帝国かあ……

それを倒すのは至難の業だ

つまんねーよ
長いーよ
しかもここでこんな奴らにゼーリエ殺されそうなのもムカつくーよ

在野の野蛮人や私設組織より国家の方が強いよねパパというモンキー・リアリティはわかるけどパワー・バランスがよくわからなくなったのは俺なんだよね

魅力をないを超えた魅力のない強キャラいっぱい打ちかぁ
それに好感を持つのは至難の業だ
名前すら覚えてないんだよね、辛くない？

戦士ゴリラが悲しき暗殺者となるっしてる所だけは好きですよ

実際方々で戦争やってる辺り魔王討伐後の人類側も一枚岩じゃないことは匂わされてはいたんだよねぇ
まっ　南側諸国(フェルンの故郷)の戦争の発端が大魔法使いのエルフだったから帝国側がゼーリエに不信感を抱くのも仕方ないんだけどねっ

帝国の強さが盛られるたびにこんな強いなら魔王が暴れてた時何してたんだよお前らってなるんだよね

防衛戦なら七崩賢相手でもそれなりにやれる程度だから帝国側から魔族を攻めるより自国の防衛を最優先にするのは妥当な判断だと思われる

なんかヒンメル時代のパワーバランスの実態が人類対魔族じゃなくて人類国家対人類国家対人類国家対魔族ぐらいだった感じがしてリラックスできませんね
少なくとも帝国も南部もその後の動きを見据えてそうでしょう

>>8

なんか人類の3分の1が支配下に置かれた時も普通に反撃ボボパンしてたとかフリーレンが言ってたと思うのん

人間と魔族が丁寧に描写されてた作品だからこそよしっ次の章はフルコンタクト強者n度打ちしてゼーリエ暗殺させようになったのはよく分からないんだよね
ここから面白い面白くないじゃなく納得できる終わり方がマジで想像できないんや
ゼーリエがどんな手尽くしても死ぬし死ななければ弟子が大量に死ぬって流石にバランス間違えとるんとちゃう？
しかも意外とフランメが建国した国だからなあ潰そうぜこの蛆虫国家とも言いづらい…！

>>10

魔王が千年前からいたことを考えると実際そういうバランスだったんじゃないスかね

人類と魔族が常時全面対決状態ではなかったと考えられる

>>12

お言葉ですがチンカスなのはなんかよく分からんうちに暴走しだした影なる戦士であって帝国は全体的にまともですよ

もう…休載しろっ

>>12

主軸はフリーレンが人間を知る旅だから人間の負の側面を知るターンなんじゃないんスか？

まあ読者がその側面を望んでいるかどうかはわからないんやけどな

黄金郷で魔族(マハト)の正の側面描いた直後だから反動デカすぎぃ〜

在野の強者がわんさかいるのは構わないんだけど
こんな組織だって強者を産む環境が体系化してるなら各地に散った魔王軍残党とか狩りに行けよゲスヤロー

>>14

フランメの理想の国が影なる戦士とかいうチンカス制度の名残のせいで皇帝も自由に動けてないのが嫌なんです　ワシの気持ち分かってください

しかもこれのせいでゼーリエが死ぬっていうのがかなり嫌でね…

もうただの獣でしかない魔王軍残党よりも勢力拡大してきたエルフ私設軍の方が脅威というモンキー・リアリティ不要ッ！

フリーレンが人間を知る旅ってのが主題だとすると魔族周りの方がサブでこっちの方がメイン・ストーリーというのは理解ができる
しゃあけど…

結局のところ影なる戦士側の最終目的がわからないのがモヤモヤの理由なんだよね
ゼーリエを殺す理由も殺してどうしたいのかもわからないんだァ さっさと連載を再開してもらおうかァ

>>25

それとゼーリエを殺すことがどう繋がるのかを早く教えろって言ってんだよゲス野郎

まさかゼーリエがいなくなればこの世から魔法が消えるってわけじゃないでしょ？

フリーレンパーティか　モブDくらいの存在感だぞ
なんで参戦したかもよく覚えてないのは俺なんだよね
道中で数十年前の更新されない命令守ろうとするチンカスに絡まれたくらいしか因縁ないでしょう

