ಠ_ಠ偷偷說
陳湘妤 (@siang.write) on Threads
看到這個,想說說自己的故事,我自己面臨到兩次資助。一次是小時候單親家境不好,所以有社福機構說有人願意贊助我讀書,後來也是想要暫時休學冷靜,認養人忽然停止資助我

第二個是我前親友,她是很有錢的女孩,家裡都是當公務員,不愁吃穿也不怕沒大學讀甚至很快就工作了,有一陣子我沒有案子接,是真的吃喝都是受到不少資助,我也一直對她感恩在心

直到某一天我只是因為憂鬱症狀發作,隨口抱怨了一下她給的食物不是很好吃,從此我就被斷了所有,甚至前面一個月我兩天才吃一次飯,而後苦笑的看著她跑去歐洲玩還準備辭掉工作留學
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即使知道他們沒有犯法都是他們自己的選擇,但也是會產生深深的想法「為什麼只要貧窮,就不配擁有人生的選擇權」?那我的自我意志、對未來要成為什麼人的自我認同到底算什麼?

但即使內心有委屈與抱怨,我們的所有人類情緒都被簡化成升米恩斗米仇,沒有人關心窮人是否能成為自己

即使到現在,我還有和我一樣的人還是為自己的基本人權苦苦掙扎,有權利的人卻是能毫不猶豫轉身離開,轉身還能承載著許多鮮花,但那是我為生計發愁掙扎時,永遠也得不到的從容
前面就算了,後面單純就真的你不會做人連情緒價值都給不出去
看到你有憂鬱症,可以猜想一定不是只有食物不好吃的態度問題
其實你自己都講出來了,很遺憾現實的確就是財力決定選擇多寡
這個世界就是如此,成者為王敗者為寇,能無償得到的慈悲只是權勢者手上掉下來的餅乾屑
jelly7517: 選擇多寡我也不怨,對於他們能操控我的人生感到深深的無力感
比起善人的到來跟幫助 你似乎更看到他們的離開
升米恩斗米仇的最佳典範
clam7916: 他只看見他自己有夠可憐竟然這點小事就會被剝奪
應該要無條件對他好天使要每月撥款供他揮霍才有可能治好他的不幸
覺得是操控的心態蠻奇怪的,對他們來說他們投資想投資的項目,剛好你不符合而已,並無干涉你的選擇,真正限縮你的選擇的是你的家庭
jelly7517: 不,我想到的是我、脆上同樣被認養資助的孩子,成為投資商品,或是他們展現「善良」的時尚單品,不是我們的生存與選擇權,他們握有弱勢的生殺大權
奇怪欸不怪你爸媽,怪幫助你的人幹嘛?
一定要一輩子無條件資助你才是好人嗎
就是有人關心窮人能不能好好受教育跟生活才會無緣無故掏錢供陌生人唸書,噗主就是得了資源能喘息還視而不見的抱怨的最好範例👍
好心資助你叫操控你的人生?請別對人家的錢有佔有慾才是真的
ಠ_ಠ: 他們付出資產,拿一點自我滿足的虛榮補償很合理吧,他們沒有生殺大權,要說的話殺了你選擇權的人是你家人
第三者角度看起來沒有對前親友的幫助感恩在心呀……反而是他家境好所以對朋友的好都是應該的感覺
看完你的例子,我更理解那個中激女了
你原本的命就是挨餓,她只不過是讓回歸你的自然狀態罷了,又不是她餓你
要不你支持課富人稅,提升一下你的自然狀態吧
我沒有怪他們!能不能不要扭曲成我怪他們?
既然覺得自己是他們「展示善良的時尚單品」的生活並不是你想要的又為什麼要埋怨他們抽手⋯⋯
雖然以前聽到更多是捐款人是無私的
但現在的捐款人有自己的考量 可能是想退稅 可能是為了自我滿足 也可能就是想買個能討好自己的孩子
所以你不能假定了給你錢的人一定是個體諒你的「好人」
很遺憾這個世界就是給了錢的人才是道理
ಠ_ಠ: 展現「善良」的時尚單品、他們握有弱勢的生殺大權種種,只能說你的敘述都是在說捐款人對你的負面影響,並非提及自身家庭,所以你說你不是怪捐款人,那要怎麼解讀你的文字
沒有怪他們但是「苦笑的看著她跑去歐洲玩還準備辭掉工作留學」,你就繼續自欺欺人啊
要利用可憐賺錢真的拜託裝一下
把好心資助形容成『展現善良的時尚單品』,噗主覺得這是讓資助人看見會很高興的敘述嗎?
要做自己但也要好處真的沒那麼簡單欸,連流浪貓狗至少還長得可愛
我重點是在思考,那麼捐助和資助的意義是什麼?在資助的當下,他真的有權力去干涉另一個人的人生選擇權嗎?畢竟人不是物品
既然嫌送來的食物不好吃可以丟掉啊?或是捐給車站遊民,反正是免費得來的對你又沒差。我請同事吃下午茶被嫌不好吃我也會再也不請他啊這不是很正常?
你也有權力不被他干涉啊但是你還是選擇接受,因為新台幣真的太香了齁
捐助本身才是干涉吧,她後來抽手不就是你最愛的不干涉
喔對啊,他們就不應該干涉被資助者繼續慘下去的人生
那本來就是他們的錢,只是不想繼續為你們的選擇買單,你們要選就選啊,自己負責
沒錯不該他人的人生,所以從一開始就不該資助別人
你不拿就沒人能夠干涉你

