ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1774133792668.jpg-(151315 B) 

無念 Name としあき 26/03/22(日)07:56:32 No.1395528404
そうだねx1  3/25 14:58頃消えます
空母信濃
削除された記事が7件あります.見る隠す
無念 Name としあき 26/03/22(日)07:57:36 No.1395528509  delそうだねx2
削除依頼によって隔離されました
でんちゃ
PLAY
無念 Name としあき 26/03/22(日)08:01:30 No.1395528935  delそうだねx5
丈夫な船なので前線で使う→魚雷一発で沈む
PLAY
無念 Name としあき 26/03/22(日)08:04:01 No.1395529199  delそうだねx16
未完成なので
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無念 Name としあき 26/03/22(日)08:05:22 No.1395529324  delそうだねx28
    1774134322207.jpg-(530040 B)
>丈夫な船なので前線で使う→魚雷一発で沈む
そりゃ大鳳だ
PLAY
無念 Name としあき 26/03/22(日)08:05:55 No.1395529378  del
未完成なのにどうして外洋に出ちゃったんです?
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無念 Name としあき 26/03/22(日)08:06:58 No.1395529492  delそうだねx7
ドック空けたかったから
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無念 Name としあき 26/03/22(日)08:07:29 No.1395529535  delそうだねx19
>丈夫な船なので前線で使う→魚雷一発で沈む
それは大鳳
信濃は実戦参加していない
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無念 Name としあき 26/03/22(日)08:08:26 No.1395529626  delそうだねx8
>未完成なのにどうして外洋に出ちゃったんです?
改装や修理が必要な艦が増えてきてドックを空けたいのと
米軍の空襲が増えてきたので防御の厚い呉へ移動させたかった
PLAY
無念 Name としあき 26/03/22(日)08:11:06 No.1395529869  del
急降下爆撃が怖いから飛行甲板を厚さ15cmの鉄板にします
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10 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:12:19 No.1395529979  delそうだねx3
そろそろ艦これに実装された?
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11 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:12:49 No.1395530034  del
後期は魚雷でやられまくり
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12 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:14:57 No.1395530248  delそうだねx8
完成したってあの状況じゃただの浮かぶ箱
PLAY
13 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:25:41 No.1395531468  delそうだねx15
>>未完成なのにどうして外洋に出ちゃったんです?
>改装や修理が必要な艦が増えてきてドックを空けたいのと
>米軍の空襲が増えてきたので防御の厚い呉へ移動させたかった
でもわざわざ外洋通す必要なかったよね
護衛駆逐艦も沿岸通るように具申したのに無視→沈没
PLAY
14 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:25:59 No.1395531505  delそうだねx5
>完成したってあの状況じゃただの浮かぶ箱
作業中なんで防水区画ドアが全部全開だったので
あっというまに浸水沈没
PLAY
15 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:27:19 No.1395531661  del
>完成したってあの状況じゃただの浮かぶ箱
工事中でコードやらが床這い回ってる状態で水密扉閉められないって話だしな
なお閉める人もたりなかった
魚雷20発や10発撃ち込まないと沈まないはずの大和型船体でもコレでは宝の持ち腐れだ
PLAY
16 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:27:22 No.1395531667  del
>後期は魚雷でやられまくり
だって対潜能力ゼロなんだもん
運よく浮上中を発見できないとまず捕捉できない
爆雷もラッキーヒット以外じゃほぼ当たらない
PLAY
17 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:27:37 No.1395531697  delそうだねx1
紀伊半島潮岬沖合でアメリカ海軍の潜水艦「アーチャーフィッシュ」より魚雷攻撃を受ける[43]。魚雷4本が命中[42]、浸水が止まらず、午前10時50分頃に転覆して沈没した[44]。竣工から沈没まで艦命は僅か10日間であった
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18 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:28:00 No.1395531751  delそうだねx3
>>完成したってあの状況じゃただの浮かぶ箱
>作業中なんで防水区画ドアが全部全開だったので
>あっというまに浸水沈没
貧すれば鈍するってやつ
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19 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:29:09 No.1395531879  del
イラン空母が沈没したので世界で最後に沈没した空母の汚名を返上できた
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20 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:30:10 No.1395532016  delそうだねx8
急な召集により訓練が十分でない乗員が多かったために、泳げない者も多く、海に投げ出されて溺死したり、泳げる者にしがみつく者もいたという[264]。一方、爆薬や燃料を搭載していない桜花が海面に浮かび、多くの乗組員が掴っている光景が救助作業中の浜風から目撃されたという証言もある[285]。戦後、武田が桜花開発者の1人に会って桜花が人命救助に役立ったことを話すと、技術者は複雑な表情を浮かべたという
PLAY
21 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:37:43 No.1395533221  delそうだねx10
ID出てます
PLAY
22 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:39:57 No.1395533672  del
>急な召集により訓練が十分でない乗員が多かったために、泳げない者も多く、海に投げ出されて溺死したり、泳げる者にしがみつく者もいたという
海軍なのに泳げない?
小学校で何学んできたんだ?
PLAY
23 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:41:06 No.1395533905  del
    1774136466446.jpg-(76712 B)
>イラン空母が沈没したので世界で最後に沈没した空母の汚名を返上できた
アトランティックコンベア「…」
PLAY
24 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:44:27 No.1395534503  delそうだねx18
小学校で水泳の授業を広範にやるようになったのは戦後に大勢の小学生がおぼれ死んだ海難事故の後なんですよ
PLAY
25 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:45:37 No.1395534736  delそうだねx12
    1774136737617.png-(2469188 B)
AIに「空母信濃の画像を生成してください」と入力したら生成された物
PLAY
26 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:47:02 No.1395534976  delそうだねx23
>AIに「空母信濃の画像を生成してください」と入力したら生成された物
…割とカッコいいな
左右バランスヤバいが
PLAY
27 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:48:22 No.1395535255  del
>アトランティックコンベア「…」
それ空母って言わんだろ
戦闘エリアを離れられない空母まで予備の航空機を運んで本国に戻す飛行機受け取って帰る航空機輸送艦
PLAY
28 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:49:55 No.1395535499  delそうだねx3
>AIに「空母信濃の画像を生成してください」と入力したら生成された物
大砲撃ち合うための艦橋に見える
PLAY
29 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:50:03 No.1395535525  delそうだねx1
写真もほとんど残ってないし何かまぼろしのような空母だな
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30 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:52:09 No.1395535914  del
八割方戦艦として出来上がってたが先ずはドックから出さないとな
PLAY
31 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:53:57 No.1395536223  delそうだねx3
>それ空母って言わんだろ
>戦闘エリアを離れられない空母まで予備の航空機を運んで本国に戻す飛行機受け取って帰る航空機輸送艦
なら大鷹型も空母じゃないな
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32 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:55:01 No.1395536438  del
タワーディフェンスゲームでゲージが溜まってきたので全消費して強キャラ出したら何もしない内に潰されて一気に自陣に攻め込まれゲームオーバー
PLAY
33 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:55:43 No.1395536633  del
>八割方戦艦として出来上がってたが先ずはドックから出さないとな
工事を急いだから飛行甲板の下は主砲のバーベットがそのまま残ってたそうな
おかげで空間効率は最悪だったらしい
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34 無念 Name としあき 26/03/22(日)08:59:03 No.1395537258  delそうだねx4
    1774137543331.png-(350188 B)
>写真もほとんど残ってないし何かまぼろしのような空母だな
写真が公になる80年代までは大体こんな感じの絵で紹介されてたな
PLAY
35 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:00:33 No.1395537476  del
>>急な召集により訓練が十分でない乗員が多かったために、泳げない者も多く、海に投げ出されて溺死したり、泳げる者にしがみつく者もいたという
>海軍なのに泳げない?
>小学校で何学んできたんだ?
てめえも泳げねえだろ
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36 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:02:08 No.1395537757  del
完成してたらどれくらいの戦力になったのだろうか?
PLAY
37 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:03:17 No.1395537991  del
飛鷹型2隻運用したほうが安上がりだったりする
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38 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:04:37 No.1395538229  delそうだねx7
>完成してたらどれくらいの戦力になったのだろうか?
大戦後半の新型機を使える利点はあるけどせいぜい中型空母一隻程度の戦力
1945年に完成したところで使い道はない
PLAY
39 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:05:05 No.1395538314  del
>飛鷹型2隻運用したほうが安上がりだったりする
工事中断で余ってた船体流用しただけだからなぁ
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40 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:05:23 No.1395538363  delそうだねx5
>一方、爆薬や燃料を搭載していない桜花が海面に浮かび、多くの乗組員が掴っている光景が救助作業中の浜風から目撃されたという証言もある[285]。戦後、武田が桜花開発者の1人に会って桜花が人命救助に役立ったことを話すと、技術者は複雑な表情を浮かべたという
イイハナシダナー
41 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:05:53 No.1395538443  del
書き込みをした人によって削除されました
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42 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:06:41 No.1395538619  del
    1774138001551.jpg-(58316 B)
>>アトランティックコンベア「…」
>それ空母って言わんだろ
>戦闘エリアを離れられない空母まで予備の航空機を運んで本国に戻す飛行機受け取って帰る航空機輸送艦
持ち帰りの予定は無かったので
陸上部隊支援用の空軍ハリアーも持ってきた補給艦でしかない
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43 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:08:51 No.1395539030  del
>完成してたらどれくらいの戦力になったのだろうか?
新型機では50機前後になる雲龍型よりは甲板広い分ってところだけど何をするかとなるとな
PLAY
44 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:11:14 No.1395539467  del
紫電改を下ろせるから…
PLAY
45 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:11:53 No.1395539616  del
    1774138313241.jpg-(572087 B)
大和型3隻使ってできた戦艦空母
PLAY
46 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:12:11 No.1395539677  del
>1945年に完成したところで使い道はない
転換の工事開始が遅かった
PLAY
47 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:12:14 No.1395539689  del
途中何度も工事中断があった挙句マリアナ沖海戦で空母がやられた後フィリピンでの戦いに間に合わせるように超突貫作業で作り続けたけど結局間に合わなかった
どうして毎日ちょっとづつやらなかったのですか
PLAY
48 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:13:02 No.1395539855  delそうだねx3
レイテで負けたところで戦争やめないとね…
PLAY
49 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:16:06 No.1395540498  delそうだねx5
そもそも始めたのが間違い
PLAY
50 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:16:08 No.1395540504  delそうだねx4
>大和型3隻使ってできた戦艦空母
なっちはさぁ…
PLAY
51 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:17:49 No.1395540847  delそうだねx3
    1774138669349.jpg-(34526 B)
>どうして毎日ちょっとづつやらなかったのですか
きっと方針が二転三転したり慢性的な資材不足だったりいろんな理由があるんだろうな…
PLAY
52 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:19:37 No.1395541190  del
大和型作る為に余計な公共事業が発生してるのに
PLAY
53 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:20:24 No.1395541326  del
撃沈したアメリカ側も最初は飛鷹型だと思ってた
PLAY
54 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:21:13 No.1395541481  del
    1774138873137.jpg-(460524 B)
>大和型3隻使ってできた戦艦空母
PLAY
55 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:21:54 No.1395541617  del
足りない資材と際限ない工期短縮に現場が数年間対応し続けて
やっと動かせるだけの状態になったら急に呉に回航しだしてそのまま沈みました、という連絡が届いて酷く虚しい気持ちになったと現場の人が書いてたな
PLAY
56 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:22:12 No.1395541671  delそうだねx2
そもそも戦争末期の職人も居ない資材も少ない頃に
まともな艦が出来るはずがない
PLAY
57 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:22:55 No.1395541789  del
>途中何度も工事中断があった挙句マリアナ沖海戦で空母がやられた後フィリピンでの戦いに間に合わせるように超突貫作業で作り続けたけど結局間に合わなかった
>どうして毎日ちょっとづつやらなかったのですか
判断が遅い!
PLAY
58 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:23:23 No.1395541892  delそうだねx2
河の名前だから軽巡
PLAY
59 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:24:20 No.1395542057  del
>きっと方針が二転三転したり慢性的な資材不足だったりいろんな理由があるんだろうな…
防御側の構造変更が何回も有ってその度の工期短縮をされていたそうな
PLAY
60 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:24:25 No.1395542079  delそうだねx6
    1774139065315.jpg-(659845 B)
>大和型3隻使ってできた戦艦空母
架空戦記ブームの時はトンデモ兵器がバンバン出て来たよね
火葬戦記と言うカテゴリーが出来たくらい…
PLAY
61 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:26:04 No.1395542366  delそうだねx1
>レイテで負けたところで戦争やめないとね…
真珠湾で停戦しときゃよかったんだ
まあ外務役人の足の引っ張り合いで戦線布告が遅れたから
その目算は泡と消えたがな
PLAY
62 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:26:07 No.1395542378  del
当時最新型の蛍光管を使った照明が搭載されており
「銀座のよるのようだ」
と好評だったという
だがこの話を聞いた奴ほぼ100%が
「そんなのんきこと言ってるから沈んだんだ」
と返す
PLAY
63 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:26:26 No.1395542443  del
>大和型作る為に余計な公共事業が発生してるのに
新ドックを作るところから始まるものな信濃も
ドック自体は戦後の米空母を整備するにも足る規模だったとはいえ
PLAY
64 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:26:29 No.1395542458  delそうだねx5
    1774139189619.jpg-(1223480 B)
>大和型3隻使ってできた戦艦空母
主砲塔の下部構造どこいったの?
PLAY
65 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:26:49 No.1395542532  del
対爆撃に甲板重防御した日本空母は魚雷でやられまくり
魚雷弱点だったエセックスには雷撃当てられず大破止まりなの
末期歯がゆい
66 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:27:12 No.1395542591  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
67 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:28:16 No.1395542810  delそうだねx1
大鳳沈没なんて設計ミスだよな
なんでガスが溜まって引火爆発なんだよってなる
PLAY
68 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:29:20 No.1395543005  del
蛍光灯は電球に比べて熱が出ないから熱が問題になりやすい潜水艦には採用されてた
潜水艦の乗組員も銀座のようだって思ったんだろうか
PLAY
69 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:29:21 No.1395543008  delそうだねx9
>大鳳沈没なんて設計ミスだよな
>なんでガスが溜まって引火爆発なんだよってなる
レキシントン「」
PLAY
70 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:29:28 No.1395543036  del
世界最大の艦砲載せるために戦争継続が出来なくなるって
海軍はアホしかおらんのかい
PLAY
71 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:29:31 No.1395543043  del
    1774139371361.jpg-(133042 B)
>>大和型3隻使ってできた戦艦空母
>架空戦記ブームの時はトンデモ兵器がバンバン出て来たよね
>火葬戦記と言うカテゴリーが出来たくらい…
書いててアホらしくならなかったのかな…
ギューンギューンギューンギューン
ババババババババ
PLAY
72 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:29:54 No.1395543114  del
馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
日本には無理だったよな
PLAY
73 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:29:54 No.1395543117  del
    1774139394766.png-(1341021 B)
搭載予定数
PLAY
74 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:30:10 No.1395543166  delそうだねx1
>大鳳沈没なんて設計ミスだよな
>なんでガスが溜まって引火爆発なんだよってなる
台風対策にクローズドで作ったから
PLAY
75 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:30:55 No.1395543297  del
>でもわざわざ外洋通す必要なかったよね
>護衛駆逐艦も沿岸通るように具申したのに無視→沈没
座礁したくなかったんじゃね
未完成で船も人も練度は低かったんだろうし
PLAY
76 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:31:14 No.1395543370  delそうだねx2
>世界最大の艦砲載せるために戦争継続が出来なくなるって
>海軍はアホしかおらんのかい
継戦能力が低かったのは太平洋戦争前に5年も大陸で遊び呆けてヒト・モノ・カネを浪費しまくって日本の国力削りまくった陸軍が悪いので
PLAY
77 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:32:04 No.1395543522  delそうだねx1
「できません」は敗北主義なので
PLAY
78 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:32:31 No.1395543611  del
回航時の状況が既に断末魔
護衛の駆逐艦3隻の乗員はレイテ戦から休養しておらず
3隻の内2隻はレイテでソナーを損傷し使用不能
1隻は空襲でボイラーを損傷し全速航行不能
駆逐隊司令は戦死して後任が着任しておらず司令不在
対潜哨戒機随伴の要請は却下されていた
PLAY
79 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:32:39 No.1395543630  del
スレ画ってそもそも偽装途中だしな
隔壁も閉鎖できる状態じゃなかったし人もいなかったし
PLAY
80 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:32:54 No.1395543667  delそうだねx3
>世界最大の艦砲載せるために戦争継続が出来なくなるって
>海軍はアホしかおらんのかい
国としての意志がてんでバラバラってのが正解だろ
PLAY
81 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:33:09 No.1395543717  del
>座礁したくなかったんじゃね
>未完成で船も人も練度は低かったんだろうし
早急に呉に行きたくて外洋に出たのかな
でも結局は博打に負けたって結果…
PLAY
82 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:33:20 No.1395543752  del
>大鳳沈没なんて設計ミスだよな
>なんでガスが溜まって引火爆発なんだよってなる
漏れた航空機用ガソリンが気化して爆燃は米軍でも有るから
ソコは問題ではない
[降りたら危険!]な空母に戻ってきた攻撃隊を着艦させた司令部が悪い
PLAY
83 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:33:58 No.1395543849  delそうだねx1
    1774139638185.jpg-(48804 B)
>架空戦記ブームの時はトンデモ兵器がバンバン出て来たよね
ゴゴゴゴゴゴ
PLAY
84 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:34:23 No.1395543933  delそうだねx5
>回航時の状況が既に断末魔
>護衛の駆逐艦3隻の乗員はレイテ戦から休養しておらず
>3隻の内2隻はレイテでソナーを損傷し使用不能
>1隻は空襲でボイラーを損傷し全速航行不能
>駆逐隊司令は戦死して後任が着任しておらず司令不在
>対潜哨戒機随伴の要請は却下されていた
戦争できる状況じゃねぇ…
PLAY
85 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:35:05 No.1395544075  del
満州国なんて自分たちの国まで作ろうとしたし
ちょっとひどいな
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86 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:35:13 No.1395544103  delそうだねx1
>蛍光灯
隼鷹 飛鷹の甲板には蛍光灯
(木張りの下が強度甲板)
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87 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:35:18 No.1395544116  del
日本の庭内で護衛付きですら一隻の船を回航することも出来ない有様ってのがね…
米潜水艦跳梁跋扈になすすべなし
もう完全に終わってる
PLAY
88 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:36:19 No.1395544339  delそうだねx1
>>大和型3隻使ってできた戦艦空母
>主砲塔の下部構造どこいったの?