>>23

帝国=人類全員に魔法を習得させたい

魔王軍残党を確実に討ち倒す環境を作りたいんや

ゼーリエ=魔法は限られた人間にのみ習得させたい

強いヤツを更に強くすることで弱き者の犠牲を減らしたいんや

要するに思想の違いで対立してる感じっス

>>28

何ならザインが一番活躍しそうだしマジで存在感薄いのん

>>28

ムフフフ　厳密に言うと頼まれたのは一級魔法使いのフェルン

フリーレンは追加戦力として投下だぁっされた感じなの

>>29

違うのん。帝国と大陸魔法協会は和解するために来ててその為に皇帝とゼーリエが会ってたんや。その最中に一般通過影なる戦士がゼーリエぶっ殺しにきただけや

>>23

ちょっと待ってね今やすみながら考えてるから…

>>29

ゼーリエが魔法使いの数を制限してるとかなら分かるんスけど、現状殺すことのデメリットの方が遥かに大きくないっスか？

というか魔法を消すとかゼーリエを殺したがってるのは影なる戦士の総督周辺だけで、帝国はそんなこと思ってないですよね

>>21

まぁ後の味方枠の紹介ってのもあると思うんスよ

そこでグダグダやるとおお…うんってなるんだよね

３話ぐらいで無理やり締めてゼーリエもなんか無事だったでいいのん

なんか…影の戦士と帝国の区別ついてないやつ多くない？

明確に別陣営だろうがよえーっ

チンカスどもはそもそも世界に魔力が存在すること自体が神話の時代に何者かに世界が改変された結果と考えてるんだよね
神話の時代から生きてるやつ=ゼーリエ　ゼーリエが犯人なんやくらいの短絡的な思想の可能性すらあるなんて刺激的でファンタスティックだろ？
そもそも魔力生命体疑惑すらある魔族が魔力を失ってあるべき世界滑りするってどういうことだよ戦士野郎

軍神リヴァーレに全部無茶苦茶にして欲しいのが俺なんだ

>>32

あうう…帝国と影を混同してた…

申し訳ございませんでしたッ

影なる戦士のリーダーが生まれが南側諸国だから帝国全く関係ないんだよね。猿くない？

>>37

しかし陣営とキャラが急に増えてよーわからん政治劇始めた上に休載休載でぶった切られるから色々覚えてられないんです

>>37

怒らないでくださいね

内ゲバしてるだけで所属は特務隊も影も帝国じゃないですか

ソリテールはまだしもマハトって数の利でどうにもならないのにこの評価が正確なのかちょっと訝しんでるのは俺なんだよね
勿論何人かは呪い返しみたいな対抗手段があってもおかしくはないけど全員が使えるってことはないでしょう
まあそもそも特務隊が何人くらいいるのかもよく分からないんやけどなブヘヘヘ

>>44

マハトは１回一級魔法使いに封印されてるから実は数の利が割と効くんだァ

>>44

国防結界とやらが効くのかもしれないね

>>44

特務隊は人間魔族問わない対魔法使い用魔法使いらしいから、魔法使いの弱点を知り尽くしているのかもしれないね

まっそれでもディーアゴルゼをどうやって防ぐのか全然想像がつかないからバランスは取れてないんだけどね

>>41

帝国的にも迷惑を超えた迷惑でしかない

それが影の戦士団です

>>45

ゼーリエが引き付けていた状態での不意打ちとはいえ魔法使いの結界術？と6人がかりでの封印で普通に完封できてるんだよね、思ったより弱くない？

マハトの評価は状況的に黄金化解除できるフリーレンが向こうに付く事も込みなんじゃないスかね
まあ実際にそんな円滑に協力できるかは微妙だけど想定としては不自然じゃないと思うんだ　厄介さが深まるんだ