聽過吃人嘴軟拿人手短嗎
不只是資助者與被資助者而是整個社會就是這樣運作的
你承人家的情&錢 就會有相應的人情債
資助人從來就沒有干涉你選擇啊?反而是你想干涉他的選擇、干涉他的錢必須一直用在你身上
當然社會一樣提倡做善事不應該期望得到回報
但這該是贊助者自己講的
不是受贊助者
我猜支持被資助者這個立場的人是覺得「資助者得知當事人的選擇後,決定撤回資助」就是在表達自己的不認可,然後他們就覺得被干涉了

另一邊,被資助者出來講自己的例子,又有更多人覺得自己捐出去的錢被理所當然地盤算要怎麼用了

簡單來說都太容易被情勒了
https://images.plurk.com/2wov9vUFOfXEUUBGNYG3Yx.png 可能第一位資助者沒有贊助你學到這張圖
這叫需求金字塔
在你「想成為自己」之前,你得先顧好「如何生存下去」
雙方都覺得自己有權利一直講,然後一直講就一直雙方都覺得被情勒,成功達到永動機目的
這張圖很好用噗主多看看吧 https://images.plurk.com/7v0ta1Urj7jOuqPQ3c8px9.png
講錯了,與其說是太容易被情勒,不如說是太容易覺得自己被情勒,也太容易「被人干涉」了吧
「社福機構說有人願意贊助你讀書」—>你休學=你沒有要讀書所以贊助停止。
「有錢朋友給你吃喝」—>你嫌不好吃=朋友不想再給你不喜歡的食物。

鬼遮眼不是這樣吧?邏輯好一點好嗎
莫名想起前陣子有個領低收補助的學生上節目時染頭髮?做美甲?忘了,然後網友吵起來的例子
一方說錢不是拿來給你做打扮的,如果知道會拿來做打扮就不會再捐錢了
另一方說憑什麼他們得表現出貧窮的樣子給你看,為什麼不能選擇,只能一直扮演窮人
不然就是噗主讀讀社會學吧 說到底人生的選擇權本來就不是人人都有
你想想重考班裡的學生 他們為什麼人生的容錯率比別人高呢 噗主本就是沒有選擇的人 甚至因為別人贊助你給了你不同的道路
你還怨上人家了 受助者惡意真可怕啊
既然有餘裕染頭髮做美甲,那就沒那麼缺錢啊
dog2451: 但這不是只拿錢去打扮,這是拿人家的錢去打扮結果被收回還嫌為什麼不能讓我拿唸書的錢去打扮
不提別的,第一個沒有甘涉你的選擇啊,你說要休學他也沒強迫你繼續唸,只是停止用他自己的錢來資助你,很尊重了吧
有錢又不一定要隨便給人
自己花多爽啊還不會被埋怨
是說不貧窮也不一定有人生的選擇權
第一個就是資助想讀書的人你不想讀書別人幹嘛贊助你?
你已經選擇不讀書了,那他幹嘛給你錢
input 跟output 不符合
看了噗主的文,雖然知道噗主很辛苦也能同理這個心路歷程,但還是忍不住要說