戦車の砲塔かなんかと間違えてんだろ作者は
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89 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:36:38 No.1395544399  delそうだねx3
    1774139798498.jpg-(41516 B)
>書いててアホらしくならなかったのかな…
>ギューンギューンギューンギューン
>ババババババババ
「擬音の方の谷」って異名を貰ってたしな故谷恒生先生…
一方の谷甲州先生は割と地味だけど手堅い作品を書いてる
PLAY
90 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:37:01 No.1395544489  del
>No.1395543297
昼間沿岸コースは航空機の攻撃が怖く夜間外洋コースは航空機の心配がなく潜水艦は速度で振り切れるという判断
実際一度は追尾してきた潜水艦を振り切ってる
PLAY
91 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:37:08 No.1395544520  delそうだねx3
>馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
>日本には無理だったよな
アメリカはそれ造りながら一緒に大鳳よりデカい空母も巡洋艦も駆逐艦も
輸送船も潜水艦もじゃんじゃか造ってたから
PLAY
92 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:37:56 No.1395544678  del
    1774139876878.jpg-(27973 B)
>ゴゴゴゴゴゴ
果たしてこれらは架空戦記なのか火葬戦記なのか…
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93 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:38:44 No.1395544839  del
    1774139924882.jpg-(58651 B)
>戦車の砲塔かなんかと間違えてんだろ作者は
戦車砲塔もちゃんとニ階建てなんだぜ
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94 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:38:53 No.1395544865  del
戦艦から空母にするのロマンあるよね
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95 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:38:57 No.1395544878  del
>一方の谷甲州先生は割と地味だけど手堅い作品を書いてる
出自が技術屋だからな・・・
ひたすら地味だがリアリティは抜群
新兵器はことごとく不具合を起こし故障する
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96 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:39:00 No.1395544891  del
週刊空母....
巡洋艦の船体利用した高速軽空母...
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97 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:39:10 No.1395544918  delそうだねx4
    1774139950950.png-(471475 B)
>アメリカはそれ造りながら一緒に大鳳よりデカい空母も巡洋艦も駆逐艦も
>輸送船も潜水艦もじゃんじゃか造ってたから
いつもの
PLAY
98 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:40:02 No.1395545115  del
>戦艦から空母にするのロマンあるよね
アメリカもイギリスもやっていたことだ問題ない
PLAY
99 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:40:10 No.1395545139  del
>戦車砲塔もちゃんとニ階建てなんだぜ
砲塔バスケットはあるやつとない奴がいるからな
昔はない奴も多かった
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100 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:40:47 No.1395545265  delそうだねx2
>戦艦から空母にするのロマンあるよね
乗組員は使いにくいだろうなあ・・・と思う
用途変更された建築物とかってデッドスペースがあちこちにあったり通路などの動線に変な障害物がある
PLAY
101 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:41:30 No.1395545387  delそうだねx1
赤城とか今の造船技術で造れるかなあ
PLAY
102 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:42:23 No.1395545553  del
>いつもの
艦名のストックあったのだろうか
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103 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:42:29 No.1395545567  delそうだねx2
>>世界最大の艦砲載せるために戦争継続が出来なくなるって
>>海軍はアホしかおらんのかい
>国としての意志がてんでバラバラってのが正解だろ
まあ軍部が勝手に領地切り取り放題的な感覚で戦争やってた国ですし
占領地の権益が軍の物だから商社が陸軍省海軍省に詣でる
ようするに軍事政権が2つあったようなもんだ
PLAY
104 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:43:08 No.1395545686  del
>赤城とか今の造船技術で造れるかなあ
日本は衰退しました
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105 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:43:12 No.1395545697  delそうだねx2
ロシアの戦車が破壊されて砲塔がひっくり返ってるの見るとバスケットないみたいに見えるけど合ってる?
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106 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:44:00 No.1395545873  del
1/350の信濃は出たら買いたい
値段次第で…
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107 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:44:22 No.1395545956  del
>>戦車の砲塔かなんかと間違えてんだろ作者は
>戦車砲塔もちゃんとニ階建てなんだぜ
大和の砲塔は七層だが
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108 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:44:33 No.1395545987  delそうだねx3
>>アメリカはそれ造りながら一緒に大鳳よりデカい空母も巡洋艦も駆逐艦も
>>輸送船も潜水艦もじゃんじゃか造ってたから
>いつもの
真にヤバいのはこのペースの建艦に対応できる人員育成システムとマネジメント能力なのでは…
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109 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:45:48 No.1395546223  del
空母にするのやめて主砲とか上物は張りぼてでいいから戦艦
として作りアメリカ軍の情報収集の攪乱とかすればよかった
PLAY
110 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:45:55 No.1395546240  del
>回航時の状況が既に断末魔
出港直前になり連合艦隊から海上護衛総隊に増援を出せないか打診があったが
護衛総隊は今頃言われても間に合う筈もなくどういう意図の打診だったのか判然としない
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111 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:45:59 No.1395546253  delそうだねx1
>艦名のストックあったのだろうか
大型艦は「〜Ⅱ(俗称)」とかもある
過去に沈んだ艦を使うことで相手を混乱させる意図もある
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112 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:46:15 No.1395546317  delそうだねx3
砲塔って言いますのは見えてる部分はてっぺんだけで下が塔のようになってるから砲塔と申すわけでございまして
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113 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:46:49 No.1395546433  delそうだねx5
    1774140409073.jpg-(129239 B)
>真にヤバいのはこのペースの建艦に対応できる人員育成システムとマネジメント能力なのでは…
アメリカの国力は当時でも群を抜いていたからね…
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114 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:47:39 No.1395546595  delそうだねx1
>>>アメリカはそれ造りながら一緒に大鳳よりデカい空母も巡洋艦も駆逐艦も
>>>輸送船も潜水艦もじゃんじゃか造ってたから
>>いつもの
>真にヤバいのはこのペースの建艦に対応できる人員育成システムとマネジメント能力なのでは…
人口2倍なのに20倍の生産能力と育成能力があるっておかしいやろあの国!
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115 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:48:30 No.1395546746  delそうだねx2
トンデモ大和が表紙に描いてあるだけで買ってくれる層はいるから商売になるんだ
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116 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:49:01 No.1395546847  delそうだねx2
第二次大戦時の生産能力や兵站を語るとどう考えても正気ではないチートな国がある
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117 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:49:02 No.1395546849  delそうだねx3
>人口2倍なのに20倍の生産能力と育成能力があるっておかしいやろあの国!
アメリカはチート…
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118 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:49:12 No.1395546887  delそうだねx4
>空母にするのやめて主砲とか上物は張りぼてでいいから戦艦
>として作りアメリカ軍の情報収集の攪乱とかすればよかった
暗号筒抜けなのに騙せるわけないだろ…
PLAY
119 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:50:10 No.1395547079  delそうだねx1
生産力の前に「小さくて安くてもいいから空母をたくさん造って防空対潜の穴が出ないようにする」という発想に至るのが大事
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120 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:50:13 No.1395547085  del
>1774140409073.jpg
コルセアとヘルキャットと奧(入口近く)はヘルダイバーか
海軍に納品されて艦載待ちの群れだな
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121 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:50:13 No.1395547086  delそうだねx3
そもそも戦争を始めた奴の中にどうなれば終戦かという事を考えた奴が一人もいない
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122 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:51:05 No.1395547284  del
>暗号筒抜けなのに騙せるわけないだろ…
通信傍受して米軍動向をかなり正確に当てていた人も居たけどな...
PLAY
123 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:51:10 No.1395547291  del
当時の日本も十分チートだったと思うがアメリカには遠く及ばない
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124 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:52:02 No.1395547466  del
ここ数年色んな艦が深海から見つかってるけど信濃はまだ見つからんのかえ
PLAY
125 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:52:26 No.1395547533  delそうだねx3
>>人口2倍なのに20倍の生産能力と育成能力があるっておかしいやろあの国!
>アメリカはチート…
イギリスも船は少なかったが戦闘機4発重爆戦車であれば大量生産してたし
負けず劣らずのチート
むしろあのちっちゃい島国のどこにそんな資源と人員がいたのかと
PLAY
126 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:52:28 No.1395547541  del
>まあ外務役人の足の引っ張り合いで戦線布告が遅れたから
>その目算は泡と消えたがな
そもそも遅れたのは交渉打ち切り通達であって宣戦布告文書ではない
間に合ったところで騙し討ちの汚名は消えない
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127 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:52:29 No.1395547546  del
>当時の日本も十分チートだったと思うがアメリカには遠く及ばない
明治維新からの速度はすごかったが工業生産力はどう考えてもバブルでしかない
PLAY
128 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:52:39 No.1395547578  del
    1774140759953.jpg-(152920 B)
大神工廠で大和四隻、改大和四隻作ったりやたらと景気いい本があったな
戦闘はどうでもいい内容だった記憶もあるが
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129 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:53:19 No.1395547690  delそうだねx1
アメリカは工業化が進んでたからなぁ
戦地にポンと重機持ってきて滑走路作る国と
なにもかも人力でやってる国じゃあ
半世紀ぶんくらい工業格差があった
PLAY
130 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:53:36 No.1395547757  del
>乗組員は使いにくいだろうなあ・・・と思う
>用途変更された建築物とかってデッドスペースがあちこちにあったり通路などの動線に変な障害物がある
戦艦上がりの加賀は翔瑞に比べて波揺れに対して強かったりする強みもあった
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131 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:53:38 No.1395547764  delそうだねx4
>そもそも戦争を始めた奴の中にどうなれば終戦かという事を考えた奴が一人もいない
いまイランで自分たちがそれやっちゃってる気がする…
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132 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:53:58 No.1395547830  del
>>なんでガスが溜まって引火爆発なんだよってなる
>レキシントン「」
そっから何も学ばなかったのか?
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133 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:55:00 No.1395548024  delそうだねx2
>>人口2倍なのに20倍の生産能力と育成能力があるっておかしいやろあの国!
>アメリカはチート…
20倍よりもっとある気がするぞ…
週刊軽空母だしな…
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134 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:55:07 No.1395548050  delそうだねx1
    1774140907801.jpg-(131283 B)
大和級の建造中止をやってしまうので派手な人気は出にくい
だが現実の技術を知ってる人間なら面白く読める
PLAY
135 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:55:16 No.1395548071  del
>ここ数年色んな艦が深海から見つかってるけど信濃はまだ見つからんのかえ
海溝の斜面辺りで深度が4〜5000m
金に糸目を付けない馬鹿が居ても知名度が低い沈艦を捜そうとは思わないだろう
PLAY
136 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:55:23 No.1395548094  del
>馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
>日本には無理だったよな
アメリカの護衛空母はカタパルトがあったから低速小型の護衛空母でも活躍できた
低速でカタパルトもない日本空母はまともに艦載機運用できず航空機運搬艦としてしか使えなかった
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137 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:55:54 No.1395548183  delそうだねx1
>そもそも戦争を始めた奴の中にどうなれば終戦かという事を考えた奴が一人もいない
近衛が悪い
PLAY
138 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:56:37 No.1395548339  delそうだねx1
>そもそも戦争を始めた奴の中にどうなれば終戦かという事を考えた奴が一人もいない
今まで日清日露と勝ち続けてたからね
次もいけるんちゃうかとおもっちゃった
早めに講話して資源はいるようにするだけでよかった
PLAY
139 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:57:04 No.1395548396  delそうだねx6
アメリカは戦前の時点で郊外型の大型ショッピングセンターにアスファルト舗装路が続いててそこに庶民が自家用車で買い物に行くというモータリゼーションっぷり
日本でこれが実現するのは1980年近くまで待たないといけない
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140 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:57:58 No.1395548576  delそうだねx2
>アメリカは工業化が進んでたからなぁ
>戦地にポンと重機持ってきて滑走路作る国と
>なにもかも人力でやってる国じゃあ
>半世紀ぶんくらい工業格差があった
戦時動員でベテラン工員じゃない素人でも
ちょっとノウハウ教えたら同じ規格の機械量産できる体制がヤバい
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141 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:58:06 No.1395548605  delそうだねx1
>いつもの
大半は活躍しなかったし戦後処分に困ることに
「そうだ敗戦国に押し付けようぜ!」
「軍備禁止にしただろ」
「クソァ!」
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142 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:58:58 No.1395548757  del
>大和級の建造中止をやってしまうので派手な人気は出にくい
>だが現実の技術を知ってる人間なら面白く読める
まああんな無用の長物にリソース割いてなければもっとマシな戦争出来てたとは誰でも思う事だが
それで面白い話を書けるのはすごい
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143 無念 Name としあき 26/03/22(日)09:59:15 No.1395548808  del
そもそも戦争始まる前から一部の日用品やらが配給制になったりしてた
厳しいとこから始まったので国民も新聞などに騙され夢見ちゃった
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144 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:00:44 No.1395549070  delそうだねx2
    1774141244513.jpg-(132920 B)
>>ここ数年色んな艦が深海から見つかってるけど信濃はまだ見つからんのかえ
>海溝の斜面辺りで深度が4〜5000m
>金に糸目を付けない馬鹿が居ても知名度が低い沈艦を捜そうとは思わないだろう
武蔵が見つかったのは金に糸目を付けない故ポール・アレンって酔狂なオッサンが作った財団のおかげだぞ
趣味の非営利団体だ
ただ信濃の場合深度が深いので今の機材だけだと無理かも知れん
PLAY
145 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:01:23 No.1395549177  delそうだねx2
>国としての意志がてんでバラバラってのが正解だろ
戦前日本に必要だったのはヒトラーだった
みたいなちょっとした皮肉かも
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146 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:01:25 No.1395549181  delそうだねx1
>今まで日清日露と勝ち続けてたからね
>次もいけるんちゃうかとおもっちゃった
>早めに講話して資源はいるようにするだけでよかった
うまい負け方殴られ方を知っとくべきだったんだなあ
PLAY
147 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:01:37 No.1395549236  delそうだねx1
熟練工抜かれまくって動員した工員が作ったので見た目からはわからないが工作精度も相当悲惨だったと聞く
フレームがずれてるのに強制的に溶接してたり壁をぶち抜いて配管通したりしてて乗員は驚いたとか
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148 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:02:07 No.1395549326  delそうだねx2
昭和18年から戦後のこと考えてもう鉄鋼の生産調整始めてるアメリカ
PLAY
149 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:02:15 No.1395549352  delそうだねx1
>>早めに講話して資源はいるようにするだけでよかった
>うまい負け方殴られ方を知っとくべきだったんだなあ
ガダルカナルくらいで降伏しとけばな
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150 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:07:43 No.1395550352  delそうだねx3
>>今まで日清日露と勝ち続けてたからね
>>次もいけるんちゃうかとおもっちゃった
>>早めに講話して資源はいるようにするだけでよかった
>うまい負け方殴られ方を知っとくべきだったんだなあ
山本五十六あたりはそのつもりだったらしいが
宣戦布告を遅らせた馬鹿どもが全部台無しにしたからな
PLAY
151 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:08:43 No.1395550518  delそうだねx2
>トンデモ大和が表紙に描いてあるだけで買ってくれる層はいるから商売になるんだ
まあ中身が気になるのは事実なので・・・
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152 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:09:06 No.1395550592  delそうだねx1
アメリカと戦うのにアメリカ製の工業機械が無くて兵器が作れません
とかやってるのはもはやギャグの領域
PLAY
153 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:09:07 No.1395550594  del
GFにそんな権限はない
PLAY
154 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:09:22 No.1395550650  del
>大和級の建造中止をやってしまうので派手な人気は出にくい
>だが現実の技術を知ってる人間なら面白く読める
20年くらいまえからあとちょっとで終わりそうだったけど
まだあとちょっとで終わりそうな状況で作者の寿命が不安になってきた
PLAY
155 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:09:40 No.1395550690  del
>昭和18年から戦後のこと考えてもう鉄鋼の生産調整始めてるアメリカ
戦後体制の検討であれば1941年に大西洋憲章出してるし
なお会場となったのはプリンスオブウェールズ
PLAY
156 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:09:48 No.1395550710  delそうだねx2
>そもそも戦争始まる前から一部の日用品やらが配給制になったりしてた
>厳しいとこから始まったので国民も新聞などに騙され夢見ちゃった
他の国を叩けば貧しい暮らしから抜け出せると思わせるのが間違いなんだよな
豊かな国に勝てるわけもなく
PLAY
157 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:10:22 No.1395550801  del
仮装戦記は流し読みで1時間もかからないからなろう系よりお手軽
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158 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:10:29 No.1395550818  del
>まだあとちょっとで終わりそうな状況で作者の寿命が不安になってきた
20年以上前にサイン貰ったけどその頃は元気だったがなあ
あともう少しなので頑張ってくれ
PLAY
159 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:11:38 No.1395551021  delそうだねx1
>>>今まで日清日露と勝ち続けてたからね
>>>次もいけるんちゃうかとおもっちゃった
>>>早めに講話して資源はいるようにするだけでよかった
>>うまい負け方殴られ方を知っとくべきだったんだなあ
>山本五十六あたりはそのつもりだったらしいが
>宣戦布告を遅らせた馬鹿どもが全部台無しにしたからな
最初は強く当たってあとは流れで…みたいな話なんやな
そういう合意は回戦前に作っておけよと
PLAY
160 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:11:57 No.1395551081  del
>GFにそんな権限はない
なので1年戦った後は負け戦しかしてない
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161 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:12:22 No.1395551149  delそうだねx4
>>>なんでガスが溜まって引火爆発なんだよってなる
>>レキシントン「」
>そっから何も学ばなかったのか?
敵の空母がどうやって沈んだとか戦時中に学べるわけないだろ
場合によっては沈んだことすら秘匿されるから長い間通信傍受や偵察して
「最近あいつ見ないなもしやあの時沈んでたのか」ってやるくらいなのに
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162 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:13:35 No.1395551353  delそうだねx1
判断が全て裏目に出るのスゴいよね…
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163 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:13:40 No.1395551365  delそうだねx2
    1774142020316.jpg-(39398 B)
終戦時船体だけができてた信濃がアメリカへ行って戦艦になるお話
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164 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:13:43 No.1395551378  del
    1774142023325.jpg-(69170 B)
>他の国を叩けば貧しい暮らしから抜け出せると思わせるのが間違いなんだよな
>豊かな国に勝てるわけもなく
だって贅沢してたら勝てるわけないし…
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165 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:14:59 No.1395551605  delそうだねx2
>当時の日本も十分チートだったと思うがアメリカには遠く及ばない
身の長に合わない事をやって図に乗ってただけでは?
