も先細るわ
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182 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:12:38 No.1395777131  del
>>>何かの職人のコンテストで見て覚えろで10年仕事した人より
>>>手取り足取り教えてもらいながら3年仕事した人の方が良い賞取ったなんて話を聞いた
>>別にそれは本人の素質もあるんじゃねぇの
>師匠側の資質だよなあ
>職人ってある程度は練習すれば誰でも出来るって側面あるし
>10年育ててる時間で何を伝えたのって
むしろ10年間も師匠の横にいて何をしてたの?って思う
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183 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:15:03 No.1395777357  del
見て覚えろは見てるだけじゃ駄目なんよね…
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184 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:16:16 No.1395777472  delそうだねx1
対戦ゲームでレート自体は俺と同等ぐらいの配信者のコーチング動画とか見ると
俺が適当な感覚や経験則でやってる部分でも全部具体的な解法や意図を説明できてて
教えるのが上手いってのはまずこういうことだよなって
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185 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:16:22 No.1395777480  del
>>>>何かの職人のコンテストで見て覚えろで10年仕事した人より
>>>>手取り足取り教えてもらいながら3年仕事した人の方が良い賞取ったなんて話を聞いた
>>>別にそれは本人の素質もあるんじゃねぇの
>>師匠側の資質だよなあ
>>職人ってある程度は練習すれば誰でも出来るって側面あるし
>>10年育ててる時間で何を伝えたのって
>むしろ10年間も師匠の横にいて何をしてたの?って思う
見てたんだろ
方や3年でより凄い結果を出してるっていう事実があるなら
生徒の出来を生徒の能力が優れてたからで俺は悪くねぇって考えるのは先達として恥かと
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186 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:19:22 No.1395777774  del
自分の知ってることや技術出し惜しみして教えないやつが多すぎる…
教えたほうがその仕事任せられるし結果自分も楽になるし技術継承もできてwinwinなのに
PLAY
187 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:21:19 No.1395777954  del
テレビで来日した素人外人が一日弟子入りで免許皆伝と暖簾分けまでしてた
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188 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:22:00 No.1395778018  del
>自分の知ってることや技術出し惜しみして教えないやつが多すぎる…
フツーに盗まれて終わるやつじゃんそれ
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189 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:24:36 No.1395778244  del
刀匠の弟子が焼き入れの水温を盗もうとして師匠に手首斬り落とされるなんて有名な逸話があるよな
弟子を育てたいのか育って貰っちゃ困るのか分からねぇじゃねぇか…
PLAY
190 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:24:58 No.1395778281  del
>フツーに盗まれて終わるやつじゃんそれ
YOUはなにしに日本へって番組でもそうだけど途絶えるより全然マシって外国人に教えてた職人が言ってた
PLAY
191 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:26:23 No.1395778420  del
まあ人が来ないってわめかないならそれでいいよ
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192 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:26:47 No.1395778454  del
>>フツーに盗まれて終わるやつじゃんそれ
>YOUはなにしに日本へって番組でもそうだけど途絶えるより全然マシって外国人に教えてた職人が言ってた
外人に教えるより墓場に持ってった方がマシって考える職人の方が圧倒的に多いんだろうなって…
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193 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:33:13 No.1395778993  del
>刀匠の弟子が焼き入れの水温を盗もうとして師匠に手首斬り落とされるなんて有名な逸話があるよな
>弟子を育てたいのか育って貰っちゃ困るのか分からねぇじゃねぇか…
刀鍛冶は時代によっては兵器開発の技術者だからまあ
徹底した分業制敷いて一人で独立できないような仕組み作ったみたいな話も聞くし
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194 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:35:27 No.1395779180  del
言われた事しかやらないタイプは伸びない
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195 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:35:28 No.1395779181  del
    1774222528650.jpg-(50568 B)
端末機器の操作を教える時に目の前で操作しながら説明する
次に端末操作させてメモさせる
んで想定外の操作してどうすればいいんですか?と何度も聞かれる
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196 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:37:43 No.1395779393  del
    1774222663991.png-(205034 B)
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
これと同じ
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197 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:39:45 No.1395779588  del
>端末機器の操作を教える時に目の前で操作しながら説明する
>次に端末操作させてメモさせる
>んで想定外の操作してどうすればいいんですか?と何度も聞かれる
認知力に変なフィルター掛かってて自分の中で勝手にアドリブ入れる奴いるよな
必ず最初に間違った覚え方するから何事も修正が必要で物凄い時間掛かる
PLAY
198 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:40:19 No.1395779642  del
>それだとスレ画のじじい出してくるのは間違いでこいつこんなこと言いながらちゃんと教えてるという
じつはTV的にこんなこといってるけど営業時間外に懇切丁寧におしえてると聞いた
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199 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:40:54 No.1395779710  del
職人だって自分が食えてけばそれでいいしな
技術の継承なんて何のメリットもないし
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200 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:41:21 No.1395779762  del
>次に端末操作させてメモさせる
>んで想定外の操作してどうすればいいんですか?と何度も聞かれる
この流れが分からん
なんのためのメモなんだよ!完璧に覚えるまではメモ見ろよ!