無論朋友或資助者,或是你人生中出現的任何一個貴人,他們並不是你真正的家人或長輩。

你在他們身上追求的是缺位父母未盡的責任,你期望從他們身上得到的關係太過沈重,那本就不是世俗社會的健康親友關係會有的界線。
想不扮演窮人,可以,那就那筆錢靠你自己賺
否則接受資助後又嫌不夠跟管太多,又沒有這麼多選擇下還嫌東嫌西
那就代表你其實有選擇,不需要別人幫助了不是嗎?
就如同他們進入你的人生很輕易,當他們要離開這段關係的時候也可以很簡單。

你感受到的是對他人而言損失不大的選擇可以如此具體的動搖你的世界,而你人生的動盪起伏卻幾乎全憑他們的意念之間。

但光是有這個想法其實就很危險了,因為這種常感匱乏的心態正是貧窮的困境。

你還沒有意識到,即便你的選擇權沒有你生活中所見最光鮮亮麗的人豐富,也有很多時刻你正在影響別人的人生,階級的起伏、經濟地位的滾動在台灣其實也沒有那麼的固定。

雖然很雞湯啦,講白了就是痛恨這種狀態就只能趕緊去搞點錢,不要把心靈或經濟上的生存掛勾在某個具體的人事物上。
認清現實好嗎,窮人確實不配,不然你就作為窮人而不是得到資助的窮人試試看啊
養了一株植物後,植物說他不喜歡陽光也不喜歡肥料,負責照顧的人想說這兩個你都不需要那我就不給你了

結果植物抱怨為什麼我現在沒這兩種東西,是你先說不要的ㄟ
在別人屋頂下不得不低頭,要擺脫就是快點成長出去
而不是想搞仇富或是沒搞清楚自我實現之前要先活下去
感覺噗主沒意識到他們是用自己辛苦賺的血汗錢
為什麼不承認讀書跟食物的資源都是你先捨棄掉的?資助者照你的選擇斷資,你反悔了想要資源回到身上。自作孽不可活
覺得你已經成為自己了耶,你中斷繼續讀書、嫌免費食物不太好吃,覺得因為你選擇而果斷撤資轉身離開的資助者在操控你的人生,非常做自己!希望你繼續保持!不要讓這些閑錢很多的可恨之人控制你的人生!
唉你之前是不是也發過一樣的啊
明明就沒錢還抱怨親友給你很差的食物
你那時候明明也被砲很慘
怎麼還敢再發一次一樣的,欠罵 (rofl)
超可悲,真的是欠你的欸,幫你本來就不是應該的好嗎?擁有的時候珍惜,人家不幫忙的時候不謝謝人家曾經幫過你就算了,還開始記恨人家,幫到這種人有夠衰小
如果我是幫助你的人
一定很後悔幹嘛不捐給保護動物基金會
社會人士都有繳稅,覺得基本人權受侵犯,請找政府,不是把那個責任加諸在單一個人身上
幫你不是人家的義務
我現在有點擔心
噗主這種想法是被資助者的個案還是通案
幫你你還嫌就沒有下次囉掰掰
還是那句話,不要對別人口袋裡的錢那麼有支配欲,沒人要干涉你們的選擇,是你們在干涉資助人的選擇
再次想起那個笑話
富翁常常投錢給乞丐
10幾年過去後乞丐發現金額變少了問富翁
富翁說他小孩要成家了替孩子準備東西
結果乞丐跳起來大罵富翁怎麼能拿他的錢去給孩子用