大和だってまともに動かせん船だったし
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166 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:15:17 No.1395551661  delそうだねx3
    1774142117874.jpg-(1316476 B)
日本も戦争中世界で三番目に多く船造ってたけど1位と2位が圧倒的すぎてな
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167 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:15:38 No.1395551720  delそうだねx1
>アメリカと戦うのにアメリカ製の工業機械が無くて兵器が作れません
>とかやってるのはもはやギャグの領域
航空機用ハイオクタン燃料の添加剤やエンジン用ガスケット、パッキン類もほぼ100%アメリカからの輸入だったそうな
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168 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:16:13 No.1395551819  delそうだねx1
>>他の国を叩けば貧しい暮らしから抜け出せると思わせるのが間違いなんだよな
>>豊かな国に勝てるわけもなく
>だって贅沢してたら勝てるわけないし…
こんなものを食っていては勝てる道理がありますまい
とか首を捻りながら記事書いてそう
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169 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:16:18 No.1395551834  del
>>トンデモ大和が表紙に描いてあるだけで買ってくれる層はいるから商売になるんだ
>まあ中身が気になるのは事実なので・・・
俺はご都合主義で書かれた火葬戦記は読まんしな…
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170 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:16:37 No.1395551895  delそうだねx1
    1774142197997.jpg-(112535 B)
いいですよね
空母長門
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171 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:17:55 No.1395552153  delそうだねx3
>>>>今まで日清日露と勝ち続けてたからね
>>>>次もいけるんちゃうかとおもっちゃった
>>>>早めに講話して資源はいるようにするだけでよかった
>>>うまい負け方殴られ方を知っとくべきだったんだなあ
>>山本五十六あたりはそのつもりだったらしいが
>>宣戦布告を遅らせた馬鹿どもが全部台無しにしたからな
>最初は強く当たってあとは流れで…みたいな話なんやな
>そういう合意は回戦前に作っておけよと
そんなまともな外交出来てたらそもそも開戦になんてならない
第一首相が東条英機だぜ?
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172 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:18:39 No.1395552278  delそうだねx1
>当時の日本も十分チートだったと思うがアメリカには遠く及ばない
日本がどうチートだったのか教えてほしい
チートの意味理解してなさそう
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173 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:19:12 No.1395552362  del
    1774142352850.jpg-(42246 B)
>いいですよね
>空母長門
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174 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:19:41 No.1395552435  del
>>艦名のストックあったのだろうか
>大型艦は「〜Ⅱ(俗称)」とかもある
>過去に沈んだ艦を使うことで相手を混乱させる意図もある
それもあるし乗員の士気高揚にもなる
ホーネットは沈んだ…だが名を継いだこいつで復讐だ!みたいな
あと駆逐艦や輸送船は活躍した兵士の名前とかめっちゃ使ってる
兄弟全員同じ軽巡ジュノーに乗っててソロモンで沈んだ時に全滅したサリヴァン五兄弟なんか
戦死した3ヶ月にフレッチャー級駆逐艦ザ・サリヴァンズって艦名になった
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175 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:19:47 No.1395552453  delそうだねx1
    1774142387898.jpg-(26704 B)
>終戦時船体だけができてた信濃がアメリカへ行って戦艦になるお話
こっちは戦艦大和が損傷を受ける度にアメリカで改装されていくお話
アメリカナイズドされる日本戦艦ってのは面白いと思う
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176 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:20:09 No.1395552516  del
>そもそも戦争始まる前から一部の日用品やらが配給制になったりしてた
>厳しいとこから始まったので国民も新聞などに騙され夢見ちゃった
砂糖: 1939年(昭和14年)に最も早く配給制が開始されました。
マッチ: 砂糖と同じく1939年頃から制限が始まりました。
米(米穀通帳): 1941年(昭和16年)4月からは主要都市で米の配給制が導入されました。
燃料類: 石炭、薪、木炭なども早いうちから統制・配給対象となりました。
衣類(切符制): 開戦直前の1941年、衣料切符制が導入され、自由に買えなくなりました。
油脂・石鹸: 1940年頃から減少傾向にあり、配給対象となりました。
中央区
中央区
+4
開戦後は、味噌・醤油・塩(1942年〜)、さらに野菜・魚などの生鮮食料品へと対象が拡大し、最終的にはほぼ全ての生活物資が配給制となりました。
奈良県立図書情報館
米は戦争始まる半年以上前からか…きついな
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177 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:20:26 No.1395552587  delそうだねx2
>敵の空母がどうやって沈んだとか戦時中に学べるわけないだろ
>場合によっては沈んだことすら秘匿されるから長い間通信傍受や偵察して
>「最近あいつ見ないなもしやあの時沈んでたのか」ってやるくらいなのに
情報が錯綜して何度も沈められるエンタープライズと榛名…
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178 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:21:00 No.1395552690  delそうだねx1
>>>>>今まで日清日露と勝ち続けてたからね
>>>>>次もいけるんちゃうかとおもっちゃった
>>>>>早めに講話して資源はいるようにするだけでよかった
>>>>うまい負け方殴られ方を知っとくべきだったんだなあ
>>>山本五十六あたりはそのつもりだったらしいが
>>>宣戦布告を遅らせた馬鹿どもが全部台無しにしたからな
>>最初は強く当たってあとは流れで…みたいな話なんやな
開戦も敗戦も麿の後始末やんけ
>>そういう合意は回戦前に作っておけよと
>そんなまともな外交出来てたらそもそも開戦になんてならない
>第一首相が東条英機だぜ?
PLAY
179 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:22:14 No.1395552900  del
>いいですよね
>空母長門
全長も速度もほぼ隼鷹と同じなので隼鷹と同様に新型機は天候がよくないと運用できない
頑丈だから囮としてなら使い道ありそう
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180 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:22:21 No.1395552917  del
しかし国力差が倍以上もあるのによく四年近くも戦争したもんだわ
ソ連参戦無かったらまだやるつもりだったしほんと頭おかしい
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181 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:22:26 No.1395552935  del
    1774142546423.jpg-(322134 B)
超弩級空母浅間
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182 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:22:49 No.1395553012  delそうだねx4
これ作ってる時点ではもう載せるヒコーキ無かったじゃない
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183 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:23:15 No.1395553101  delそうだねx1
親米だったくせにアメリカ舐め腐って開戦までのお膳立てしたのは近衛だしな
あれこそやることなすこと全部裏目にでた馬鹿
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184 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:23:18 No.1395553105  del
>戦死した3ヶ月にフレッチャー級駆逐艦ザ・サリヴァンズって艦名になった
全員まとめてるあたりアメリカもすごい雑だな
フレッチャー級100隻以上いるんだから1人1隻あげなさいよ
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185 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:23:45 No.1395553201  del
>これ作ってる時点ではもう載せるヒコーキ無かったじゃない
みんな知ってる
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186 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:24:29 No.1395553339  del
>これ作ってる時点ではもう載せるヒコーキ無かったじゃない
囮として沈むなら瑞鶴より優秀
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187 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:24:43 No.1395553387  delそうだねx1
>今まで日清日露と勝ち続けてたからね
第一次大戦も勝った側だしなぁ
政治家軍人が〜ってのも有るだろうけど
国民こそが(勝つ)戦争を望んでた
っていう面も有るわなって思っちゃう
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188 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:24:44 No.1395553390  delそうだねx5
>>「最近あいつ見ないなもしやあの時沈んでたのか」ってやるくらいなのに
>情報が錯綜して何度も沈められるエンタープライズと榛名…
突然生えてくる戦艦ヒラヌマ
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189 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:24:46 No.1395553395  del
けど信濃があったら大陸からの復員ペースも早まったのに
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190 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:25:10 No.1395553469  del
>情報が錯綜して何度も沈められるエンタープライズと榛名…
榛名はヒラヌマの元ネタになった1度きりで何度も沈められたのは瑞鶴じゃなかったっけ?
どうだったかな
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191 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:25:37 No.1395553554  delそうだねx4
>日本も戦争中世界で三番目に多く船造ってたけど1位と2位が圧倒的すぎてな
その差を埋める為の軍縮条約があったんですけどね…
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192 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:26:03 No.1395553627  del
でもあの時開戦しなかったら国民や軍の一部が納得しなかったし
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193 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:26:13 No.1395553666  delそうだねx8
    1774142773340.mp4-(391047 B)
>情報が錯綜して何度も沈められるエンタープライズと榛名…
榛名はつい最近も沈んでた
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194 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:26:35 No.1395553734  delそうだねx1
雲龍型や伊吹もそうだけど艦上機用意出来ないのに空母造るの結果的にマンパワーの盛大な無駄遣いだったよね
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195 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:26:35 No.1395553738  delそうだねx2
思う様にならなくてこんなつもりじゃなかったのに解散とかね
公爵って家柄だけであんな無能な働き物を総理にしたのが敗因
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196 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:26:59 No.1395553807  del
軍艦の建造費高いしね
今みたいにブロック工法がなかった時代に作られた軍艦なら余計に
作るだけで財政がヤバい訓練しなきゃならないが油もバカ食いすると金食い虫だ
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197 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:27:20 No.1395553877  del
まぁ欧州がメイン戦場でアメリカはそっち向いたまま左手一本で相手してた感じ
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198 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:27:27 No.1395553893  delそうだねx2
満州やらかしてからは軍縮条約継続なんてする気はなかったろうがな
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199 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:27:35 No.1395553913  delそうだねx4
>そもそも戦争始まる前から一部の日用品やらが配給制になったりしてた
>厳しいとこから始まったので国民も新聞などに騙され夢見ちゃった
なんか対米戦争始まるまで戦争やってないと思ってる人たまにいるけど5年以上ずっと陸軍が中国相手に無駄に大陸で遊び呆けててそれに国力吸い取られてダシガラみたいになってるんだよね
海軍は3年で1連合艦隊分散財してふっ飛ばすんだけど陸軍は8年で4連合艦隊分ぐらい散財してる
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200 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:27:53 No.1395553967  del
戦艦が足りんって作り始めて
空母が足りんくなったから計画変更して
飛行機が足りんくなって終戦かぁ
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201 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:28:41 No.1395554134  del
>雲龍型や伊吹もそうだけど艦上機用意出来ないのに空母造るの結果的にマンパワーの盛大な無駄遣いだったよね
飛行機作ってから空母作り始めても遅いって言うくせにー
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202 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:28:53 No.1395554165  del
    1774142933012.mp4-(7982079 B)
>雲龍型や伊吹もそうだけど艦上機用意出来ないのに空母造るの結果的にマンパワーの盛大な無駄遣いだったよね
でも戦時応急改修ってかっこいいじゃん
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203 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:29:04 No.1395554219  del
>そもそも戦争始まる前から一部の日用品やらが配給制になったりしてた
横からだけど
どの戦争が始まった時点の話かなって思っちゃった
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204 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:29:30 No.1395554294  del
スレ画は日本が手前で終わらせた大艦巨砲主義に囚われてた仇花みたいね
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205 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:29:34 No.1395554309  delそうだねx4
>>情報が錯綜して何度も沈められるエンタープライズと榛名…
>榛名はつい最近も沈んでた
そのソユーズ小さくない?
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206 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:30:11 No.1395554441  delそうだねx2
    1774143011293.jpg-(19024 B)
>全員まとめてるあたりアメリカもすごい雑だな
>フレッチャー級100隻以上いるんだから1人1隻あげなさいよ
「お国のために全滅したサリヴァン兄弟」として有名になったから各個人の名前はそこまでなんだろう
ユニット名としてのエグザイルは有名だけどメンバー個人名まで覚えてる人は少ないみたいな
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207 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:30:16 No.1395554464  delそうだねx1
>榛名はヒラヌマの元ネタになった1度きりで何度も沈められたのは瑞鶴じゃなかったっけ?
>どうだったかな
金剛型が沈んで榛名が沈んで金剛型5番艦(後のヒラヌマ)が沈んで榛名が沈んで榛名が沈んだ
米軍は金剛比叡霧島以外に5隻もの金剛型を沈める戦果を大々的に発表してるけど実際には最後の榛名だけ
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208 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:30:21 No.1395554483  del
キャプテンスカートの1シーンですよ
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209 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:30:26 No.1395554501  delそうだねx3
1939年の日中戦争の時から民間からの鉄の供出とかしてたんだよな
あとすでに大陸への輸送船がまったく足りて無かったとかさ
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210 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:30:34 No.1395554531  delそうだねx3
>>そもそも戦争始まる前から一部の日用品やらが配給制になったりしてた
>横からだけど
>どの戦争が始まった時点の話かなって思っちゃった
太平洋戦争って書けばよかったね
前から日中戦争やってたから
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211 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:31:07 No.1395554640  del
>第一次大戦も勝った側だしなぁ
>政治家軍人が〜ってのも有るだろうけど
>国民こそが(勝つ)戦争を望んでた
>っていう面も有るわなって思っちゃう
日露で政府が手打ち画策したら国民から大反発喰らったんだっけか
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212 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:31:41 No.1395554749  delそうだねx1
>日露で政府が手打ち画策したら国民から大反発喰らったんだっけか
無駄に燃やされる日比谷公園
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213 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:32:13 No.1395554857  delそうだねx2
>公爵って家柄だけであんな無能な働き物を総理にしたのが敗因
まあ、70年近く経っても同じ事してるんですけどね
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214 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:32:51 No.1395554962  delそうだねx4
>戦艦が足りんって作り始めて
>空母が足りんくなったから計画変更して
>飛行機が足りんくなって終戦かぁ
そもそも兵隊が足りんやろ
玉砕命令とか気軽にやりすぎ無駄遣いしすぎ
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215 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:33:19 No.1395555050  delそうだねx1
>金剛型が沈んで榛名が沈んで金剛型5番艦(後のヒラヌマ)が沈んで榛名が沈んで榛名が沈んだ
>米軍は金剛比叡霧島以外に5隻もの金剛型を沈める戦果を大々的に発表してるけど実際には最後の榛名だけ
ありがとう
序盤のヒラヌマの話しか知らなかった
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216 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:33:26 No.1395555069  delそうだねx1
    1774143206738.jpg-(95316 B)
高い塔の男に出てくる信濃(1950年代)いいよね
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217 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:33:29 No.1395555082  delそうだねx1
臥薪嘗胆なんてできれば苦労せん
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218 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:33:45 No.1395555137  delそうだねx2
>軍艦の建造費高いしね
>今みたいにブロック工法がなかった時代に作られた軍艦なら余計に
>作るだけで財政がヤバい訓練しなきゃならないが油もバカ食いすると金食い虫だ
大正の八八艦隊なんて本当に完成したらそれだけで維持不可能だったろうな
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219 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:34:32 No.1395555286  delそうだねx1
ただでさえ低い工業力が徴兵でどんどん下がるという
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220 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:34:53 No.1395555347  delそうだねx1
損切りできないと戦争なんて終わらないのだ
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221 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:35:42 No.1395555488  del
>戦死した3ヶ月にフレッチャー級駆逐艦ザ・サリヴァンズって艦名になった
へー
駆逐艦・山田兄弟
みたいなネーミングなのかぁ
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222 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:35:54 No.1395555525  delそうだねx3
>1774142117874.jpg
連合軍合計の2.5倍の潜水艦持ってるドイツ頭おかしい
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223 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:36:01 No.1395555548  del
>39年の日中戦争の時から民間からの鉄の供出とかしてたんだよな
>あとすでに大陸への輸送船がまったく足りて無かったとかさ
思考まで足りんかったんやな
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224 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:36:14 No.1395555580  del
なんか政府の決めた事が納得できないと焼き討ちとか民衆がやってたなら憲兵や軍使って鎮圧すればいいのにな
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225 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:36:23 No.1395555604  del
>>戦艦が足りんって作り始めて
>>空母が足りんくなったから計画変更して
>>飛行機が足りんくなって終戦かぁ
>そもそも兵隊が足りんやろ
兵隊に食わす飯も兵器動かす燃料も足りてなかった
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226 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:36:23 No.1395555605  delそうだねx2
>大正の八八艦隊なんて本当に完成したらそれだけで維持不可能だったろうな
一線級の八八艦隊戦艦群プラス二線級の金剛型以降の戦艦8隻とか加減しろ馬鹿すぎる
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227 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:36:42 No.1395555670  delそうだねx1
>そもそも兵隊が足りんやろ
>玉砕命令とか気軽にやりすぎ無駄遣いしすぎ
命令したものじゃないけど玉砕は1943年アッツ島の戦いが初やで
あと撤退させようにも島の周囲が抑えられてて撤退不可能だったり
時間を稼ぐためだったり現場が勝手に突撃敢行して結果的に玉砕したり
PLAY
228 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:37:15 No.1395555771  del
>>戦艦が足りんって作り始めて
>>空母が足りんくなったから計画変更して
>>飛行機が足りんくなって終戦かぁ
>そもそも兵隊が足りんやろ
>玉砕命令とか気軽にやりすぎ無駄遣いしすぎ
赤紙で呼ぶのも徴兵終わってほかの仕事してる人で一応訓練はしてるんだ
学徒動員とか歩兵ですら年単位必要な訓練を促成でやっても一人前に使える訳がないのだ…
徴兵前の人間引っ張ってきたらもう手詰まりなのだ…
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229 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:37:43 No.1395555884  delそうだねx4
榛名さん死にすぎやろ…
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230 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:38:06 No.1395555964  delそうだねx1
>>軍艦の建造費高いしね
>>今みたいにブロック工法がなかった時代に作られた軍艦なら余計に
>>作るだけで財政がヤバい訓練しなきゃならないが油もバカ食いすると金食い虫だ
>大正の八八艦隊なんて本当に完成したらそれだけで維持不可能だったろうな
逆にそれはそれで戦争する金亡くなって平和だったんじゃないかなって最近思えてきた
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231 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:38:17 No.1395555996  delそうだねx3
太平洋戦争って調べれば調べるほどバカすぎてもうね
何も知らなかったガキの頃は大和や零戦はすげーって感じだったけどさ
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232 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:38:22 No.1395556014  del
>命令したものじゃないけど玉砕は1943年アッツ島の戦いが初やで
>あと撤退させようにも島の周囲が抑えられてて撤退不可能だったり
>時間を稼ぐためだったり現場が勝手に突撃敢行して結果的に玉砕したり
キスカ島の撤退は奇跡的に成功したけどそれだけだしな…
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233 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:38:49 No.1395556083  delそうだねx1
>>飛行機が足りんくなって終戦かぁ
>そもそも兵隊が足りんやろ
>玉砕命令とか気軽にやりすぎ無駄遣いしすぎ
育成に時間の掛かる搭乗員を使い捨てし過ぎだよな
捨てられれる方もエンジン不調になったりすると変な潔さで海面ダイブしたりして自決しちゃうし…
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234 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:39:11 No.1395556161  del
ゴミ
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235 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:39:12 No.1395556165  delそうだねx2
攻めてる時も玉砕する部隊はあったが
死守命令的な解釈をするならアッツが最初だな
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236 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:39:15 No.1395556176  del
    1774143555405.jpg-(134192 B)
>へー
>駆逐艦・山田兄弟
>みたいなネーミングなのかぁ
艦尾に書いてある通りアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦にも受け継がれたよ
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237 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:39:25 No.1395556198  del
>榛名さん死にすぎやろ…
大丈夫です!