リヴァーレが式に乱入して予知も何もかも滅茶苦茶にして登場したらめちゃくちゃ面白いと思うんだよね

>>49

逆にマハトを完全に圧倒できるゼーリエクラスがいないと一級魔法使い6人用意しても封印すらできないと考えると滅茶苦茶強くないっスか？

>>51

帝国編は突如現れた軍神リヴァーレが影なる戦士達を笑いながら調理して終了…？

>>49

相手してるのがゼーリエなのは理由としてはデカすぎると思われるが……

しかもそこまでやって結局一時的に膠着状態に持ち込めるだけなのは大丈夫か？

流石にリヴァーレはシュタルクとの戦いを残してるから出るのはもうちょい後になると思われる

ご、ゴリラ…お前何闇落ちしとんねん

ラダール村長哀愁が漂っとるのうこれが影の戦士ってやつっスか奥さんと長生きしてくれよなっ

えっ　帝都には現役がいっぱいるんですか
えっ　解体されてんのに独自で活動してるんですか
えっ　村長に狙わせたフリーレンは今は標的というより邪魔者で狙いは皇帝の招待客なんですか
どうしてエピローグみたいなキャラを先に出したの…本当になぜ…？

>>57

>>解体されてんのに独自で活動してる

なんだよこのテロ組織

>>59

思い付くまでもうちょっと適当にそこらの村ぶらつかせとけと思ったね

>>58

実際皇帝も迷惑してるらしいんだよね。ねーっなんなのこいつら

>>58

ジオン残党みたいでやんした…

>>52

>>54

どっちかというと結界術マネモブが強すぎぃ〜

不意打ちといいつつゼーリエマハトが睨み合う中に突然割り込んで結界術通してるんだよね、強くない？

しかも意外と破壊しようとしたマハトに対して長く持たないといいつつ遠く離れた崖まで移動する持続性まである

>>56

もう全員まとめて怒りの力で覚醒したシュタルクにまとめてボボパンされて終わりで良いと思ってる

それがボクです

教えてくれ
皇帝に指揮権がなく人員の把握もできずあまつさえ自国開催の式典中に勝手に他組織要人暗殺までする武装勢力など必要あるか？
帝国所属とすら言っていいのかわからないのが俺なんだよね

休載してから何ヶ月経ったのか教えてくれよ

ゼーリエ本人がわざわざ出張ってる時点で基本的に何人いようが人類が挑んでいい相手じゃない　それがマハトです　
特務隊のババアは流石に違いそうだけど正直他は邪魔ゴミされると思ってんだ　ていうかマハト自身フラーゼくらいしか見た事ないだろうから特務隊の総力を過大評価しててもおかしくはないと思ってんだ

>>65

帝国側とは言え内ゲバ展開からの長期休載とかエタりそうでリラックス出来ませんね
作者も本当はギャグ漫画描きたかったなんて愚痴も言ってたあたり色々限界だったと思われる

とにかく影なる戦士は魔法を消すとかいうフワッとした目的に大儀を見出している危険な集団なんだ
しかも意外と皇帝の意思に反している…

もう今からでもグラオザームが影なる戦士の上層部を洗脳してゼーリエ暗殺を仕組ませたってことにした方がいいんじゃないスか？

>>69

帝国編さえ終わればなんとかなると思ってる

それがボクです

マジで先生の1番の失敗だと思ってんだ

>>62

ジオン残党は魔王が倒されてバラけた魔族の方じゃないスかね

連邦内で良かれと思って奔走したアルビオン隊あたりじゃないスか？

皇帝は影の蛆虫どもを権力分散してリスク回避できる帝国の強い制度設計かのように誇ってるけど最高権力者ですら統帥権を持たずフリーハンドで動ける組織とかどう考えても内憂でしかないんだよね、怖くない？

なんでこんな奴らにゼーリエが殺されなアカンねや

>>76

落ち着けメトーデ

影なる戦士の思想も目的もふわふわ過ぎるんだよね
さっさと殺そうぜ！

>>79

帝国がそもそも魔法ありきの国だろうがよえーっ

実際何者か（ゼーリエ）が世界を改変して魔力という概念を生み出して魔法や魔族を発生させたという蛆虫たちの主張が正しかったならまあ動機に納得はできるっスね
ただその場合主人公の師匠の師匠が本当に全ての元凶になるんだよね、詰んでない？

もう残ってる大魔族全部で帝国潰してくれって思ったね

ラーゼン＝ちょっと好き
あんな強い戦士が全盛期のアイゼンを最強と評するのは見ていて面白いんや

ヴィアベルとかもやってたけどあの世界普通に人間同士で魔法使って殺し合ってるんだよね
発想としては戦争がクソだから兵器売ってる奴を殺したいっていう程度なんだけど
ちょっとマジで構成員が強いのとカルト化が深まってるんだ
皇帝もドン引きなんだ