PLAY
201 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:42:02 No.1395779832  del
機械なんてテキトーに操作してりゃ覚えるだろ
PLAY
202 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:42:06 No.1395779840  del
>職人だって自分が食えてけばそれでいいしな
老後も安泰に暮らすために後継者そだてないと仕事辞めたとたん破綻しかねない
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203 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:42:49 No.1395779910  del
>機械なんてテキトーに操作してりゃ覚えるだろ
そうだが仕事だと覚えるまでに何回ミスするんだってなる
求められるのはノーミス
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204 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:43:21 No.1395779961  del
>機械なんてテキトーに操作してりゃ覚えるだろ
仕事で使う機械を適当に操作されちゃ大問題だろ
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205 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:44:18 No.1395780056  del
バカは懇切丁寧に教えるのがいかに大変かなんて知らないよね
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206 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:44:47 No.1395780107  del
教える側になると分かる適当にやれるってのはかなり高度な芸当だと
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207 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:45:35 No.1395780184  del
>>機械なんてテキトーに操作してりゃ覚えるだろ
>仕事で使う機械を適当に操作されちゃ大問題だろ
だから重機や車には教習所があるわけだが
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208 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:48:28 No.1395780481  del
>自分の知ってることや技術出し惜しみして教えないやつが多すぎる…
>教えたほうがその仕事任せられるし結果自分も楽になるし技術継承もできてwinwinなのに
会社の人事制度が終わってるとそうなる
自己評価シートに大型物件どれだけ納品したか書いてもお前の成果じゃないと難癖つけて
そのくせ今期は誤発注2回あったからボーナス−15万円ね
とかするからな
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209 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:49:35 No.1395780603  del
いちいち教わらにゃ何も出来んのか?っちゅう話で
教わるという経験に依存しすぎるのも考えものだね
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210 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:50:07 No.1395780654  del
>だから重機や車には教習所があるわけだが
わけだがと言われてもその教習所では適当に操作させて覚えさせるわけじゃないだろ
話が俺にレスに何かしらの反論をするって部分でしか繋がってないぞ
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211 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:50:25 No.1395780680  del
新人君CNC誤操作で折損の悲劇
+−を何故間違う!XYZもいい加減覚えろ!なんで機械科卒でそんなこと間違うんだ!
まじでこういう子いるから・・・学校でやりました・・・やったけど成功はしなかったんだろうか
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212 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:52:29 No.1395780888  del
昔は徒弟制度みたいなもんだからいちいち教える手間をかける余裕が無かった
見させてやってる、見て覚えれない奴はどんだけやっても無駄とか
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213 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:52:45 No.1395780927  del
関心のある者素養のある者は教えなくても勝手に覚える
だいいちそういう人間でなければ一流は務まらん
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214 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:53:01 No.1395780945  del
動画でめっちゃ教えてるおじさん
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215 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:53:09 No.1395780958  delそうだねx1
>いちいち教わらにゃ何も出来んのか?っちゅう話で
>教わるという経験に依存しすぎるのも考えものだね
エスパー気取りで勝手に仕事進めて周囲が必死で尻拭いしてそう
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216 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:55:21 No.1395781178  del
根性ないバイトは教えてもすぐ辞めるからな
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217 無念 Name としあき 26/03/23(月)08:59:11 No.1395781577  del
    1774223951338.jpg-(320014 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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218 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:01:14 No.1395781783  delそうだねx2
>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
言語化して明文化できる能力が無いところが誤魔化してるだけだよ
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219 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:04:45 No.1395782164  del