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238 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:39:51 No.1395556287  del
パイロットが死滅したのに空母作ってどうする気だったんだろう
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239 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:40:03 No.1395556317  del
「シャキーン」
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240 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:40:35 No.1395556423  delそうだねx1
敵に投降を許さない風潮がね…
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241 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:40:49 No.1395556462  del
>命令したものじゃないけど玉砕は1943年アッツ島の戦いが初やで
>あと撤退させようにも島の周囲が抑えられてて撤退不可能だったり
>時間を稼ぐためだったり現場が勝手に突撃敢行して結果的に玉砕したり
むしろ突撃は現場がやりたがった
大本営は必死で止めようとしたが通信手段がないため無謀な玉砕を阻止できなかった
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242 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:41:58 No.1395556674  del
日系アメリカ人だけどアーレイバーグ級駆逐艦名にダニエルイノウエがあるな
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243 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:42:03 No.1395556699  del
>パイロットが死滅したのに空母作ってどうする気だったんだろう
一応45年になっても空母用の航空隊の育成はやってた
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244 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:42:07 No.1395556712  del
>>そもそも兵隊が足りんやろ
>>玉砕命令とか気軽にやりすぎ無駄遣いしすぎ
人命の安い国だから
それこそ人間を爆弾の誘導装置として消費できる程度に安い
零戦は1万円以上するが人間は数十銭という時代
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245 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:42:21 No.1395556760  delそうだねx1
>育成に時間の掛かる搭乗員を使い捨てし過ぎだよな
>捨てられれる方もエンジン不調になったりすると変な潔さで海面ダイブしたりして自決しちゃうし…
そうは言うけど不時着しても太平洋のど真ん中で助かる当てがね
今みたいに発信機で知らせる手段も無く
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246 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:42:25 No.1395556777  delそうだねx1
>>>飛行機が足りんくなって終戦かぁ
>>そもそも兵隊が足りんやろ
>>玉砕命令とか気軽にやりすぎ無駄遣いしすぎ
>育成に時間の掛かる搭乗員を使い捨てし過ぎだよな
>捨てられれる方もエンジン不調になったりすると変な潔さで海面ダイブしたりして自決しちゃうし…
水平だって一人前になるまで時間と金はかかるんだぞ
殴れば使えるようになるってもんじゃない
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247 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:42:31 No.1395556789  del
>太平洋戦争って調べれば調べるほどバカすぎてもうね
>何も知らなかったガキの頃は大和や零戦はすげーって感じだったけどさ
大和型が出来た背景は理解出来るんだ
砲撃するには口径デカいほうが有利で進化の頂点だった
航空機の進化が遅れてたら多分違った
何百キロの爆弾やクソ重い魚雷ぶら下げて飛べる時代になるとそりゃ戦艦は使い所が激減する
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248 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:42:50 No.1395556865  del
>敵に投降を許さない風潮がね…
なにしろ投稿したらペラペラと秘密を全部喋っちゃうからな
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249 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:42:53 No.1395556878  delそうだねx3
>パイロットが死滅したのに空母作ってどうする気だったんだろう
そもそも特攻作戦なんて始めた時点でまともに戦争する能力も判断力もない
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250 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:43:03 No.1395556903  delそうだねx1
すまん誤字水兵
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251 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:43:16 No.1395556943  del
関口さんの近現代史の番組が今、第二次大戦期に入ったけど
個人的に知識としての継ぎ接ぎ感が大きい時代なので
面白く見てるんだけど
行き当たりばったり感がスゴいなって思いつつ見てる
まあ解説する情報の偏りは有るにしても
単純な事実を並べた部分までなんかスゴいので
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252 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:43:24 No.1395556971  delそうだねx3
    1774143804253.gif-(1982018 B)
>「シャキーン」
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253 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:43:34 No.1395556996  delそうだねx1
>小学校で水泳の授業を広範にやるようになったのは戦後に大勢の小学生がおぼれ死んだ海難事故の後なんですよ
文科省水泳授業やめるってさ
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254 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:43:34 No.1395556997  delそうだねx3
>そうは言うけど不時着しても太平洋のど真ん中で助かる当てがね
>今みたいに発信機で知らせる手段も無く
米軍なら飛行艇や潜水艦で助けに来てくれるのになあ
なんでパイロット足りない方が粗末に扱うんだろ
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255 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:43:48 No.1395557048  delそうだねx1
>育成に時間の掛かる搭乗員を使い捨てし過ぎだよな
>捨てられれる方もエンジン不調になったりすると変な潔さで海面ダイブしたりして自決しちゃうし…
まあ広大な太平洋でエンジン不調=死だしなあ
海面に不時着して漂流してじわじわ死ぬくらいなら…ってなるのはわかる
あと被弾してエンジン不調なら敵に体当たりってのはどこの国の軍でもよくあることよ
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256 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:44:27 No.1395557168  delそうだねx1
>太平洋戦争って調べれば調べるほどバカすぎてもうね
>何も知らなかったガキの頃は大和や零戦はすげーって感じだったけどさ
日本を代表する出版社から子ども向けのそういう本がいっぱい出てた
アホの子だったので喜んでホイホイ買ってたわ
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257 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:44:32 No.1395557180  delそうだねx2
ようするに戦国時代みたいな死生観なんやな
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258 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:44:34 No.1395557191  del
>>小学校で水泳の授業を広範にやるようになったのは戦後に大勢の小学生がおぼれ死んだ海難事故の後なんですよ
>文科省水泳授業やめるってさ
今の時代船に乗ることがレアなので泳げなくても困らない
もっと教えるべきことたくさんあるしな
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259 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:44:52 No.1395557246  del
>1774136737617.png
荒巻義雄がデザインしてそう
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260 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:44:59 No.1395557264  del
飛龍の友永大尉も被弾して最後は敵艦突入だっけ
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261 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:45:03 No.1395557282  del
遅ればせながら敵の補給線を叩く作戦を考えてた
陸軍機も使おうとしたが当然拒否された
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262 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:45:22 No.1395557337  del
着衣での水泳となるとまた少し勝手が違ったりもするけどね
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263 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:45:26 No.1395557350  delそうだねx1
>>育成に時間の掛かる搭乗員を使い捨てし過ぎだよな
>>捨てられれる方もエンジン不調になったりすると変な潔さで海面ダイブしたりして自決しちゃうし…
>そうは言うけど不時着しても太平洋のど真ん中で助かる当てがね
>今みたいに発信機で知らせる手段も無く
アメリカ軍だってエンジンぶち抜かれたB-17が「もう帰れんから特攻するわ!」って突っ込んでいったりしてるしな(なお武運拙く撃墜された)
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264 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:46:35 No.1395557567  del
>遅ればせながら敵の補給線を叩く作戦を考えてた
>陸軍機も使おうとしたが当然拒否された
陸軍は中国戦線の赤字とごまかすのに必死だったからな
額も海軍の比じゃないぐらいの大損害だったし
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265 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:46:38 No.1395557577  delそうだねx2
領地切り取り放題で軍部の権益になるとかな
近代国家としては鎌倉すぎた
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266 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:47:15 No.1395557681  del
今の自衛隊って万が一この先戦争が起きた時に捕虜になった時の教育ってしてるのかな?
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267 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:47:25 No.1395557709  delそうだねx1
>そもそも特攻作戦なんて始めた時点でまともに戦争する能力も判断力もない
正攻法では勝負にならないし兵士が死ぬだけだから特攻はその時取れるベストな戦術だと愛国あきが力説してたぞ
頭おかしいわ
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268 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:47:31 No.1395557729  del
>終戦時船体だけができてた信濃がアメリカへ行って戦艦になるお話
エピローグが泣ける
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269 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:47:32 No.1395557732  del
空母は大発明で先んじて作った日本イギリスはたしかに凄かった
そのなんだ沈められると正規空母作る余力なんてまずないのだ
アメリカは戦時中でボコボコ増やしまくる体力がある
倒しても倒してもHP復活するモンスター相手じゃ何年も戦ったら勝ち目があるわけがない
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270 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:49:05 No.1395558021  del
>>そもそも特攻作戦なんて始めた時点でまともに戦争する能力も判断力もない
>正攻法では勝負にならないし兵士が死ぬだけだから特攻はその時取れるベストな戦術だと愛国あきが力説してたぞ
鉄も油もないけど人間はポコポコ生えてくるんだから資源として使おうとなるのはある意味当然
人命が安くて軽い国では有効な攻撃手段になるということ
だからイスラム国でも多用できたしそれなりに有効だった
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271 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:49:22 No.1395558078  del
>>終戦時船体だけができてた信濃がアメリカへ行って戦艦になるお話
>エピローグが泣ける
キメラの結末どんなんだっけ
ビッグYと遠い記憶が混ざる
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272 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:49:23 No.1395558083  delそうだねx1
>空母は大発明で先んじて作った日本イギリスはたしかに凄かった
>そのなんだ沈められると正規空母作る余力なんてまずないのだ
>アメリカは戦時中でボコボコ増やしまくる体力がある
>倒しても倒してもHP復活するモンスター相手じゃ何年も戦ったら勝ち目があるわけがない
山本五十六も虹裏する時代か・・・
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273 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:49:43 No.1395558150  delそうだねx1
>何も知らなかったガキの頃は大和や零戦はすげーって感じだったけどさ
改めて調べても時代背景と技術レベルとか考慮しても
大和も零戦もスゴいはスゴいんだけど
ソレらが、日本はスゴい!には結びつかなくて面白かった
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274 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:49:55 No.1395558195  delそうだねx2
    1774144195431.jpg-(49075 B)
>馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
>日本には無理だったよな
日本の小型空母あんまり小型じゃなくて量産に向かない…
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275 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:49:59 No.1395558204  delそうだねx1
>鉄も油もないけど人間はポコポコ生えてくるんだから資源として使おうとなるのはある意味当然
>人命が安くて軽い国では有効な攻撃手段になるということ
>だからイスラム国でも多用できたしそれなりに有効だった
愛国あき来たな…
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276 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:50:30 No.1395558304  delそうだねx1
>大和も零戦もスゴいはスゴいんだけど
>ソレらが、日本はスゴい!には結びつかなくて面白かった
武器はかっこいいけどクソみたいなエピソードが多すぎる
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277 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:50:33 No.1395558309  del
でも負けたんだろ?と言われて尾張だから
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278 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:51:00 No.1395558388  delそうだねx2
>日本の小型空母あんまり小型じゃなくて量産に向かない…
そのくせ1番使えないという
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279 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:51:58 No.1395558561  del
>米軍なら飛行艇や潜水艦で助けに来てくれるのになあ
>なんでパイロット足りない方が粗末に扱うんだろ
それもまあ多数機が落ちたり目撃して通報してくれる友軍が居ればなので…
船だけど重巡インディアナポリスは単独行かつ救難信号打つ間もなく撃沈されたから
哨戒機に発見され5日後に救助が来るまで生存者約900人のうち600人くらいが海に沈んだりサメに食われた
ジョーズの船長がサメを憎んでサメを狩るのもインディアナポリスの生き残りだからって設定だったはず
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280 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:52:20 No.1395558621  del
>>日本の小型空母あんまり小型じゃなくて量産に向かない…
>そのくせ1番使えないという
カタパルトがあれば
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281 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:52:32 No.1395558653  delそうだねx1
日本の頂点は
第一次大戦の終結時とバブル崩壊直前の2つかもしれない
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282 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:52:39 No.1395558677  delそうだねx2
>鉄も油もないけど人間はポコポコ生えてくるんだから資源として使おうとなるのはある意味当然
>人命が安くて軽い国では有効な攻撃手段になるということ
戦闘機に乗せて貰える特攻兵はまだマシでしまいには潜水服やモーターボートになったり
さらには棒に爆雷持ったり地雷抱いたりして裸で戦車に突っ込まされるからな
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283 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:52:40 No.1395558682  del
>ただでさえ低い工業力が徴兵でどんどん下がるという
本来なら追い付けない筈の米潜水艦が信濃に追い付いてしまったのは
潜水艦を恐れてジグザグ航行していたのが裏目に出たのと
上の方で言われる通り随伴駆逐艦が機関損傷中で速力を出せなかったのに加え
信濃も出港後しばらくして機関軸受が異常過熱を起こし
焼付きを回避するために速力を落とさざるを得なかったという二重三重の原因による
未完成はともかく欠陥を抱えていたのは疑いなく、これらを不運だったとは片付けられない
「ライオンに追われているウサギが肉離れを起こしますか?準備が足りないのです」(「選手に故障者が続出した不運」を記者に問われたイビチャ・オシム)
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284 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:53:00 No.1395558740  delそうだねx1
    1774144380686.png-(599494 B)
>連合軍合計の2.5倍の潜水艦持ってるドイツ頭おかしい
水上艦や商船建造するリソースをすべてUボート量産に突っ込んだドイツの建造能力って他の国と比較が難しいんだよね
画像はかつて戦艦ビスマルクを建造した船台で量産されるUボート
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285 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:53:33 No.1395558824  delそうだねx1
>太平洋戦争って調べれば調べるほどバカすぎてもうね
戦後GHQに
「ほ〜んそうかそうかつまりJAP共にとってこんな碌でもない事しながらでも勝てる相手と思われてたんだ俺らは」
ってガチギレされた連中だツラ構えが違う
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286 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:53:45 No.1395558869  del
    1774144425518.jpg-(84117 B)
太平洋戦域での大隊レベルの完全消滅玉砕1号なら1942年1月のバターン半島戦
バターン半島に立てこもる米比軍陣地を攻めあぐねた福知山第20連隊は第2大隊を機動舟艇で迂回攻撃しようとするも潮に流され上陸海岸を間違えて海岸で包囲される
救出に出した第1大隊も上陸海岸を間違えて別の海岸で包囲されたので残された第3大隊で半島正面に強襲を仕掛けるも失敗してるうちに第2、第3大隊は殲滅され結局連隊長以下戦える将兵が4百数十人に減った連隊は連隊旗奉焼する前に後方に引き下げられた
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287 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:54:03 No.1395558929  del
>>馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
>>日本には無理だったよな
>日本の小型空母あんまり小型じゃなくて量産に向かない…
商船や補助艦を改造したパターン多いね
千代田とか甲標的母艦時代や水上機母艦時代を経て何度も改装されて空母化してる
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288 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:55:04 No.1395559137  del
>バターン半島に立てこもる米比軍陣地を攻めあぐねた福知山第20連隊は第2大隊を機動舟艇で迂回攻撃しようとするも潮に流され上陸海岸を間違えて海岸で包囲される
>救出に出した第1大隊も上陸海岸を間違えて別の海岸で包囲されたので残された第3大隊で半島正面に強襲を仕掛けるも失敗してるうちに第2、第3大隊は殲滅され結局連隊長以下戦える将兵が4百数十人に減った連隊は連隊旗奉焼する前に後方に引き下げられた
開戦直後なのに練度どうなってんの?
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289 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:55:04 No.1395559145  delそうだねx2
>>日本の小型空母あんまり小型じゃなくて量産に向かない…
>そのくせ1番使えないという
龍驤は相当活躍したと思う
ワシントン条約の煽りで設計はうんちだったけど
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290 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:55:29 No.1395559227  del
下駄履きに入れ込んだのも結果的に結構な無駄になったな
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291 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:57:06 No.1395559523  del
>龍驤は相当活躍したと思う
>ワシントン条約の煽りで設計はうんちだったけど
速度さえ出れば艦載機はまともに運用できるからな
逆に25ktしか出ない隼鷹は図体の割にまともに艦載機運用できなくて困ってる
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292 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:57:30 No.1395559603  delそうだねx1
>>何も知らなかったガキの頃は大和や零戦はすげーって感じだったけどさ
>改めて調べても時代背景と技術レベルとか考慮しても
>大和も零戦もスゴいはスゴいんだけど
>ソレらが、日本はスゴい!には結びつかなくて面白かった
零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
おかげで発展性は低かったが
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293 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:57:51 No.1395559676  delそうだねx2
    1774144671684.jpg-(32377 B)
矢張り柔軟性は必要
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294 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:58:45 No.1395559856  delそうだねx2
>下駄履きに入れ込んだのも結果的に結構な無駄になったな
じゃあ水上機に費やした金で太平洋の各島々にまんべんなく空港を作れたかというとそんなことはないのである
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295 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:58:57 No.1395559909  del
>矢張り柔軟性は必要
関東軍のセリフ
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296 無念 Name としあき 26/03/22(日)10:59:36 No.1395560033  del
>>連合軍合計の2.5倍の潜水艦持ってるドイツ頭おかしい
>水上艦や商船建造するリソースをすべてUボート量産に突っ込んだドイツの建造能力って他の国と比較が難しいんだよね
>画像はかつて戦艦ビスマルクを建造した船台で量産されるUボート
大陸国だから商船輸送船がそこまで要らないってのも大きそう
北欧から資源運ぶっても海運の距離短いし
米英もドイツ本土爆撃できるから通商破壊は本腰入れてなさそうだし
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297 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:00:00 No.1395560116  del
>下駄履きに入れ込んだのも結果的に結構な無駄になったな
沢山ブルドーザー持ってって飛行場作れれば良かったんだけどね
まあ水上機並べれば速攻で拠点化できるので悪くはない
強風は…いらなかったかな
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298 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:00:13 No.1395560170  del
>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
>おかげで発展性は低かったが
軍「防御捨てろとは言ってない」
設計者「軍人なんだから撃たれたぐらいで泣くな我慢しろ軽いほうが速く飛べるだろ」
というわりと無茶な機体である
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299 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:00:46 No.1395560277  del
>矢張り柔軟性は必要
その末路じゃないの?