ちなみに影の頭のレーヴェは帝国最北端領総督らしいからヴィアベルが苦労してる対魔族最前線より優先させて来都してる説があるらしいよ
なんなら正式に招待されてるのかも怪しいんだ

影なる戦士を騙るこの集団、人を幸福にする能力はないが人を不幸にすることにおいては天才的

>>83

もし本当にそうならゼーリエは魔導書を読む必要なんて一切無いからそんなわけないと思われるが……

なんかもう全ての死亡フラグをブッチしてゼーリエ無双して欲しいのが…俺なんだ！

>>54

というか殺す…だけならできたのがあの場面なんだ

でも黄金にされたやつらのことを考えたら殺すに殺せないから封印になってるんだよね

思ったより魔族って複数体でつるんで行動してるから
独りのところを多勢に無勢だいっけぇしたら結構格上狩れると思ってんだ
というか本編のフリーレンチームが基本そういう戦いだしな（ﾇｯ

逆にシュタルクより遥かに強いらしい戦士のおっさんとか
レヴォルテが部下の霧込みで初見殺し仕掛けたら即死したっぽいし
チーム・ワークが大事な世界だと考えられる
ふうん魔法使いによる軍隊を組織している帝国は最も効果的ということか

>>65

不思議やな…ワシ現実でそんな感じになってる国家を知ってる気がするんだよね

サプライズ・リヴァーレかゼーリエ無双か
正直どっちも面白そうだぞ

>>95

オイオイ実はトートの仕込みってパターンが抜けてるでしょうが

人類の敵と戦う作品で人類同士の内ゲバが始まると面白くなくなるってマジだったんすか

勇者ヒンメルに触発されて世界に平和を齎したいと考えてるやつがゼーリエ暗殺しようとするのが普通に意味わからないのは俺なんだよね
ゼーリエ暗殺まではまだ理解できるけど脅迫として各地で人々を魔物から守っている魔法使いまで本気で殺すつもりなのが謎を超えた謎
普通に魔族側って考えた方がすんなりいくのはルールで禁止スよね
こっから印象回復できるの？　魅力ない狂人集団として終わるの？　どっちなのよ？

そもそもフェルンは人類同士の戦争で両親が死んで孤児になってるし
ヴィアベルは人類同士の戦争で動員された女子供をボボパンしてるし
デンケンは帝国軍出身だから魔法使いの軍隊があることは分かってたし
割と当初から示されてた世界観なんだよね
作者の人全て考えていると思うよ

問題はやね
だからといって影の戦士がお変クすぎるってことやん

>>99

初期から人同士での争いが絶えない割りと荒んだところのある世界観ってことは示唆されていたんだよね

まっ影なる戦士はそれを加味してもよくわからない行動してるからバランスは取れてないんだけどね

＞＞98

トラウマ持ちの定石だ

過去の苦しみに囚われて、他人にはとても見過ごせないことでも切り捨ててしまったりする

まっ、>>99の言う通りで魔王打倒後の人間同士の争い悲惨を超えた悲惨なのは散々描かれてきたし、

本当に魔法が全部消えるんなら、むしろ魔族側が大きく弱体化して人間優位になるから

バランス自体は取れてるんだけどね　きっとね

ゼーリエサイドをどうにかする前に魔族どうにかするべきだと思われるが

何の魅力もない戦闘もつまらない奴らの無双を見せつけられてつまんなさの頂点とも言えるからだから早く終わって欲しいんだよね
魔族とやってたころはすごい面白いのにもったいないのん

>>102

魔族自体は基本単独行動かチーム組んでも数人クラスの少数部隊って感じだから多勢に無勢だいっけえすれば大抵なんとかなると思われるが…

だからこそ大勢の魔族を束ねた魔王や戦線をめちゃくちゃ押し込んだクヴァールの異常性が目立つんやけどなブへへへ

>>59

犬はヒンメルパーティー時代の過去編をやれよ

おそらく、魔法が無くなれば、魔法による攻撃や身体強化を強みとする魔族は、
人間の戦士に対する優位を完全に失うと思われるが
ゼーリエの暗殺・大陸魔法協会との敵対…とにかくなんでもありだ
魔法が関わる地獄さえなくせるなら手段は選ばない