哈!做人真的別想著別人錢包,別一點感恩心都沒有人家不欠你
噗主:他們操控我的人生
還是噗主:我沒有怪他們
我也記得當初噗浪上有誰想講別人壞話說朋友偽善,結果講出來是因為餓肚子朋友給他吃的,結果他嫌東西難吃單一,朋友就不繼續送了這種東西
然後被砲很慘
otter3644: 欸欸,看了好幾個旅人提到我才想起來自己好像也看過類似的噗⋯⋯但好像很快就被炸了對不對🤔
beetle4659: 感謝連結,好可惜現在讀噗炸了
真的是很有尊嚴的乞丐呢
beetle4659:
看到才發現我有在那噗前排留言過⋯⋯原來是同一個人嗎⋯⋯
你看起來是怪他沒錯啊
可以把貴人推走噗主你也滿猛的
照你的說法看起來不是那種給你錢叫你當狗的低道德有錢人,是真的資助你希望你好的,能把這種貴人推走到底講話多難聽?
另外生在貧窮家庭本來就沒有什麼選擇權,這是事實
別人對你的幫助與好意不是理所當然,人生是自己要負責的,關別人什麼事。
社會基本上就是看你投胎到哪戶人家,所以才一直倡導窮人不要生小孩,因為窮人的小孩沒有選擇權,很難開闊眼界導致階級複製,你要恨的是你的父母,而不是你的貴人
ಠ_ಠ: 北歐模式 - 維基百科,自由的百科全書 噗主可以和我一樣做做夢
為什麼說是做夢,因為我覺得台灣的種種條件都不可能實行這樣的制度 政府和他人難以相信 只有進自己口袋且"多出來"的那部分才能拿來幫助別人 而且這份幫助最好是"有CP值的"
沒有對錯 只是立場
我沒有有錢到能資助別人 也沒有窮到得靠資助活下去 但和我不一樣的人就是存在
本來就是有餘力幫助別人而不是消耗自己去幫助別人,自己都照顧不好有什麼能力照顧別人?你認為勒緊褲帶生活的人擠不出錢資助人很沒道理嗎?你認為憑自己能力老實賺錢的人不主動拿錢資助人很沒道理嗎?善良是選擇,作惡也是選擇,無作為也是選擇,這些都是立場,沒道理把對你無益的行為拿去區分對錯
我很認同噗主說的欸!那些有點小閑錢的資助者如果不能做到完全無條件或資金多到可以讓噗主休學個10年直到爽了想復學為止就不要自以為做善事,窮人也是有情緒的!根本只是想用那麼一點小錢達到任意斷資滿足自己控制欲的變態!沒錢就不要做善事(我也不確定我是不是在反串
sake160: 沒有反串,你只是幫那些有尊嚴的乞丐把骯髒的心聲老實講出來了
什麼隨意操控人生、把人當商品,實際上都只是埋怨對方沒有無條件給他錢而已
dwarf1118: 那就好,完全能看到他們內心不堪的OS還要看他們裝清高理智硬扯一堆歪理 頭真的好痛...
只能說在失去面前人對自己得到的不痛不癢甚至會覺得理所當然
這是本性 噗主不懂只代表人性跟道德還沒跳脫本能的框架
當然不能否定噗主的感受會有失落感 預期你有那樣的理解
也是我們這些旁觀者的過度期待了www

但是很好,你這樣的想法說出來 大家只會更想去贊助那些貓貓狗狗吧!
連親生父母都會對子女說出不想唸書就去工作賺錢的話,父母沒跟你講過沒關係,就讓陌生贊助者跟網友教你囉,好好學著
weasel9576: 超認同這張圖

噗主讓我想到很多AI短文裡會出現的那種被富家千金資助的窮書生

一開始感激,結果後來開始挑剔對方給的東西,讓千金不開心後,就開始覺得你怎麼可以因為我讓你不開心就停止資助我??開始生氣覺得千金不講道理

開始把別人額外對你的好當成理所當然、把對方的金錢當成自己的東西

噗主嘴上說著沒怪他們,但通篇文字看起來就是在怨懟(當然,可能是你自己都沒發現自己在怨他們)

但你必須搞清楚,他們資助你才是干涉,不資助你才是正常狀態,不要認為他們不資助你才是干涉你的人生,那只是你原本的狀態

從你的話來看,你已經把他們資助你這件事視為『自己應得的』東西,忘了其實那些本就不是你應得的
噗首前2/3還好,但後1/3我覺得噗主你自找的,怪不得別人
難道又是一個找工作就會手抖無法呼吸在家擺爛就會唐突呼吸順暢的繪師
我的想法是當你選擇接受別人的資助時其實你就已經不再是人了
你就是物品,資助你就是買善良,只有你還把自己當成人
cobra997: 倒也不至於
而且中間明明有社福機構,大部分人錢捐了也不見得會認真去追蹤後續。
會追蹤後續金錢流向的人希望自己的錢花在刀口上正常
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