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300 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:00:50 No.1395560296  delそうだねx1
強風ちゃんは火星があかんかったんやろ
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301 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:01:40 No.1395560455  delそうだねx4
あんたらの言った通りに作っただろおおん!!?って恨み節が漏れ出てるよね
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302 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:01:48 No.1395560480  delそうだねx6
>軍「防御捨てろとは言ってない」
要求性能に入れておかなかったのが悪い
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303 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:01:56 No.1395560507  delそうだねx1
    1774144916529.jpg-(681513 B)
>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
>おかげで発展性は低かったが
でも後継機開発が上手く行かなかったから終戦までずっと生産継続…
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304 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:02:18 No.1395560590  del
独海軍はブリカスへの商船潰すのにだけ特化した海軍だもんな
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305 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:02:22 No.1395560609  delそうだねx1
>軍「防御捨てろとは言ってない」
じゃあ書いとけ
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306 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:02:40 No.1395560670  del
「振動ぐらい我慢できるでしょ」
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307 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:02:51 No.1395560702  delそうだねx1
>米軍なら飛行艇や潜水艦で助けに来てくれるのになあ
アルキメデスの冒頭で大和の眼前にカタリナ飛行艇が着水してパイロット拾っていってるシーンが現実にあったと思ってそう
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308 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:03:06 No.1395560754  del
>強風ちゃんは火星があかんかったんやろ
パワーあるのは良いんだがトルクが強すぎて離水にテクニックがいるそうで
二水戦に慣れたパイロットには辛かったと思う
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309 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:03:28 No.1395560819  del
>開戦直後なのに練度どうなってんの?
マニラ陥落でフィリピン方面では勝ったと思い込み2個師団の内1個師団をジャワ方面攻略準備に引き抜き陸軍航空隊もフィリピン方面から更に南方に転出させたので米比軍が大量に立てこもってるのに前線部隊に無茶を強要した
マニラを獲ること最優先でバターン半島下調べ不十分ロクな地図を持ってないが重なった
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310 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:03:40 No.1395560874  delそうだねx2
>>軍「防御捨てろとは言ってない」
>要求性能に入れておかなかったのが悪い
更に言えば出来上がったものにも文句を言わなかったしな
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311 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:03:51 No.1395560905  delそうだねx1
ショートリリーフって話だから生産性には目を瞑ったのにどうして…
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312 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:03:57 No.1395560931  delそうだねx1
防弾板付けたら付けたで現場の皆さんが重いからと外しちゃう
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313 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:04:27 No.1395561039  del
陸軍の徴兵に関しては戦後にかつて徴兵された高学歴層がひたすら貶したから今でもそういう風潮が残ってるがそんなのは当たり前だぞ
逆に聞くけど何で親が偉い人だとか金持ちだからと言って徴兵を拒否できるんだ?
当時は徴兵は国民の義務だからな
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314 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:04:29 No.1395561044  delそうだねx1
>開戦直後なのに練度どうなってんの?
海から見た陸地なんてどこも似たように見えるし
大隊規模で航空支援や揚陸艦の支援なしなら仕方ないんじゃね
アメリカ領なうえに産業とか無いジャングルだから詳細な地図や地形図なんか無いだろうし
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315 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:06:25 No.1395561430  delそうだねx3
大発があるだけ他の国よりマシまであったり
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316 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:06:30 No.1395561451  delそうだねx1
>独海軍はブリカスへの商船潰すのにだけ特化した海軍だもんな
https://w.wiki/K9$z
アメリカの商船も東海岸沖で結構潰されてる
太平洋戦争に駆逐艦ぶっこんだら流石のアメリカも1次的に護衛艦足りなくなっちゃったんだよね
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317 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:08:10 No.1395561740  delそうだねx1
>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
>おかげで発展性は低かったが
当時のエンジンには見合ったボディだし
当時の防御性能は考慮した上での軽量化だし
ホントに色々と残念な傑作機だって感想
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318 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:08:15 No.1395561753  delそうだねx2
>防弾板付けたら付けたで現場の皆さんが重いからと外しちゃう
パワーユニットがウンコなのは今も昔も変わらない
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319 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:08:30 No.1395561798  delそうだねx2
    1774145310419.jpg-(316113 B)
>防弾板付けたら付けたで現場の皆さんが重いからと外しちゃう
陸軍だと一式戦は当初からタンクに防弾装備を付与してあったけど操縦者保護の防弾版はⅡ型の生産途中に追加したんだっけ
でも重いからって外される…
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320 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:08:35 No.1395561812  del
>「振動ぐらい我慢できるでしょ」
雷電!
局地戦闘機だし防空スクランブル任務ならまあそんなに悪くはない
登場が遅かった生産数も少ない
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321 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:09:24 No.1395561963  delそうだねx1
>>エピローグが泣ける
>キメラの結末どんなんだっけ
>ビッグYと遠い記憶が混ざる
トハチェフスキー級が起工してる所で
技師の想いと半世紀後(鋼鉄のレヴァイアサン)の件が出てくるシーン
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322 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:09:42 No.1395562023  delそうだねx2
>零戦
急降下で空中分解する欠陥機じゃないですかやだー
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323 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:09:47 No.1395562034  del
>下駄履きに入れ込んだのも結果的に結構な無駄になったな
その辺は戦後の米海軍も音速水上戦闘機なんて代物を大真面目に開発してたりするから
日本に限った話じゃないけどね
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324 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:10:11 No.1395562122  del
散々ムチャ振りしといてそれを達成出来そうな落とし穴があったらそこを突くのは当然だと思うの…
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325 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:10:14 No.1395562129  delそうだねx1
>>「振動ぐらい我慢できるでしょ」
>雷電!
>局地戦闘機だし防空スクランブル任務ならまあそんなに悪くはない
>登場が遅かった生産数も少ない
堀越が悪い
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326 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:10:27 No.1395562162  del
    1774145427966.jpg-(154807 B)
>当時のエンジンには見合ったボディだし
>当時の防御性能は考慮した上での軽量化だし
>ホントに色々と残念な傑作機だって感想
結局は時代の進化に取り残されたロートルってところか
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327 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:10:42 No.1395562211  delそうだねx4
まぁお前が1000馬力ならこっちは2000馬力だってしてくる相手じゃどうしようもない
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328 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:10:50 No.1395562230  del
>逆に25ktしか出ない隼鷹は図体の割にまともに艦載機運用できなくて困ってる
スレ画が改装された理由の一つはその辺の新型機をなんとか普通に運用できそうだからだしねぇ
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329 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:11:01 No.1395562268  delそうだねx3
陸軍航空隊はノモンハンの航空戦でパイロットがボコボコ死ぬのに耐えられなくて防弾板を追加したんや…
尚この時のパイロットの損失は第二次世界大戦が終わるまで結局補えなかった
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330 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:11:12 No.1395562301  delそうだねx1
零戦は大戦初期の空戦や空母の防空任務なら十分なんだよ
早めに次の戦闘機をデビューさせないから…
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331 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:11:56 No.1395562441  delそうだねx1
零戦は中島に限る
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332 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:12:30 No.1395562538  delそうだねx2
>強風は…いらなかったかな
アレは海軍が贔屓してる川西に陸上戦闘機を作らせるための前振りだし
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333 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:12:57 No.1395562625  del
火薬式カタパルトに耐える機体とパイロットが存在していれば
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334 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:13:23 No.1395562709  delそうだねx2
    1774145603207.jpg-(33565 B)
>強風ちゃんは火星があかんかったんやろ
個人的には強風を火星装備のまま低翼・陸上機化した機体ってのを妄想してる
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335 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:13:27 No.1395562723  delそうだねx2
>あんたらの言った通りに作っただろおおん!!?って恨み節が漏れ出てるよね
しかも最初のモックアップで許可出たのに試作機で
「これヤダ!」とか文句出すという…
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336 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:14:05 No.1395562841  del
ノモンハンは死者だけ比べて日本が勝ったって論調もあるけど…
日本陸軍も事前の諜報でソビエトの砲兵戦力やべえって分かってたからほぼ日本全国から集めた砲兵で戦ったけどソビエトの一地方戦力に敵わなかったんだ…
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337 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:14:15 No.1395562877  delそうだねx2
>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
防弾装備が無いのは設計者が先見の明を欠いたからだ…的な難癖付ける人が居るけど
要求に無い装備なんか付けないだろバカ…ってなる
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338 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:14:29 No.1395562909  delそうだねx3
>零戦は32型に限る
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339 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:14:51 No.1395562990  del
>堀越が悪い
「「「ひどい話だ」」」」
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340 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:15:01 No.1395563017  delそうだねx1
>強風ちゃんは火星があかんかったんやろ
エンジン側にもトラブルはあったけど
強風の場合はどう見ても機体側の問題の方が大きい
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341 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:15:34 No.1395563130  del
名前が悪い
近江なら強かった
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342 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:15:59 No.1395563209  del
航空機のパワーユニットという消耗戦を挑んだけど牛で出来た戦闘機を運んでるような国が勝てるわけねえだろ
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343 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:16:15 No.1395563258  del
    1774145775120.jpg-(138054 B)
>>零戦は32型に限る
翼端の角形成形は賛否両論かな…
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344 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:17:15 No.1395563414  del
>個人的には強風を火星装備のまま低翼・陸上機化した機体ってのを妄想してる
まあダメだっただろうね
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345 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:17:23 No.1395563438  del
そもそもリベット沢山打つし桁も多いし軽量化のために開ける穴だらけだしで
なかなか生産に手間が掛かりお値段も高いのが零戦
無茶振りには応えたが生産しまくるとは思ってなかった模様
最終的に一万機も作り続ける羽目に
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346 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:17:38 No.1395563496  delそうだねx1
>ホントに色々と残念な傑作機だって感想
なまじ練習機並みに扱い易い機体だったのが災いして
公式/非公式に後発の機体に零戦レベルの扱い易さを要求された皮肉
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347 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:17:43 No.1395563516  delそうだねx5
>>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
>防弾装備が無いのは設計者が先見の明を欠いたからだ…的な難癖付ける人が居るけど
>要求に無い装備なんか付けないだろバカ…ってなる
堀越が「死ぬ奴が悪い」とか言っちゃうサイコパスだっただけだぞ
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348 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:18:25 No.1395563639  delそうだねx1
>>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
>防弾装備が無いのは設計者が先見の明を欠いたからだ…的な難癖付ける人が居るけど
>要求に無い装備なんか付けないだろバカ…ってなる
人命なんてカスほどにしか思ってなかったからな
当時はカタログスペック重視だった
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349 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:18:52 No.1395563716  delそうだねx7
>>堀越が悪い
>「「「ひどい話だ」」」」
雷電に関しては擁護できん
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350 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:19:13 No.1395563788  del
>陸軍航空隊はノモンハンの航空戦でパイロットがボコボコ死ぬのに耐えられなくて防弾板を追加したんや…
日本軍は、ではなくて
「陸軍航空隊は」ってあたりが
ノモンハン前後での問題の色々を端的に表してる
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351 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:19:17 No.1395563801  del
ノモンハンであっソ連に勝つの無理だわと分からされた上で始まったのが対米戦だからどうしようもないんだよ
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352 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:19:34 No.1395563850  del
>>>零戦は32型に限る
>翼端の角形成形は賛否両論かな…
52型で主翼を円形に整形するだけで30kmの速度アップ
これだけで角形翼端がまともじゃないとわかる
353 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:19:56 No.1395563927  del
書き込みをした人によって削除されました
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354 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:20:00 No.1395563947  delそうだねx2
    1774146000081.jpg-(217682 B)
>なまじ練習機並みに扱い易い機体だったのが災いして
>公式/非公式に後発の機体に零戦レベルの扱い易さを要求された皮肉
烈風「無茶な話っすよねー…」
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355 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:20:31 No.1395564042  del
    1774146031087.jpg-(569620 B)
>堀越が「死ぬ奴が悪い」とか言っちゃうサイコパスだっただけだぞ
山本五十六も十分サイコパス
というかまともな人間がいない
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356 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:20:51 ID:vnSpWubQ No.1395564114  del
>>>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
>>防弾装備が無いのは設計者が先見の明を欠いたからだ…的な難癖付ける人が居るけど
>>要求に無い装備なんか付けないだろバカ…ってなる
>堀越が「死ぬ奴が悪い」とか言っちゃうサイコパスだっただけだぞ
当たらなければどうということはない
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357 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:21:01 No.1395564148  delそうだねx4
    1774146061676.jpg-(741932 B)
>52型で主翼を円形に整形するだけで30kmの速度アップ
>これだけで角形翼端がまともじゃないとわかる
五二型は推力式単排気管もあるから一概には言えんと思う
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358 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:21:22 No.1395564206  delそうだねx1
出世して部下何人も付けられても一人でやろうとしてそのクセ絶対に定時に帰るマイペースな堀越いいよね…
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359 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:21:51 No.1395564299  del
まあ敢えて日本軍を擁護すると当時の日本は日本で養える人数を超えて人口が増えてたからブラジルやアメリカやソ連に棄民をやってたわけで
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360 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:03 No.1395564335  del
艦載機枠だったから永らくボロが出ずに済んだじゃん
361 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:15 No.1395564370  del
書き込みをした人によって削除されました
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362 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:15 No.1395564373  del
>>堀越が「死ぬ奴が悪い」とか言っちゃうサイコパスだっただけだぞ
>当たらなければどうということはない
実際その通りだが避ける技量もないのが日本の航空兵
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363 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:25 No.1395564397  del
>大和型が出来た背景は理解出来るんだ
戦艦が大正までで新造してなかったからなあ
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364 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:32 No.1395564419  del
>>>堀越が悪い
>>「「「ひどい話だ」」」」
>雷電に関しては擁護できん
プロペラ変えたら共振してガタガタする
ゴムでエンジンと支えを繋いだりという解決策だがなぜかやたら時間かかった
結局完全には解決されないまま生産が開始された
鹵獲機に乗った米軍パイロット「振動?ふーん?」気にしなかった模様
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365 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:37 No.1395564434  del
>陸軍航空隊はノモンハンの航空戦でパイロットがボコボコ死ぬのに耐えられなくて防弾板を追加したんや…
>尚この時のパイロットの損失は第二次世界大戦が終わるまで結局補えなかった
あんまり注目されないけど南方作戦で陸軍が投入した機体って自然消耗も含めて開戦一年以内にほぼ消耗してるのよね…
陸海軍の縄張り争いでソロモンやニューギニアへの陸軍航空隊への投入が遅れたってのが通説だけど
実際は投入したくても再建中で出来なかった面の方が大きい
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366 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:38 No.1395564436  delそうだねx3
>>>>零戦は32型に限る
>>翼端の角形成形は賛否両論かな…
>52型で主翼を円形に整形するだけで30kmの速度アップ
>これだけで角形翼端がまともじゃないとわかる
はい嘘
主機が違うのに
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367 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:22:45 ID:vnSpWubQ No.1395564462  del
ミッドウェー級と比べたらデカい割に性能低いな
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368 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:23:14 No.1395564556  delそうだねx2
>艦載機枠だったから永らくボロが出ずに済んだじゃん
陸上基地からの活動の方が多いから…
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369 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:23:15 No.1395564559  delそうだねx1
>堀越が「死ぬ奴が悪い」とか言っちゃうサイコパスだっただけだぞ
切り取りっぽいからニュアンスは知らんけど
設計者としては、そりゃあそう言っても不思議じゃないわな
死ぬような要求をしたのも、その要求で死んだのも軍なんだし
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370 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:23:21 No.1395564573  delそうだねx1
>>個人的には強風を火星装備のまま低翼・陸上機化した機体ってのを妄想してる
>まあダメだっただろうね
火星エンジン装備機でいいなら雷電が先行してるしね
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371 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:23:26 No.1395564590  del
>ブラジルやアメリカやソ連に棄民をやってたわけで
ブラジルアメリカは移民だけどソ連はシベリア抑留か…
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372 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:23:37 No.1395564622  del
> 日本陸軍も事前の諜報でソビエトの砲兵戦力やべえって分かってたからほぼ日本全国から集めた砲兵で戦ったけど
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373 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:23:54 No.1395564674  del
>当たらなければどうということはない
ただし当たったら終わります
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374 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:24:31 No.1395564781  del
日本陸軍航空隊はノモンハンでの損失から立ち直れなかったってのが定説ね
アメリカやソ連では将来のパイロットを育てるために国営でグライダー教室が開かれてたそうだけど日本ではやらなかったのかな
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375 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:24:41 ID:vnSpWubQ No.1395564823  delそうだねx1
>>>>>零戦は32型に限る
>>>翼端の角形成形は賛否両論かな…
>>52型で主翼を円形に整形するだけで30kmの速度アップ
>>これだけで角形翼端がまともじゃないとわかる
>はい嘘
>主機が違うのに
44年にもなってスピットファイアマークⅡと同レベルのエンジンとか泣けてくる
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376 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:25:08 No.1395564894  delそうだねx1
丸翼端は堀越の悪癖
良く言えば当人にしかわからない拘りの美学
実際は性能向上もなく理論的根拠もない
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377 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:25:13 No.1395564911  del
    1774146313146.jpg-(50720 B)
>火星エンジン装備機でいいなら雷電が先行してるしね
雷電は振動問題があるから仮称強風改にもチャンスはありませんか…?