たしかに理屈は通る…
だけどこれ、魔物への対応は大丈夫かな
いや対処できるとは思うけど…　…ん？　…あれ？　これ大丈夫なのか？

>>98

ダークマイトみたいだよねパパ

七崩賢最強のマハト＆同格クラスと思われる謎の魔族ソリテールの黄金郷編
グラオザーム＆リヴァーレ＆禁断のソリテール2度打ちの女神編
この後に対人間の章やるとどうしてもスケールダウン感が出ルと申します

影の戦士側の目標って魔法を無くすだけじゃなくて魔力そのものを無くそうとしてるんだよね
この場合そもそも魔族含めた魔物自体が存在できないんじゃないんスか？　あいつら魔力でできてるでしょう
ただハイター考えるに女神様の魔法も魔力由来だから文明そのものを後退させる代わりに敵対存在を消滅させるみたいな死なば諸共みたいな策なんだよね、怖くない？

>>110

悪の帝国の魔法使い軍隊とかならともかく

お変クカルト集団なんだよね

何というかこれを解決したところで話が進む気がしないんだよね

ザイン編最終章とでも考えるべきタイプ？

ゼーリエを殺して魔法や魔力が消えるなら皇帝との話で出してないと展開的にも漫画の引き的にもおかしいしゼーリエも絶対にそれは避けるんだよね
だから少なくともゼーリエ認識ではそんなことはないと思われるが…
ゼーリエ暗殺KO！で魔力が消えるという与太話を誰から吹き込まれたのか教えてくれよ

>>110

腐敗の賢老も地獄で喜んでいるからね

魔法研究のもたらした負の側面と向き合うことは、

フリーレンの旅にとっては必要なことなのさ

◇この、微妙に蚊帳の外感があるお婆ちゃんエルフは！？

魔導特務隊がすみませんパーティー会場だろうとどこだろうと帝国内で賓客が殺されるなんて国の恥なんですって態度ならもう少し面白かったと思うんだよね
不のご都合主義でゼーリエが不利になってるとしか思えないのん

帝国のため=欺瞞
魔法文明が気に入らないだけだ

>>118

ゼーリエは国賓として呼ばれたようなものなのに

帝国側がまともに警護する気がないのはルールで禁止スよね

怒らないでくださいね
話を畳む以前の状態ですよね(哀)

まぁ掲載が安定していればここまで不満にならなかったんやないかって思うんだよね

思ったより人気が出たせいで終わらせてくれないのかもしれないね

何に困って休載なのかわからないのが俺なんだよね

ここまで大掛かりな編なんだから詳しいところはともかく大まかな流れくらいは決めてるだろうに何に悩んでるのん？

>>120

これなら別に一人、精々師匠ぽい側近と二人でトリックスターやってればいいんだよね

雑に増やして勢力同士の三つ巴にした挙句そのうちの二つの勢力は上の奴らが情報伏せてるとか管理し切れるわけないんだ

ヒンメルが平和を作ったってなんだったんすかね
敵多すぎでしょ

なんか作者があんまり書きたい内容じゃない+評判が良くないのダブルパンチで作者のモチベが荼毘に付してるのが休載ラッシュの原因な気がしてるのが俺なんだよね

>>115

レーヴェが神話の時代に世界の法則が書き換えられたとか確認しようがない情報を盲信してる理由は何なんスかね

もし情報源が魔族とか大逆の魔女ミーヌスだったら胡散臭いなんてものじゃない

そこでだ
人類最強の南の勇者がこの状況を既に未来視で見ていて何かしらの手を打っていたということにして何か助かることにした

>>136

実際南の勇者はゼーリエに会いに行ってるからその時に何か助言してる可能性はあると思うんだよね

あと、本当に世界から魔力が消えたら魔族は最悪消滅しそうだしシュラハト先生も何か手を打ってると思ってんだ

>>56

こんなんでも3人で連携するだけでフリーレンのパーティをそこそこ追い詰められるぐらい強いのはムカつきますね

現実にもワシはこの国を愛しているから憂国のためにテロを起こすんじゃあっしてるお変クテロリストはいるし正直影の戦士の立ち位置については文句はないんすよ
問題はやねそれをこの作品でやる意味があるのかということやん

>>61

皇帝が停止命令や解体できない組織ってどういうことなんスかね…

展開が地味すぎる上休載が多すぎて読者が離れていってるから
ザインが合流したのも大して騒がれないのは悲哀を感じますね...