>>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
>言語化して明文化できる能力が無いところが誤魔化してるだけだよ
職人技は言葉で説明できるようなものじゃないからでしょ
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220 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:05:54 No.1395782288  delそうだねx1
>根性ないバイトは教えてもすぐ辞めるからな
バイトに根性求める方がなあ
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221 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:07:19 No.1395782446  delそうだねx1
>昔は徒弟制度みたいなもんだからいちいち教える手間をかける余裕が無かった
>見させてやってる、見て覚えれない奴はどんだけやっても無駄とか
教えることにより自分への確認にもなるんだよな
相手に言語として伝えられないって事は自分の中で体系化されていないつまり理解出来ていないって事でそれに気付くのが怖くてマトモな指導が出来ない
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222 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:08:19 No.1395782545  del
見て覚えろ爺
多分漢字書けないんだろ
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223 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:08:24 No.1395782553  del
今みたいに動画見本見て教育とかないからね
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224 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:09:44 No.1395782694  del
見て覚えろって言う奴
ノート取り始めたら「メモに頼るな!!!暗記しろ!!!」って喚くからなぁ
痴呆の介護と一緒だぞ
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225 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:10:51 No.1395782806  del
>ノート取り始めたら「メモに頼るな!!!暗記しろ!!!」
>やらせてみたら「なぜ間違う!覚えれないならメモでも取れ!!!」
以下ループ
PLAY
226 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:12:01 No.1395782925  del
昔コンビニバイトで働いてた同僚のオッサンもこんな感じだったな
だからいい歳してフリーターなんだよと
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227 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:12:10 No.1395782944  del
どっかのメーカーが機械制御で誰でも玄人並みに揚げ物つくれるフライヤー作ってたからスレ画みみたいなやつはもう不必要だろ
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228 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:13:20 No.1395783062  del
>見て覚えろって言う奴
>ノート取り始めたら「メモに頼るな!!!暗記しろ!!!」って喚くからなぁ
>痴呆の介護と一緒だぞ
メモを書いてたら見れないだろアホが
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229 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:15:34 No.1395783299  del
教える方がだんだんパニくりはじめてギャオり始めるからな
コンプレックスが凄まじいんだろう
教えたら俺が馬鹿なのがバレるから徹底的に潰してやろうっていう歪んだメンタルの雑魚多すぎて
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230 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:16:11 No.1395783362  del
>どっかのメーカーが機械制御で誰でも玄人並みに揚げ物つくれるフライヤー作ってたからスレ画みみたいなやつはもう不必要だろ
機械なんから使うとアタタカミガーとか言い出す
フライは揚げたてなら温かいぞ
PLAY
231 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:20:45 No.1395783822  del
>教える方がだんだんパニくりはじめてギャオり始めるからな
>コンプレックスが凄まじいんだろう
>教えたら俺が馬鹿なのがバレるから徹底的に潰してやろうっていう歪んだメンタルの雑魚多すぎて
お前が物覚えの悪い馬鹿だからキレてるだけだろ
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232 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:24:21 No.1395784207  del
>お前が物覚えの悪い馬鹿だからキレてるだけだろ
させてみせてソレを見て悪いところ言えないの?
見てわかるんだろ?
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233 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:27:07 No.1395784470  delそうだねx1
人に教えるというのがいかにめんどくさくて難しいのかってのを自分が管理者とかになると感じる
マニュアル作ってもめんどくさがって皆読まないし懇切丁寧に書くと多すぎる言うし端折るとこれじゃ分かりません言うし
何度教えても聞いた方が早いマンは何度でも同じ事聞くし
PLAY
234 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:33:52 No.1395785206  del
>人に教えるというのがいかにめんどくさくて難しいのかってのを自分が管理者とかになると感じる
>マニュアル作ってもめんどくさがって皆読まないし懇切丁寧に書くと多すぎる言うし端折るとこれじゃ分かりません言うし
>何度教えても聞いた方が早いマンは何度でも同じ事聞くし
そのとおり
新人教育ってのは業務の合間に時間作ってやれとか
そんな生易しいものではないのだ
PLAY
235 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:34:51 No.1395785314  del
教育係が無い所はつらい
こっちの仕事もあるんだから付きっきりで教えてる余裕ないよ見て覚えろ
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236 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:35:44 No.1395785414  del