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378 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:25:27 No.1395564956  delそうだねx1
人間は痛みを感じないと覚えない
長距離飛ぶパイロットの苦労を司令官は知らないし
撃たれて怪我をする痛みを技術者は知らない
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379 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:25:47 No.1395565017  del
>ブラジルアメリカは移民だけどソ連はシベリア抑留か…
シベリア抑留は国際法でも評価が分かれてるからまぁ…
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380 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:26:06 No.1395565089  delそうだねx3
>>>零戦は軍部の要求の無茶振りに軽量化で答えた機体なので面白い
>>防弾装備が無いのは設計者が先見の明を欠いたからだ…的な難癖付ける人が居るけど
>>要求に無い装備なんか付けないだろバカ…ってなる
>人命なんてカスほどにしか思ってなかったからな
>当時はカタログスペック重視だった
第二次世界大戦が始まるまでは欧米の単発戦闘機も防弾装備はほぼなかったから
少なくとも太平洋戦争開戦前に開発された2号零戦(32型)までに対して
防弾装備のなさを論うのは事後孔明でしかないわなぁ
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381 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:26:14 ID:vnSpWubQ No.1395565114  del
鋲削ったり機体に穴開ける作業で相当生産遅れたんだろうな
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382 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:26:14 No.1395565115  del
>日本陸軍も事前の諜報でソビエトの砲兵戦力やべえって分かってたからほぼ日本全国から集めた砲兵で戦ったけどソビエトの一地方戦力に敵わなかったんだ…
逆にソ連の戦車が走行の薄いBTばかりで速射砲や肉弾攻撃で撃破できたので戦車大したことない歩兵で十分対処できるとなって進化が止まってしまった
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383 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:26:19 No.1395565127  delそうだねx1
    1774146379834.jpg-(67464 B)
広々雷電コックピット良いよね…
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384 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:26:40 No.1395565174  del
>アメリカやソ連では将来のパイロットを育てるために国営でグライダー教室が開かれてたそうだけど日本ではやらなかったのかな
皆ビンボーが悪いんや…
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385 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:26:50 No.1395565203  delそうだねx1
    1774146410505.jpg-(112340 B)
>大発があるだけ他の国よりマシまであったり
実は上陸用舟艇は日本よりドイツの方が充実してたりする
英本土上陸作戦計画の副産物なんだけど500隻を超える戦車2輌搭載可能な揚陸艇を保有
大規模敵前上陸作戦がなくなったのでその内かなりの数が沿岸砲艇や対空砲艇に改装された
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386 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:26:52 No.1395565211  del
> 日本陸軍航空隊はノモンハンでの損失から立ち直れなかったってのが定説ね
ノモンハンで戦闘機隊の隊長クラスがたくさん死んだのが痛かった
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387 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:27:04 No.1395565255  del
>>堀越が「死ぬ奴が悪い」とか言っちゃうサイコパスだっただけだぞ
>切り取りっぽいからニュアンスは知らんけど
>設計者としては、そりゃあそう言っても不思議じゃないわな
>死ぬような要求をしたのも、その要求で死んだのも軍なんだし
「俺の作った飛行機で死ぬのはどう考えてもお前等が悪い」
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388 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:27:07 ID:vnSpWubQ No.1395565267  del
ライトニングの時点でターボチャージャー積んでるからなアメリカ
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389 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:27:24 No.1395565331  del
>第二次世界大戦が始まるまでは欧米の単発戦闘機も防弾装備はほぼなかったから
>少なくとも太平洋戦争開戦前に開発された2号零戦(32型)までに対して
>防弾装備のなさを論うのは事後孔明でしかないわなぁ
バトルオブブリテン見てなにも学ばなかった無能揃い
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390 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:27:28 No.1395565340  delそうだねx1
>無茶振りには応えたが生産しまくるとは思ってなかった模様
生産数が多くなると見込まれた雷電以降の機体は量産が配慮された設計
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391 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:27:48 No.1395565399  del
>逆にソ連の戦車が走行の薄いBTばかりで速射砲や肉弾攻撃で撃破できたので戦車大したことない歩兵で十分対処できるとなって進化が止まってしまった
ソ連砲兵恐るべしはいいけど戦車は火炎瓶で撃破出来たからね…
日本陸軍の対戦車教範は敵戦車には歩兵で対処すべきで止まっちゃった
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392 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:28:11 ID:vnSpWubQ No.1395565469  del
ドイツやイタリアはあれだけ陸上機で滅多打ちにしたのにマルタ島も干上がらせられなかったな
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393 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:28:12 No.1395565471  delそうだねx2
>プロペラ変えたら共振してガタガタする
>ゴムでエンジンと支えを繋いだりという解決策だがなぜかやたら時間かかった
>結局完全には解決されないまま生産が開始された
何故ここでペラが変じゃね?でなくエンジン改良しよう!になるのか
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394 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:28:15 No.1395565479  delそうだねx1
>>大発があるだけ他の国よりマシまであったり
>実は上陸用舟艇は日本よりドイツの方が充実してたりする
日本はチハさえまともに輸送できないがドイツは北アフリカにタイガー運んでるからな
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395 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:28:27 No.1395565513  del
>人間は痛みを感じないと覚えない
>長距離飛ぶパイロットの苦労を司令官は知らないし
>撃たれて怪我をする痛みを技術者は知らない
機銃て撃たれて痛いとか言ってる暇ねえだろ
タンクを防弾しろよ
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396 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:29:05 No.1395565643  del
>機銃て撃たれて痛いとか言ってる暇ねえだろ
>タンクを防弾しろよ
まず日本が防弾タンクを作れたのは昭和20年になってからなので
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397 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:29:32 No.1395565716  del
>ノモンハンで戦闘機隊の隊長クラスがたくさん死んだのが痛かった
教訓を伝えるべき人たちが皆死んじまった…
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398 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:29:50 No.1395565773  delそうだねx1
>長距離飛ぶパイロットの苦労を司令官は知らないし
例えば自分でも戦闘機に乗った経験の上で活躍したアメリカ海軍のハルゼー提督とか
一時期は指揮官にパイロット資格を求めたアメリカ海軍とかスゴい
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399 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:30:26 No.1395565871  del
>ソ連砲兵恐るべしはいいけど戦車は火炎瓶で撃破出来たからね…
>日本陸軍の対戦車教範は敵戦車には歩兵で対処すべきで止まっちゃった
まあ実際太平洋戦争でもシャーマンを歩兵で阻止はできてるわけで
アホみたいに死体ができるってだけで
PLAY
400 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:30:42 No.1395565912  del
>>機銃て撃たれて痛いとか言ってる暇ねえだろ
>>タンクを防弾しろよ
>まず日本が防弾タンクを作れたのは昭和20年になってからなので
ゴムで覆う防弾タンクは資源に困ってた日本だと後回しになったな
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401 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:31:10 No.1395566002  delそうだねx2
    1774146670223.jpg-(66146 B)
>何故ここでペラが変じゃね?でなくエンジン改良しよう!になるのか
雷電は紡錘形を作る為にプロペラ軸を延長してたからなぁ
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402 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:31:16 ID:vnSpWubQ No.1395566016  del
>>ソ連砲兵恐るべしはいいけど戦車は火炎瓶で撃破出来たからね…
>>日本陸軍の対戦車教範は敵戦車には歩兵で対処すべきで止まっちゃった
>まあ実際太平洋戦争でもシャーマンを歩兵で阻止はできてるわけで
>アホみたいに死体ができるってだけで
ジャベリンでも防御側は死者続出すんの前提だからな
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403 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:31:25 No.1395566045  delそうだねx1
>撃たれて怪我をする痛みを技術者は知らない
コレは防御能力を設計要求に盛り込めばいいだけなんだし
設計者ってより、軍の上層部が知らないってだけじゃね
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404 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:31:40 No.1395566084  delそうだねx1
>>アメリカやソ連では将来のパイロットを育てるために国営でグライダー教室が開かれてたそうだけど日本ではやらなかったのかな
>皆ビンボーが悪いんや…
内地の湖に着艦練習専用の空母浮かべるような金持ちが相手なので…
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405 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:31:43 ID:vnSpWubQ No.1395566098  delそうだねx3
>>>機銃て撃たれて痛いとか言ってる暇ねえだろ
>>>タンクを防弾しろよ
>>まず日本が防弾タンクを作れたのは昭和20年になってからなので
>ゴムで覆う防弾タンクは資源に困ってた日本だと後回しになったな
天然ゴムの産地抑えてたのに
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406 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:31:54 No.1395566133  delそうだねx1
>雷電に関しては擁護できん
・(高すぎる)要求性能を達成するためエンジン換装を視野に入れた設計
・試験飛行で発覚した問題点の抜本的改修を三菱側は希望したが早期戦力化を目論んだ海軍が認めなかった
なんで設計側が一方的に悪いとは思わんなぁ
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407 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:32:30 No.1395566241  delそうだねx2
>>プロペラ変えたら共振してガタガタする
>>ゴムでエンジンと支えを繋いだりという解決策だがなぜかやたら時間かかった
>>結局完全には解決されないまま生産が開始された
>何故ここでペラが変じゃね?でなくエンジン改良しよう!になるのか
液冷エンジンでもないくせにニュッと窄まった紡錘形に拘ってどうしても軸を延長したかったので…
冷却出来ないのがわかってもわざわざ空冷ファン追加するくらい強い拘りがあったので…
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408 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:32:33 No.1395566250  delそうだねx1
>>機銃て撃たれて痛いとか言ってる暇ねえだろ
>>タンクを防弾しろよ
>まず日本が防弾タンクを作れたのは昭和20年になってからなので
防漏タンクならもう少し早く作ってた
確か17年位には陸軍が採用してたはず
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409 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:32:36 No.1395566256  del
    1774146756877.jpg-(876331 B)
>ドイツやイタリアはあれだけ陸上機で滅多打ちにしたのにマルタ島も干上がらせられなかったな
マルタやガダルカナルの戦訓から米英は優勢な相手から空襲で滅多打ちにされても輸送船が行き来できれば小島でも維持可能って結論したとか
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410 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:32:46 No.1395566291  delそうだねx4
    1774146766273.jpg-(173313 B)
>まず日本が防弾タンクを作れたのは昭和20年になってからなので
一式戦Ⅰ型「え?俺7.7㎜防御だけど防弾タンクあるよ?」
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411 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:32:48 No.1395566296  delそうだねx1
>>>>機銃て撃たれて痛いとか言ってる暇ねえだろ
>>>>タンクを防弾しろよ
>>>まず日本が防弾タンクを作れたのは昭和20年になってからなので
>>ゴムで覆う防弾タンクは資源に困ってた日本だと後回しになったな
>天然ゴムの産地抑えてたのに
翼内タンクがインテグラルタンクだと防弾に出来ないのもあるな
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412 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:32:51 No.1395566305  del
>ソ連砲兵恐るべしはいいけど戦車は火炎瓶で撃破出来たからね…
ソ連軍も戦車に歩兵が随伴できなかったので容易に戦車に接近出来た
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413 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:33:12 No.1395566372  delそうだねx1
でも零戦のデビュー戦は当時のソ連の標準戦闘機だったラボーチキンを8機で敵は12機で零戦は損害ゼロで敵機全機撃墜だからね
零戦が無敵だと思うのは無理ないと思う
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414 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:33:21 ID:vnSpWubQ No.1395566405  delそうだねx2
>>独海軍はブリカスへの商船潰すのにだけ特化した海軍だもんな
>https://w.wiki/K9$z
>アメリカの商船も東海岸沖で結構潰されてる
>太平洋戦争に駆逐艦ぶっこんだら流石のアメリカも1次的に護衛艦足りなくなっちゃったんだよね
中期頃までは駆逐艦の数がだいぶ貧弱だよなアメリカ
最新鋭戦艦のワシントンとサウスダコタの護衛がたった駆逐艦4隻とか
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415 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:33:39 No.1395566449  del
>>52型で主翼を円形に整形するだけで30kmの速度アップ
>>これだけで角形翼端がまともじゃないとわかる
>五二型は推力式単排気管もあるから一概には言えんと思う
最近出てきた資料だと
そもそも32型が生産終了した時点でも栄21は全力運転出来なかったっぽいのよね
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416 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:33:45 No.1395566462  delそうだねx1
振動が気になるんならペラ軸伸ばすなや
他国じゃ中に機関砲通しても大丈夫なのに
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417 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:34:03 ID:vnSpWubQ No.1395566520  del
>>長距離飛ぶパイロットの苦労を司令官は知らないし
>例えば自分でも戦闘機に乗った経験の上で活躍したアメリカ海軍のハルゼー提督とか
>一時期は指揮官にパイロット資格を求めたアメリカ海軍とかスゴい
今はパイロット資格なくても空母の艦長になれんのか
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418 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:34:25 No.1395566593  delそうだねx1
>No.1395566045
>No.1395566133
なんかパヤオの映画とかすきそう
フィクションと現実の区別ついてなさそう
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419 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:36:07 No.1395566918  delそうだねx2
>烈風「無茶な話っすよねー…」
キミに要求されたのって
あの飛行性能備えた上で小型空母から自力で短距離発艦/零戦よりも遅い速度で着艦しろ
だからなぁ…
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420 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:36:11 No.1395566931  delそうだねx1
>>>プロペラ変えたら共振してガタガタする
>>>ゴムでエンジンと支えを繋いだりという解決策だがなぜかやたら時間かかった
>>>結局完全には解決されないまま生産が開始された
>>何故ここでペラが変じゃね?でなくエンジン改良しよう!になるのか
>液冷エンジンでもないくせにニュッと窄まった紡錘形に拘ってどうしても軸を延長したかったので…
>冷却出来ないのがわかってもわざわざ空冷ファン追加するくらい強い拘りがあったので…
設計者として無能すぎる
部下が出来ても分業出来ないしな
何より仕事が遅い
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421 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:36:38 No.1395567020  del
そして自分の所の戦車は燃えにくいディーゼルにしようって呪いがかけられる…
422 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:36:42 No.1395567027  del
書き込みをした人によって削除されました
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423 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:37:02 ID:vnSpWubQ No.1395567084  del
ベンソン級とグリーブス級を合わせて100隻くらい作ってんのになんでマリアナあたりまでは駆逐艦があんな少ないんだろうな
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424 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:37:19 No.1395567144  del
>でも零戦のデビュー戦は当時のソ連の標準戦闘機だったラボーチキンを8機で敵は12機で零戦は損害ゼロで敵機全機撃墜だからね
>零戦が無敵だと思うのは無理ないと思う
まあソ連機が相手ならまあ…
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425 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:37:23 No.1395567160  del
>>>大発があるだけ他の国よりマシまであったり
>>実は上陸用舟艇は日本よりドイツの方が充実してたりする
>日本はチハさえまともに輸送できないがドイツは北アフリカにタイガー運んでるからな
日本陸海軍合計で戦車1〜2輌を搭載可能な揚陸艇は100隻ちょっと。ドイツには遠く及ばない
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426 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:37:38 No.1395567216  del
日本の空母でそのままもしくは多少の改造で戦後間もない頃のジェット艦載機運用出来そうなのあったの?
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427 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:38:12 No.1395567327  del
laだか忘れたけど満州に不時着したソ連の全木製戦闘機を調査してあいつら木なんかで戦闘機作ってるぞ!日本の勝利は間近だな!と宣伝したのも良くなかった
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428 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:38:26 ID:vnSpWubQ No.1395567376  del
>日本の空母でそのままもしくは多少の改造で戦後間もない頃のジェット艦載機運用出来そうなのあったの?
コロッサス級でも運用できんだから雲龍型でも改造すれば余裕だろ
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429 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:38:37 No.1395567415  delそうだねx2
>>No.1395566045
>なんかパヤオの映画とかすきそう
あの下手糞な映画は普通に詰まんないけど
それがどーしたの?
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430 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:38:57 No.1395567476  del
>最近出てきた資料だと
>そもそも32型が生産終了した時点でも栄21は全力運転出来なかったっぽいのよね
三二型は短期で生産終了だしな
それならその時点で運転制限があっても仕方ないのかも
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431 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:39:04 No.1395567510  delそうだねx1
>>No.1395566045
>>No.1395566133
>🤓なんかパヤオの映画とかすきそう
>フィクションと現実の区別ついてなさそう
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432 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:39:28 No.1395567595  del
>まあソ連機が相手ならまあ…
パイロットが中国人でソ連の戦技教導団が戦訓を持ち帰ったのも良くなかった
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433 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:39:38 No.1395567629  del
日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
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434 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:39:45 No.1395567649  del
>雷電は振動問題があるから仮称強風改にもチャンスはありませんか…?
紫電改をテストした人の「大まかな性能はいいが(三菱機に比べて)戦闘機として色々至らない点あり…」的な所見があるから
同じエンジンで同じ様な運用を想定した機体同士だったら勝負にならなかったんじゃないかなぁ
PLAY
435 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:40:15 No.1395567748  delそうだねx1
糞食いシナ蛆虫ならマスタングでも日本軍機に負けるやろ
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436 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:40:25 No.1395567784  del
>>烈風「無茶な話っすよねー…」
>キミに要求されたのって
>あの飛行性能備えた上で小型空母から自力で短距離発艦/零戦よりも遅い速度で着艦しろ
>だからなぁ…
スピードの話なら大出力エンジンでなくても翼面積減らす方法がつかえるが離着陸速度は上がっちゃう
離着陸速度を下げるには翼面積上げるしかないし機体が大きくなるとエンジン馬力も高くないとダメ
あまりスピード出ない薄らデカい機体になっちゃった
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437 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:40:35 No.1395567822  del
>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
日本は耐熱金属に関する冶金技術が致命的に低かった
他もダメだったんだけど
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438 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:40:38 No.1395567829  delそうだねx2
MRJブームのときはGHQが開発禁止しなければ日本は航空機で世界取れたと豪語するのがいたけど
実際は終戦の時点で周回遅れだったし技術も生産力もない状態で世界取れるわけない
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439 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:41:05 No.1395567931  delそうだねx2
>雷電は振動問題があるから仮称強風改にもチャンスはありませんか…?
仮称強風改で出せる程度の性能なら
14試局戦(エンジン換装前の振動問題が無い奴)て達成出来るんじゃないだろか
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440 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:41:42 No.1395568042  delそうだねx1
>そして自分の所の戦車は燃えにくいディーゼルにしようって呪いがかけられる…
ソ連なんかが戦車をディーゼルにしてるのに日本が出来ないわけないだろ!
PLAY
441 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:41:44 No.1395568048  del
強制冷却ファンもモノにできたか怪しいので
PLAY
442 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:42:09 No.1395568127  del
>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
実際には何年くらい必要だったんだろうね
10年くらい有ればイケてたのかな
PLAY
443 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:42:47 No.1395568255  delそうだねx5
    1774147367678.jpg-(218618 B)
初めて戦闘機設計した奴が半年で作った傑作機の話する?
PLAY
444 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:43:25 No.1395568362  del
>例えば自分でも戦闘機に乗った経験の上で活躍したアメリカ海軍のハルゼー提督とか
飛行資格は取ったけど戦闘機までは乗ってなかった記憶
PLAY
445 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:43:52 No.1395568458  del
    1774147432966.jpg-(21967 B)
>中期頃までは駆逐艦の数がだいぶ貧弱だよなアメリカ
>最新鋭戦艦のワシントンとサウスダコタの護衛がたった駆逐艦4隻とか
ミッドウェーで撃沈されたヨークタウンの護衛もマリアナあたりのクソデカ輪形陣と比べるとかなり寂しい
PLAY
446 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:44:23 No.1395568560  delそうだねx3
>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
たられば言ったらキリがないぞ…
PLAY
447 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:44:27 No.1395568572  del
ほんのちょっと機体からエアインテークを離すのが出来なかったり
無線機のアースの取り方でノイズが全然違ったり
PLAY
448 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:44:48 No.1395568630  del
日本はエンジンは頑張ったけどプロペラは全然ダメだったのは何故だろう
PLAY
449 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:44:53 No.1395568648  delそうだねx1
>No.1395567415
>No.1395567510
くやしそう
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450 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:45:00 ID:vnSpWubQ No.1395568668  del
風立ちぬは庵野なんかが主演声優って時点で論外
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451 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:45:18 No.1395568729  delそうだねx4
    1774147518780.jpg-(143516 B)
>ソ連なんかが戦車をディーゼルにしてるのに日本が出来ないわけないだろ!