長過ぎるし面白くないから早く終わってほしいのに禁断の休載n度打ちでなかなか進まない
ある意味最悪だ
まだ休載がなかったら「しかし地味な章だったな内海」って評価だけで終わりそうやったのになぁ

無期限の休載←これなんなんだよ
いいから早く進めろよゲス野郎

本筋は色々とアレだけどレーヴェの過去話はちょっと好きなのが俺なんだよね

帝国「魔法…治安維持…神……」
ゼーリエ「協力するのん」

ならなんで未だに様子見してるんだよえっー！？

特務隊のババアも何考えてるのかわからないのが俺なんだよね
帝国の法を無視して市街で戦ったり国賓扱いのゼーリエの命を狙ったりしてるんだから、もっと積極的に影なる戦士を潰しに行った方がいいと思われるが…

休載が長すぎてボロカス言われてるだけで特別つまらないとは思わないのん
試験編のときもそうだったけど対人になったら絶対叩く層が出てくるから、それで叩かれてるのがデカイのん

>>148

しゃあけどコレからゼーリエ含めた魔法文明消そうとする出力が理解できないのんな

>>151

待てよ 黄金郷編の時にもマハトの回想に入っただけで「最近のフリーレンは話が迷走してますね」とか言い出す奴らがいたんだぜ

対人に限らずどんな展開にしようと叩く連中は一定数出てくるものと考えられる

>>138

ここ以外をソースとするまとめサイトでも似た論調っスよ

それに作者の体調を擁護する声はあっても内容を擁護する意見はもうとっくに枯れ果ててるんだよね

ぶっちゃけ話自体は結構楽しんでるけど

とにもかくにも連載されないのがガンなんだ

猿ストーリーにしてでも絶対に休載するなとは言わないが…

2期アニメを機に一気に読み直したら帝国編もワクワクしたのが俺なんだよね
おそらく休載を超えた休載の禁断のn度打ちが響いていると思われるが…

✝️影なる戦士✝️
↑好きな人いる？これさ

>>150

影なる戦士はもう帝国関係ないんだよ…

ボケーッ通るわけねえだろっボケーッ

>>158

はた迷惑なやつらだなーと思いつつ、キャラ一人一人は愛嬌があって好きなんだよね。

>>150

レーヴェ「魔法…糞　世界の法則を元に戻すんや」

フラーゼ「魔法…神　魔法帝国の歴史はこれからも続くんや」

立場的にも思想的にもフラーゼは暗殺を阻止したい側だと思うんスけど何で影なる戦士に対して消極的なんスかね

確実にゼーリエ暗殺を防ぐために他の小競り合いは無視してるのか、それとも影なる戦士の裏に誰かいてそいつを警戒してるのか謎が深まるんだ

>>21

＞人

https://note.com/hashtag/11%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%8F%B2

民主主義の歴史０　アメリカ自治権偏重の背景｜池上富士夫Ⅰ　「13州」は一つの民族ではなかった コリン・ウッダード『アメリカン・ネーションズ』から見える建国前史 　ここまで、さらっと流し続けてしまって抜け落ちている大事な点がいくつもある。最終的には整理するけれど、最初段階で抜け落ちている大事な点を忘備録的に書き留めておく 　アメリカ建国思想を理解しようとするとき、ぼくたちはしばしば「13州」を一つのまとまりとして想像してしまう。だが、なぜあれほど州の独立権が重視され、中央集権に対する警戒が根強かったのかを理解するためには、その前提を一度解体する必要がある。これがアメリカ文化理解のキモである。先に、ジェファーソン対フェデラリストの思想的対note.com

人外がいない現実の歴史からして猿なんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

>>21

人間なんてもん元からバラバラの代物やんけ　なにムキになっとんのや

>>167

この呉越同舟は……⁉