    1774226144121.jpg-(38248 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
237 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:37:39 No.1395785654  del
長年のトライアンドエラーで理屈は分からんがこうしたら出来る!!って要素で覚えたものなんだ誰でもあるししかもそれが数年に一度しか起きない事象だとそりゃ教えてられんよ
PLAY
238 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:48:22 No.1395786971  del
>長年のトライアンドエラーで理屈は分からんがこうしたら出来る!!って要素で覚えたものなんだ誰でもあるししかもそれが数年に一度しか起きない事象だとそりゃ教えてられんよ
教えるほうがわかってねえから教えられないって事だな
PLAY
239 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:56:28 No.1395787842  delそうだねx2
本当に見て覚えるだけだと思ってる奴は伸びないからなぁ
PLAY
240 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:56:54 No.1395787893  del
まぁ人間が保持できる情報量なんてたかが知れてるからな
PLAY
241 無念 Name としあき 26/03/23(月)09:58:07 No.1395788031  del
教えられるようにマニュアル作れ!って言われるとみんな自分の判断で作業してるから判断基準が曖昧な上に◯◯の時にはどうするんだ!(そんな事滅多に発生しない)とか皆が言い出してマニュアル化の作業がそっ閉じされる
PLAY
242 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:05:36 No.1395789015  del
元をたどれば部長課長が情けないって話になってくるんだよな
PLAY
243 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:09:37 No.1395789520  del
    1774228177557.png-(52362 B)
>ちなみにスレ画はテレビ用の演出で普通に練習させてる
PLAY
244 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:12:20 No.1395789883  del
>>見て覚えるって何でこんな文化が育ったの
>感覚でやってるので自分でもよく分かってないから
負の再生産やんけ
PLAY
245 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:36:06 No.1395792837  del
見るだけで覚えられる訳がない
筆記だけで暗記出来る訳がない
実際にやらせて身体で覚えさせないといけない
自転車や車の運転を口頭や筆記だけで覚えられる天才なのか?って話
俺はそんな人間は1人たりとも見た事は無い
PLAY
246 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:41:53 No.1395793610  del
腕磨いたら独立するまでが流れなので教えないことで労働力を安く確保しているビジネスモデル
学校のように丁寧に教えれば短期間で覚えられるけど店から独立されたら儲からない
どっかの寿司屋はスクール形式でお金取って短期間で教えて無料で受講生がお店に立って経験積む場を設ける新しいビジネスモデルでやってたニュースを見た
PLAY
247 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:43:16 No.1395793777  del
覚えるというのはアウトプットすることで定着していく
見るだけで身につくことはありえない
PLAY
248 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:45:00 No.1395794000  del
>覚えるというのはアウトプットすることで定着していく
>見るだけで身につくことはありえない
ということで見て覚えろは間違い
PLAY
249 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:46:46 No.1395794214  del
>イーロン・マスクは医者は遠からずAIドクターになるって言ってるみたいだけど
>料理人はどうだろうね
料理ってその場の雰囲気とかでも味変わるからAIじゃ難しいかもね
PLAY
250 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:52:40 No.1395794940  del
東京03のコントでスレ画みたいなのを皮肉ってるネタあったな
PLAY
251 無念 Name としあき 26/03/23(月)10:58:05 No.1395795680  del
>ID:GaE5WBQk
黄色い顔の自称社長がいる…
PLAY
252 無念 Name としあき 26/03/23(月)11:17:29 No.1395798156  del
でも外国人には秘伝も1日で教えます報道ですので録画もします
馬鹿かなって思ってる
PLAY
253 無念 Name としあき 26/03/23(月)11:20:17 No.1395798508  del
新人には教えられる限りはお節介なくらいしつこく教えて基礎ができたら自学自習
素人を放り投げといても何もできないボンクラになるだけ
PLAY
254 無念 Name としあき 26/03/23(月)11:21:41 No.1395798700  del
>>基礎は教えてそのうち壁に当たるから技術的な事は見て覚えさせるのが良いと思う
>>基礎から教えないのが多すぎる
これって事件、事故で技術者がいなくなったら失伝するリスク高すぎない?やっぱりデータ化するのが正解よ
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255 無念 Name としあき 26/03/23(月)11:45:54 No.1395802018  del
客前で揚げる作業してないだけで仕込みやそれ以外の料理とか普通にやってるに決まってるじゃん
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256 無念 Name としあき 26/03/23(月)12:00:27 No.1395804157  del
客の前で直接対応するのが10年のおっさんってだけだよな
そういうので高級感を出してるというのもある
ビジネスで自分の担当する取引先の奴が入社3ヶ月の若造です!!言われると不安になるから部長が最初は対応するのと似てる
実際には若造も作業はするわけで
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257 無念 Name としあき 26/03/23(月)12:05:38 No.1395805016  del
言語化できる能力が職人にないから見て覚えろってだけ
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258 無念 Name としあき 26/03/23(月)12:18:54 No.1395807532  del
職人という演出
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259 無念 Name としあき 26/03/23(月)12:46:18 No.1395813152  del
>言語化できる能力が職人にないから見て覚えろってだけ
逆に言語化できて説明できたらお前出来るの?
3/26 12:58頃消えます
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