でも実際は重工業に力を入れてるから日本とは段違いなんだよなぁソ連…
B-29のコピーも出来るくらい
PLAY
452 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:45:26 No.1395568757  del
>>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
>実際には何年くらい必要だったんだろうね
>10年くらい有ればイケてたのかな
結局の所ベアリングが作れるかどうかか…
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453 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:45:34 No.1395568792  del
>>例えば自分でも戦闘機に乗った経験の上で活躍したアメリカ海軍のハルゼー提督とか
>飛行資格は取ったけど戦闘機までは乗ってなかった記憶
練習機とかそういう意味か
すまない、たぶん戦闘機ってのは正確じゃなかったわ
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454 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:45:42 ID:vnSpWubQ No.1395568813  del
>日本はエンジンは頑張ったけどプロペラは全然ダメだったのは何故だろう
むしろエンジンがゴミだから可変ピッチプロペラ早くから採用してただろ
PLAY
455 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:45:52 No.1395568842  delそうだねx1
    1774147552340.png-(47693 B)
実は雷電の振動問題で延長軸は関係ない
ペラの強度が無さ過ぎてこんな感じで振動してたのが原因
(だから振動の仕方も上下左右じゃなく前後方向)
PLAY
456 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:46:08 No.1395568888  delそうだねx3
>>>>零戦は32型に限る
>>翼端の角形成形は賛否両論かな…
>52型で主翼を円形に整形するだけで30kmの速度アップ
>これだけで角形翼端がまともじゃないとわかる
こんなこと言う時点でニワカだからなあ
PLAY
457 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:46:50 No.1395569030  delそうだねx2
>むしろエンジンがゴミだから可変ピッチプロペラ早くから採用してただろ
戦後にアメリカからえっ君たちそんな古いプロペラまだ使ってたの!?そんなライセンス料なんか一ドルでいいよってされたじゃん
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458 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:46:53 No.1395569036  delそうだねx1
>なんかパヤオの映画とかすきそう
どっちかって〜とパヤオの映画みて
「え…こんな古い知識でドヤってるの?」
って感想抱いてる人が書いた様なレスなんだが…
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459 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:47:03 No.1395569066  del
>実は雷電の振動問題で延長軸は関係ない
>ペラの強度が無さ過ぎてこんな感じで振動してたのが原因
>(だから振動の仕方も上下左右じゃなく前後方向)
それが判明したのが終戦間際って言うね…
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460 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:47:07 No.1395569082  delそうだねx1
>くやしそう
いや、だからどういう意味?って意味で
レスしたのに
なんのレスバトルのつもりなんだか
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461 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:47:35 No.1395569159  del
>日本はエンジンは頑張ったけどプロペラは全然ダメだったのは何故だろう
戦争始めちゃったから技術が古いという本末転倒…
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462 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:48:03 No.1395569244  delそうだねx3
>>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
>たられば言ったらキリがないぞ…
その場合米国ではもっと早くジェット機が〜とかホントにキリが無くなるな
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463 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:48:28 ID:vnSpWubQ No.1395569333  delそうだねx1
烈風は大型化してベアキャットはむしろコンパクト化してる
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464 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:48:30 No.1395569338  delそうだねx2
>>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
>たられば言ったらキリがないぞ…
二段二速が出来ない工業レベルでターボなんか夢のまた夢…
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465 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:49:29 No.1395569503  delそうだねx4
>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
ネジの規格化出来てから夢見るんだ
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466 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:49:36 No.1395569516  delそうだねx1
堀越擁護マンは嘘ばかりだな
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467 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:49:38 ID:vnSpWubQ No.1395569527  delそうだねx2
>>馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
>>日本には無理だったよな
>日本の小型空母あんまり小型じゃなくて量産に向かない…
そりゃ船団護衛なんかに使うつもりは毛頭なくて主力の空母として作ったからな
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468 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:50:08 No.1395569612  delそうだねx2
日本がアメリカの現用機に技術的に追いついたころには
そのアメリカ他は、もっと先に進んでるんじゃね
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469 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:50:12 No.1395569626  delそうだねx4
>🤓堀越擁護マンは嘘ばかりだな
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470 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:50:19 No.1395569657  del
エタノール噴射などでどうにか…
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471 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:50:44 No.1395569742  del
>ミッドウェーで撃沈されたヨークタウンの護衛もマリアナあたりのクソデカ輪形陣と比べるとかなり寂しい
なおこれがガダルカナルではこうなる
攻撃した一式陸攻は護衛戦闘機もVT信管も40mm機銃もないのに23機中19機が撃墜されて与えた損害は駆逐艦1隻と輸送船1隻だけだった
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472 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:50:45 No.1395569746  delそうだねx1
    1774147845667.jpg-(9226 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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473 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:50:50 No.1395569773  del
>1774147367678.jpg
いつ見てもいい笑顔してんなコイツ
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474 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:51:25 No.1395569894  del
>二段二速が出来ない工業レベルでターボなんか夢のまた夢…
過給機はスーチャーだけどフルカン継手で可変加給は出来てたような
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475 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:51:30 No.1395569919  delそうだねx1
>>日本機のエンジンはもっと早くターボチャージャーをモノに出来てればなあ
>ネジの規格化出来てから夢見るんだ
ベアリング「よっ、何の話?」
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476 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:51:44 No.1395569968  delそうだねx8
バカウヨ臭いニワカだなと思ったらうんこマンだったか
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477 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:52:12 No.1395570065  del
    1774147932780.jpg-(9842 B)
>バカウヨ臭いニワカだなと思ったらうんこマンだったか
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478 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:52:25 No.1395570111  delそうだねx2
あーあ愛国ミリオタ発狂しちゃった
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479 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:52:31 No.1395570138  delそうだねx1
また言い負けた…
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480 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:52:33 No.1395570143  del
>>二段二速が出来ない工業レベルでターボなんか夢のまた夢…
>過給機はスーチャーだけどフルカン継手で可変加給は出来てたような
遠心圧縮機は作れましたか?
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481 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:53:03 No.1395570250  delそうだねx1
    1774147983553.jpg-(434696 B)
>烈風は大型化してベアキャットはむしろコンパクト化してる
機体規模としてはFw190Aくらいだっけ
性能は良かったけど余裕が無いから戦争が終わったらさっさとお払い箱…
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482 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:53:28 No.1395570329  delそうだねx3
変な子はいつものウンコマンであったか
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483 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:54:08 No.1395570459  del
    1774148048513.jpg-(17513 B)
>バカウヨ臭いニワカだなと思ったらうんこマンだったか
ほんこれ
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484 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:54:17 No.1395570484  del
>>>馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
>>>日本には無理だったよな
>>日本の小型空母あんまり小型じゃなくて量産に向かない…
>そりゃ船団護衛なんかに使うつもりは毛頭なくて主力の空母として作ったからな
どうしてあらゆる資源を輸入に頼ってるのに輸送船護衛を疎かにしたんですか
どうして…
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485 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:54:19 No.1395570493  del
>ネジの規格化出来てから夢見るんだ
この話はよく見るんだけど
現状から見ると、規格化されていない部品が
普通に量産されてるって状況がイマイチ実感できなくて
ホントにしても、ホントかよ?ってまで思っちゃう
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486 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:55:16 No.1395570710  delそうだねx1
>スピードの話なら大出力エンジンでなくても翼面積減らす方法がつかえるが離着陸速度は上がっちゃう
>離着陸速度を下げるには翼面積上げるしかないし機体が大きくなるとエンジン馬力も高くないとダメ
>あまりスピード出ない薄らデカい機体になっちゃった
長らく烈風の翼面荷重への(非公式な)強制は格闘戦性能に拘ったため…って言われてたけど
最近の研究では(ミッドウェー海戦前に)海軍と三菱の間で合意して交付された17試艦戦の仕様(翼面荷重150kg)だと
マトモに運用できるのが30ノット前後出せる正規空母だけで
その仕様のままだと出来上がっても使える空母が(ミッドウェー海戦後だと)翔鶴型の2隻と数年先まで竣工しない新造正規空母だけだから
交付された文書を書き換えない形で翼面荷重の引き下げを強要したって説が出てるね
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487 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:55:16 No.1395570712  del
ウンコ荒して君さあ
ろくなもん食ってなさそうだな
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488 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:55:31 ID:vnSpWubQ No.1395570767  del
>>完成したってあの状況じゃただの浮かぶ箱
>工事中でコードやらが床這い回ってる状態で水密扉閉められないって話だしな
>なお閉める人もたりなかった
>魚雷20発や10発撃ち込まないと沈まないはずの大和型船体でもコレでは宝の持ち腐れだ
片舷に集中された大和航空魚雷9発とかで沈んだしそれより遥かに威力のある21インチ魚雷とか4発も食らったらどのみち沈むだろ
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489 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:56:00 No.1395570882  delそうだねx1
>性能は良かったけど余裕が無いから戦争が終わったらさっさとお払い箱…
熊猫「最大ペイロード1.6トンしかなくてスマン」
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490 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:56:20 No.1395570957  del
    1774148180405.jpg-(24616 B)
>どうしてあらゆる資源を輸入に頼ってるのに輸送船護衛を疎かにしたんですか
>どうして…
そりゃあ
日本海軍は艦隊決戦しか頭に無かったからだよ
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491 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:56:31 No.1395571002  del
>>烈風は大型化してベアキャットはむしろコンパクト化してる
>機体規模としてはFw190Aくらいだっけ
>性能は良かったけど余裕が無いから戦争が終わったらさっさとお払い箱…
レシプロ機同士で空戦する時代が終わっちゃったからね
キンキンに機関砲で空戦最強目指したから爆弾とか詰むペイロードがね
ロケット弾ぶら下げるならコルセアなり他の機体のほうが便利だし
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492 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:56:54 ID:vnSpWubQ No.1395571094  delそうだねx1
>>烈風は大型化してベアキャットはむしろコンパクト化してる
>機体規模としてはFw190Aくらいだっけ
>性能は良かったけど余裕が無いから戦争が終わったらさっさとお払い箱…
それでもスピットファイアとかよりは航続距離も爆弾の搭載能力も上という
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493 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:57:14 No.1395571180  delそうだねx1
>>ネジの規格化出来てから夢見るんだ
>この話はよく見るんだけど
>現状から見ると、規格化されていない部品が
>普通に量産されてるって状況がイマイチ実感できなくて
>ホントにしても、ホントかよ?ってまで思っちゃう
銃弾すら寸法通り作れない不良品が沢山あったのに
ネジなんか一個一個違うレベルだぞ
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494 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:57:25 No.1395571216  del
>>ネジの規格化出来てから夢見るんだ
>この話はよく見るんだけど
>現状から見ると、規格化されていない部品が
>普通に量産されてるって状況がイマイチ実感できなくて
>ホントにしても、ホントかよ?ってまで思っちゃう
JISはなくとも規格はちゃんとあったぞ(守ったとは言ってない)
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495 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:57:39 No.1395571258  delそうだねx3
>ミッドウェーで撃沈されたヨークタウンの護衛もマリアナあたりのクソデカ輪形陣と比べるとかなり寂しい
とはいえ合計40機程度の機数で航行不能にまで追い込んだ飛龍攻撃隊は褒めていいと思う
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496 無念 Name としあき 26/03/22(日)11:59:30 ID:vnSpWubQ No.1395571650  del
あんだけロケット弾攻撃にこだわってた陸軍航空隊(空軍)は海軍と違ってすぐに5インチロケット弾廃止したな
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497 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:00:22 No.1395571843  delそうだねx1
>どうしてあらゆる資源を輸入に頼ってるのに輸送船護衛を疎かにしたんですか
>どうして…
最近国会図書館のデジタルコレクションで戦時輸送船団史って本読んでるけど
航空攻撃が激化する1944年までにちゃんと対潜護衛頑張って物資確保出来てたらまだ後半マシだったろうなって…
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498 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:00:45 No.1395571936  delそうだねx5
>>ミッドウェーで撃沈されたヨークタウンの護衛もマリアナあたりのクソデカ輪形陣と比べるとかなり寂しい
>とはいえ合計40機程度の機数で航行不能にまで追い込んだ飛龍攻撃隊は褒めていいと思う
逆に聞きたいが40機もいて空母1隻沈められないならどうやって勝つんだ?
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499 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:01:02 No.1395572003  delそうだねx2
>銃弾すら寸法通り作れない不良品が沢山あったのに
>ネジなんか一個一個違うレベルだぞ
整備兵は点検パネル空けたら穴に外したネジを入れないといけない
別の位置にあるネジは同じはずでも入らない良くあるあった
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500 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:01:23 No.1395572083  del
    1774148483209.jpg-(7640 B)
>>>ミッドウェーで撃沈されたヨークタウンの護衛もマリアナあたりのクソデカ輪形陣と比べるとかなり寂しい
>>とはいえ合計40機程度の機数で航行不能にまで追い込んだ飛龍攻撃隊は褒めていいと思う
>逆に聞きたいが40機もいて空母1隻沈められないならどうやって勝つんだ?
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501 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:01:35 No.1395572124  delそうだねx1
    1774148495013.jpg-(88612 B)
>>性能は良かったけど余裕が無いから戦争が終わったらさっさとお払い箱…
>レシプロ機同士で空戦する時代が終わっちゃったからね
>キンキンに機関砲で空戦最強目指したから爆弾とか詰むペイロードがね
>ロケット弾ぶら下げるならコルセアなり他の機体のほうが便利だし
F4Uは発展性を見込まれて残ったけど太平洋戦争の立役者であるF6Fも性能が平凡だったのでさっさとお払い箱…
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502 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:01:55 No.1395572196  delそうだねx2
>航空攻撃が激化する1944年までにちゃんと対潜護衛頑張って物資確保出来てたらまだ後半マシだったろうなって…
> 対潜護衛頑張って
ここが無理
まともに探知もできないのに
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503 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:02:13 No.1395572261  del
>逆に聞きたいが40機もいて空母1隻沈められないならどうやって勝つんだ?
40機以上で攻める
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504 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:02:38 No.1395572359  delそうだねx2
まあ戦後アメリカナイズされた現代日本の工業レベルからは想像し難いのもわかるが
戦前戦中の日本には国家標準の工業規格すらなかったらしいぞ
JISが出来たのは1949年
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505 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:02:55 No.1395572426  delそうだねx1
日本はミッドウェーで艦爆30機にいきなり3隻空母やられてるんですけど
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506 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:03:01 ID:vnSpWubQ No.1395572442  delそうだねx1
逆にあれだけの数で滅多打ちにしたレイテ沖海戦でも武蔵一隻しか沈められなかったんだよな
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507 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:03:38 No.1395572570  del
どこにでもうんこする奴はどこにでもうんこ貼るんだよ
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508 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:03:38 No.1395572573  del
>どうしてあらゆる資源を輸入に頼ってるのに輸送船護衛を疎かにしたんですか
>どうして…
輸送船団が潜水艦にボコボコ沈められたのは
商戦暗号が解読されてたのに気付かなかったのに海上護衛総体司令部が
1日に2回現在位置や進路を詳細に無線で定時報告させて
どこで待ち伏せして狙えばいいかアメリカ側に筒抜けだった影響がデカい
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509 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:04:05 No.1395572666  delそうだねx1
>>逆に聞きたいが40機もいて空母1隻沈められないならどうやって勝つんだ?
>40機以上で攻める
当時の南雲機動部隊が全力で殴りかかったらなんとか沈められたかも
当時の神業練度のパイロットが40機で沈められない米空母を低練度の戦争末期パイロットがいくら襲いかかろうが沈められるわけないわけで
負けるのも当然
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510 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:04:09 No.1395572673  del
>>>烈風は大型化してベアキャットはむしろコンパクト化してる
>>機体規模としてはFw190Aくらいだっけ
>>性能は良かったけど余裕が無いから戦争が終わったらさっさとお払い箱…
>それでもスピットファイアとかよりは航続距離も爆弾の搭載能力も上という
爆撃機でしたっけ?
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511 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:05:51 No.1395573013  delそうだねx2
>>それでもスピットファイアとかよりは航続距離も爆弾の搭載能力も上という
>爆撃機でしたっけ?
搭載量大きいってことはそれだけ余剰出力があるってことだよ言わせんな
250kgでさえヒイヒイ言ってる日本機をみてみろ
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512 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:05:59 ID:vnSpWubQ No.1395573045  del
作戦行動中に航空攻撃で沈められた戦艦は大和武蔵POWレパルスの4隻だけ
513 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:06:07 No.1395573073  del
書き込みをした人によって削除されました
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514 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:06:12 No.1395573100  delそうだねx1
信濃が配備されたとしたら機体は何を搭載するのかなと思ったが
案外格納庫も狭くて運用しにくいのよね
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515 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:07:09 No.1395573285  delそうだねx1
>>>それでもスピットファイアとかよりは航続距離も爆弾の搭載能力も上という
>>爆撃機でしたっけ?
>搭載量大きいってことはそれだけ余剰出力があるってことだよ言わせんな
>250kgでさえヒイヒイ言ってる日本機をみてみろ
烈風が爆撃機って言われててんだよいわせんな
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516 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:07:11 No.1395573289  delそうだねx1
>r>どこにでもうんこする奴はどこにでもうんこ貼るんだよ
>それってアホウヨがよく言うC国人の習性ですよね
貴様だなウンコマン
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517 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:08:02 No.1395573448  del
>作戦行動中に航空攻撃で沈められた戦艦は大和武蔵POWレパルスの4隻だけ
情けない艦…
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518 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:08:13 No.1395573486  delそうだねx2
>商戦暗号が解読されてたのに気付かなかったのに海上護衛総体司令部が
>1日に2回現在位置や進路を詳細に無線で定時報告させて
>どこで待ち伏せして狙えばいいかアメリカ側に筒抜けだった影響がデカい
おまけに秘匿が最も重要な潜水艦にも毎日位置報告を求めた結果哨戒線の端から順番に潜水艦わけ全部沈められるというアホさ
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519 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:09:02 No.1395573648  delそうだねx1
>烈風が爆撃機って言われててんだよいわせんな
烈風は大きいから「艦攻みたいな戦闘機じゃのう」って言われたんだっけ
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520 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:09:03 No.1395573654  delそうだねx1
>信濃が配備されたとしたら機体は何を搭載するのかなと思ったが
>案外格納庫も狭くて運用しにくいのよね
甲板しか置くとこないのでは?
砲塔残ってるらしいし
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521 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:09:31 ID:vnSpWubQ No.1395573763  del
空母がメインターゲットだったとはいえ伊勢と日向はあれだけ集中攻撃されてほぼ無傷だったからな
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522 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:09:46 No.1395573807  del
>>烈風が爆撃機って言われててんだよいわせんな
>烈風は大きいから「艦攻みたいな戦闘機じゃのう」って言われたんだっけ
実際サイズはほぼ97艦攻と同じ
実戦投入したらよく被弾しただろうな
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523 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:10:21 No.1395573934  delそうだねx7
ウンコ荒し=バカウヨ=中国人
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524 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:10:40 No.1395574007  del
>空母がメインターゲットだったとはいえ伊勢と日向はあれだけ集中攻撃されてほぼ無傷だったからな
大和も長門もノーダメだったぞ
日本の戦艦は強い
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525 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:12:07 No.1395574272  del
>>信濃が配備されたとしたら機体は何を搭載するのかなと思ったが
>>案外格納庫も狭くて運用しにくいのよね
>甲板しか置くとこないのでは?
>砲塔残ってるらしいし
洋上で補給やらするぐらいにしか使えないかもな
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526 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:12:15 No.1395574292  del
>大和も長門もノーダメだったぞ
>日本の戦艦は強い
むしろ撃沈された武蔵がバカなだけ
対空砲で撃墜できると思って回避運動さえしなかった
わざわざ米軍に戦果をプレゼントしただけ
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527 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:12:15 ID:vnSpWubQ No.1395574294  del
>>信濃が配備されたとしたら機体は何を搭載するのかなと思ったが
>>案外格納庫も狭くて運用しにくいのよね
>甲板しか置くとこないのでは?
>砲塔残ってるらしいし
あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
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528 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:12:52 No.1395574410  delそうだねx2
>あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
主翼折り畳めないし…
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529 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:13:11 No.1395574485  delそうだねx1
>あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
だって零戦52型も彗星も主翼さえ畳めないし
そもそも積む気がない
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530 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:13:16 ID:vnSpWubQ No.1395574498  del
>>あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
>主翼折り畳めないし…
ドーントレスなんか全く折り畳めねえだろ
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531 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:13:19 No.1395574510  delそうだねx2
>大和も長門もノーダメだったぞ
>日本の戦艦は強い
お前ら魚雷回避で明後日のほうに走ってたじゃん
しゃあなしやけど
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532 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:14:07 No.1395574644  delそうだねx1
>あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
米空母は格納庫の天井から吊り下げたりしてたから…
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533 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:14:12 No.1395574661  delそうだねx1
>>>あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
>>主翼折り畳めないし…
>ドーントレスなんか全く折り畳めねえだろ
だからさっさと空母から消えただろ
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534 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:14:37 No.1395574737  del
>>>信濃が配備されたとしたら機体は何を搭載するのかなと思ったが
>>>案外格納庫も狭くて運用しにくいのよね
>>甲板しか置くとこないのでは?
>>砲塔残ってるらしいし
>あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
まあアメリカの機体は羽の付け根や中央で畳んだり出来る設計だからね
日本だとエレベーターに引っかかりそうなところを折るくらいなのでコンパクトにならない
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535 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:15:24 No.1395574875  del
    1774149324070.jpg-(22930 B)
>砲塔残ってるらしいし
こういうのの水面下(?)の構造物が内部スペースで邪魔してたのかしら
リノベーションが間に合わなかった、と
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536 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:15:59 No.1395574992  delそうだねx4
>まあアメリカの機体は羽の付け根や中央で畳んだり出来る設計だからね
>日本だとエレベーターに引っかかりそうなところを折るくらいなのでコンパクトにならない
晴嵐ではできたんだからやる気の問題だな
だいたいたくさん積めるようにしたところで生産力もパイロットも足りない
PLAY
537 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:16:17 No.1395575054  delそうだねx2
>だって零戦52型も彗星も主翼さえ畳めないし
やはり堀越って無能なのでは?
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538 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:16:34 No.1395575101  delそうだねx2
    1774149394775.jpg-(44191 B)
>砲塔残ってるらしいし
砲塔残ってたら蒼龍原案になっちゃうよぉ!
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539 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:16:59 No.1395575179  del
晴嵐のコストは零戦の20倍
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540 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:17:09 No.1395575206  delそうだねx1
>晴嵐ではできたんだからやる気の問題だな
>だいたいたくさん積めるようにしたところで生産力もパイロットも足りない
日本の艦載機は折りたたみ機構を排することで軽量化して速度稼いでるからな
エンジンが非力な国の悲しい努力
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541 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:17:10 No.1395575211  delそうだねx1
    1774149430135.jpg-(1249094 B)
>まあアメリカの機体は羽の付け根や中央で畳んだり出来る設計だからね
合理的だよな…
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542 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:17:36 No.1395575290  delそうだねx1
>>砲塔残ってるらしいし
>砲塔残ってたら蒼龍原案になっちゃうよぉ!
かっけえが射角取れなそう…
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543 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:18:09 No.1395575407  del
>>だって零戦52型も彗星も主翼さえ畳めないし
>やはり堀越って無能なのでは?
そういう部分も軍の設計要求にあるのかしらね
軽自動車の規格みたいなサイズのスペックみたいなヤツ
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544 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:18:29 ID:vnSpWubQ No.1395575485  del
大和武蔵と比べると信濃って明らかに格落ち感があるけど信州=神州とか松本大本営が置かれるとかそんな理由なのか?
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545 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:19:09 No.1395575640  del
>>>砲塔残ってるらしいし
>>砲塔残ってたら蒼龍原案になっちゃうよぉ!
>かっけえが射角取れなそう…
柱とか甲板とかぶっ飛ばしそう
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546 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:19:16 No.1395575663  delそうだねx1
>大和武蔵と比べると信濃って明らかに格落ち感があるけど信州=神州とか松本大本営が置かれるとかそんな理由なのか?
米軍にも信濃川?軽巡かな?とナメられる始末
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547 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:19:27 No.1395575701  delそうだねx3
    1774149567335.jpg-(227381 B)
主翼の折り畳みはデッキオペレーションでも有利だよな
カタパルト使わなくても護衛空母からコルセアが多数連続発艦できる
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548 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:20:07 ID:vnSpWubQ No.1395575860  delそうだねx2
>>>>あんだけ格納庫狭いレキシントン級は90機近く積めんのになんで信濃は甲板込みであんな少ないんだろうな
>>>主翼折り畳めないし…
>>ドーントレスなんか全く折り畳めねえだろ
>だからさっさと空母から消えただろ
さっさと(マリアナ沖海戦でも普通に参加)
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549 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:20:22 No.1395575912  delそうだねx1
    1774149622444.jpg-(71716 B)
砲撃力は遺したい
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550 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:20:42 No.1395575976  del
>主翼の折り畳みはデッキオペレーションでも有利だよな
>カタパルト使わなくても護衛空母からコルセアが多数連続発艦できる
日本は着艦誘導装置は優秀なくせにデッキオペレーションとダメコンとカタパルトでは周回遅れ
なぜのか
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551 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:21:31 ID:vnSpWubQ No.1395576148  delそうだねx1
ベアキャットでは根元から折り畳むのやめたしやっぱかなり重くなるんだろうな
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552 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:21:35 No.1395576160  del
>>まあアメリカの機体は羽の付け根や中央で畳んだり出来る設計だからね
>合理的だよな…
これ人力じゃなくて自動で変形合体するんだろ?
工業力の差を感じる
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553 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:21:36 No.1395576165  del
>日本の艦載機は折りたたみ機構を排することで軽量化して速度稼いでるからな
>エンジンが非力な国の悲しい努力
烈風も主翼の折り畳みを企図してたけど強度が足りなくて結局固定になったんだっけ
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554 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:21:50 No.1395576217  del
タミヤ信濃ってどんぐらい妄想入ってんだろう
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555 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:21:58 No.1395576251  delそうだねx2
>米軍にも信濃川?軽巡かな?とナメられる始末
日本最大河川なんですけど!けど!!!123(ギャン泣き)
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556 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:22:23 ID:vnSpWubQ No.1395576326  del
>>>まあアメリカの機体は羽の付け根や中央で畳んだり出来る設計だからね
>>合理的だよな…
>これ人力じゃなくて自動で変形合体するんだろ?
>工業力の差を感じる
ヘルキャットとヘルダイバーとアベンジャーが合体してロボにでもなんのか?
PLAY
557 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:23:19 No.1395576524  del
>>>まあアメリカの機体は羽の付け根や中央で畳んだり出来る設計だからね
>>合理的だよな…
>これ人力じゃなくて自動で変形合体するんだろ?
>工業力の差を感じる
日本は翼どころか脚の出し入れすら…
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558 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:24:29 No.1395576777  delそうだねx1
    1774149869259.jpg-(70902 B)
>これ人力じゃなくて自動で変形合体するんだろ?
>工業力の差を感じる
F6Fの主翼折り畳みは手動でしか動かせないとか油圧で自動的に展開収納出来るとか諸説あるね
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559 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:24:31 ID:vnSpWubQ No.1395576784  del
同じ戦艦改造でもなんで加賀とあんなに搭載量違うんだ?
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560 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:24:36 No.1395576804  del
>主翼の折り畳みはデッキオペレーションでも有利だよな
>カタパルト使わなくても護衛空母からコルセアが多数連続発艦できる
なるほどなぁ
コレはそのオペレーション前提で設計したのか
設計したら、コレはこーいう使い方もできるんじゃね?
って後出しでオペレーションを思いついたのか?どっちだろ
なんにしても合理的
エンジン出力とボディ強度の技術力バンザイ
PLAY
561 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:24:54 No.1395576874  del
>砲撃力は遺したい
三段空母!
複葉機時代はこの面積でよかったのかな
PLAY
562 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:25:29 ID:vnSpWubQ No.1395576995  del
今じゃホーネットやライトニングⅡは翼端を折り畳むだけだな
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563 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:25:34 No.1395577024  delそうだねx1
>同じ戦艦改造でもなんで加賀とあんなに搭載量違うんだ?
掛けた時間とスタートラインの違いでは
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564 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:25:43 No.1395577051  delそうだねx1
瀬戸内海を移動なら助かった可能性は有るけど
空母として運用開始しても先に沈むか後で沈むかの違いしか無いだろうな
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565 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:26:56 No.1395577294  del
>同じ戦艦改造でもなんで加賀とあんなに搭載量違うんだ?
信濃は250キロ爆弾でも飛行甲板に穴が開かない頑丈設計なので
重心も抑える必要があり2階建て格納庫とか無理だったとかかな
PLAY
566 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:27:03 No.1395577328  delそうだねx1
>三段空母!
>複葉機時代はこの面積でよかったのかな
じきに飛行機が進化して改装しないといろいろ不都合に
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567 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:27:18 No.1395577372  delそうだねx2
>AIに「空母信濃の画像を生成してください」と入力したら生成された物
AIは「元が作りかけの大和型なのか…せや!」という流れで生み出したんだろうな
ただ意外とかっこいい…キエフ味ある
PLAY
568 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:29:29 ID:vnSpWubQ No.1395577839  del
>>AIに「空母信濃の画像を生成してください」と入力したら生成された物
>AIは「元が作りかけの大和型なのか…せや!」という流れで生み出したんだろうな
>ただ意外とかっこいい…キエフ味ある
レキシントン級は元から8インチ砲を4基も艦橋前後につけてたんだよな
PLAY
569 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:33:28 No.1395578680  delそうだねx2
>馬鹿みたいに小型の航空母艦を作りまくったアメリカ
>日本には無理だったよな
月刊エアクラフトキャリアーと週刊デストロイヤーが読めるのはアメリカだけ!ですからなぁ…
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570 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:33:47 No.1395578744  delそうだねx1
>実は上陸用舟艇は日本よりドイツの方が充実してたりする
>英本土上陸作戦計画の副産物なんだけど500隻を超える戦車2輌搭載可能な揚陸艇を保有
>大規模敵前上陸作戦がなくなったのでその内かなりの数が沿岸砲艇や対空砲艇に改装された
たったの500隻…
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571 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:35:28 ID:vnSpWubQ No.1395579101  del
LSTだけで1000隻超えてるからなアメリカ
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572 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:39:34 No.1395579989  del
アメリカのLSTは確か3000隻以上じゃなかったっけ
大発も5000隻位
特大発も3桁作ってるからドイツの方が充実してるというのはちょっとな
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573 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:42:51 No.1395580647  delそうだねx3
    1774150971400.jpg-(188858 B)
>AIは「元が作りかけの大和型なのか…せや!」という流れで生み出したんだろうな
>ただ意外とかっこいい…キエフ味ある
そういや架空戦記に戦艦扶桑を空母に改装したのがあったな
艦橋が戦艦扶桑そのまんまの空母…
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574 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:47:06 No.1395581542  del
>最初は強く当たってあとは流れで…みたいな話なんやな
>そういう合意は回戦前に作っておけよと
知米の人間は続けたら負けるとしってたのよね
山本長官もその一人でアメリカ訪問時に工業力の差を思い知ってるから
「はじめに1年は大いに暴れてごらんにいれる、しかしその先は保証できない」
やるなら優位のうちに終わらせる算段をしろ(=長引けば負ける)と暗に言ってる
PLAY
575 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:48:23 No.1395581809  del
>艦橋が戦艦扶桑そのまんまの空母…
ある意味洋上の違法建築の究極形じゃないか
PLAY
576 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:51:55 No.1395582558  delそうだねx1
    1774151515421.jpg-(52310 B)
>そういや架空戦記に戦艦扶桑を空母に改装したのがあったな
>艦橋が戦艦扶桑そのまんまの空母…
これだ
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577 無念 Name としあき 26/03/22(日)12:56:23 No.1395583503  del
サイズは申し分ないのにな
防空専用でも使い勝手が悪そう
PLAY
578 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:00:24 No.1395584394  del
>「はじめに1年は大いに暴れてごらんにいれる、しかしその先は保証できない」
>やるなら優位のうちに終わらせる算段をしろ(=長引けば負ける)と暗に言ってる
実際は半年後にミッドウェーなんだけどな!!!
PLAY
579 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:00:54 No.1395584506  del
>>そういや架空戦記に戦艦扶桑を空母に改装したのがあったな
>>艦橋が戦艦扶桑そのまんまの空母…
>これだ
山本五十六少女化なのか
紫電改に乗る少女パイロットが主役なのか
PLAY
580 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:14:13 No.1395587273  del
>>それ空母って言わんだろ
>>戦闘エリアを離れられない空母まで予備の航空機を運んで本国に戻す飛行機受け取って帰る航空機輸送艦
>なら大鷹型も空母じゃないな
空母はスカイママじゃなくてエアクラフトキャリアーだから航空機輸送艦の方が原語に近いんだよなあ
PLAY
581 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:17:05 No.1395587874  del
>F6Fの主翼折り畳みは手動でしか動かせないとか油圧で自動的に展開収納出来るとか諸説あるね
昔NHKが作った台湾沖航空戦の特集に空母に着艦するF6Fの映像あるけど自動で折りたたまれてた
しかも滑走しながら
消されてなければ今でもニコニコに動画あるはず
詳しい人がコメントで自動折り畳みされてるって指摘してた
PLAY
582 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:17:08 No.1395587900  del
    1774153028566.jpg-(176192 B)
マッハバロンに出演してた発明刑事(深江章喜)は元信濃乗組員
冬の海を12時間泳いで救助される
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583 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:18:14 No.1395588130  del
>空母はスカイママじゃなくてエアクラフトキャリアーだから航空機輸送艦の方が原語に近いんだよなあ
母艦って日本人特有の感性だからな
欧米のように飛行機を輸送するのではなく航空戦力の基幹となり海空作戦を主導する文字通り母としての意味が込められてる
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584 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:23:36 No.1395589259  delそうだねx2
うわ脱糞ミリオタ張り付いてんじゃん
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585 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:24:02 No.1395589349  del
    1774153442274.webp-(18582 B)
>昔NHKが作った台湾沖航空戦の特集に空母に着艦するF6Fの映像あるけど自動で折りたたまれてた
>しかも滑走しながら
>消されてなければ今でもニコニコに動画あるはず
>詳しい人がコメントで自動折り畳みされてるって指摘してた
確か日本に於いての従来の定説は「手動のみ」だったけど学研の本で「自動化されてる」説が出たんだっけ
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586 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:27:34 No.1395590058  delそうだねx1
アメリカの空母5隻も日本に撃沈されてるんだが
PLAY
587 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:28:19 No.1395590213  del
マザーシップって言葉はあるから主要任務から付けた名前なんだろう
どうしても作戦任務を見てしまうが翔鶴型とかも作戦より前線航空機輸送に従事してる方が長いし
PLAY
588 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:28:41 No.1395590281  del
>アメリカの空母5隻も日本に撃沈されてるんだが
日本の空母は何隻沈められた?
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589 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:32:12 No.1395590981  del
>日本の空母は何隻沈められた?
大破着底をセーフとするなら隼鷹鳳翔葛城天城龍鳳海鷹山汐丸しまね丸以外全部だな
PLAY
590 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:34:54 No.1395591529  del
輸送任務で沈んだ雲龍という…
PLAY
591 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:49:39 No.1395594560  del
>>砲撃力は遺したい
>三段空母!
>複葉機時代はこの面積でよかったのかな
中段は一度も使わなかったんだっけか
PLAY
592 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:54:13 No.1395595479  del
>輸送任務で沈んだ雲龍という…
空母は輸送任務に従事している事多いよ?
PLAY
593 無念 Name としあき 26/03/22(日)13:58:47 No.1395596423  del
>写真もほとんど残ってないし何かまぼろしのような空母だな
実戦に投入されてないし幻でいいよ
PLAY
594 無念 Name としあき 26/03/22(日)14:00:37 No.1395596828  del
>空母は輸送任務に従事している事多いよ?
飛行機なかったら中身空っぽだし速度も出るから便利だね
PLAY
595 無念 Name としあき 26/03/22(日)14:05:47 No.1395597876  del
結局は完成しなかったわけだし
試作艦とか試験艦、あるいは空母カスタムみたいで
後世の歴史家にテキトーに盛られそうにも
PLAY
596 無念 Name としあき 26/03/22(日)14:24:06 No.1395601453  del
ついに完成したのか
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597 無念 Name としあき 26/03/22(日)14:52:21 No.1395607154  del
しーなーのー
3/25 14:58頃消えます
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