サトシのアニメってなんで26年間も続いていたの？

ぶっちゃけ惰性

安易に主人公変えると失敗するアニメのが多かったからですね

>>3

それでも26年は長くない？

どこか引き際なかったのか？

株ポケの石原さんは金銀辺りからずーっとアニメの主人公変えろって言ってたらしいね
一番偉い人が言っても聞かない辺り相当根深い何かがあったんだろう

正直BWくらいで替え時を見失った感がある

一回ダイパで変えようとしたことがあるとは聞いたことある

>>7

まぁその影響がbwでは出てたしな

結局、変えてはその主人公は3年間で終わろうとしている⋯⋯
もし早めに変えていたらたくさんの主人公生まれていたのかなぁ

>>5

まあ新無印の時は逆に変えるって判断したことボロクソ言ってたんだけどね

「考えなしに変えんな！」的に

マス8直前まではサトシ降板一切考えてなかったのにマス8の間にマス8終わったらリコロイやるわって強行したとか

>>11

不評はデマ

ただその時はまだ全然人気があったから目立たなかった

>>11

雷の伝説のことならあれただの番外編だろ

>>11

子供心に少なくともサトシよりは好きになれないキャラだなぁとは個人的には思った。恋愛ノリとかバタ臭くてね

というか曲がりなりにも26年選手を張れるロートルだけあってサトシの骨子はつよいのだ

下手にサトシに人気があったせいで踏ん切りつかなくてキャラブレやら出涸らしみたいになった
サトシも一応成長型主人公だから20年もやってられねぇし

>>16

うおw

こういうと語弊招くけど何やらせていもいいキャラな面もあった

>>18

こう聞くと失われた30年みたいな企業体質っぽさがある

>>21

アニポケどうも権利が複雑っぽいからそこも関係してくるかも

ぶっちゃけ長いこと主人公やらせまくったせいで厄介なファンがつきまくってしまったよなぁって

アニポケ自体ゲームのストーリーが充実してきてからイメージの剥離が顕著で人を選ぶようになったし

ゲーフリも株ポケも変えた方がいいと思ってたけど
アニメ制作陣が嫌がり続けたから

>>25

そもそもなんでアニメ製作陣にそんな権利あるんだ?

>>25

新無印アニメ製作「マス8やるか！マス8終わったらついでにサトシ降板させるか！」

ゲーフリ株ポケ「急に降板させんな」

変える場合は第3、4世代のコンテストをどう扱うかも気になる
サトシと同じようにハルカ、ヒカリに任せるか逆にユウキ、コウキに担当させてみるか

ポケモンのアニメはテレビはともかく映画は何故ドラえもんやクレヨンしんちゃんやコナンみたいになれなかったんだろうと思う

薄味の本編に味付けしたのが本編自体の味濃くなってなあ

>>26

自分はアニオリって好きだけど昔は本当に今の原作ガン無視でアニメ作ってたからな

今の構図にすらピーピー文句つけてるアニオタが見たら気絶するぞって本気で思うレベルで勝手に殺すし勝手に意味も変える

>>28

ゲーフリがめざポケ提案したからな

あのままゴウとコハルにさよならバイバイで

終わってたら流石にマズイと判断されたとかなんとか

>>27

まあ今はともかく当時のアニポケの力は強かったとは思う

そもそもポケモン2の開発難航という大やらかしをカバーしてブームを繋いだのはアニメのパワーが大きかったのは否定できないんで

>>30

良くも悪くも伝説幻頼りの制作がワンパターンに見えて来ちゃって話の広がりを作りにくいのがな

>>34

あの頃は他の媒体もかなり強かったからアニメだけの功績とは思えないけどな

実際にアニメ側がやらかして放送休止状態だったのを繋いだのは漫画の方だし

>>30

あまりにもワンパ過ぎた

オリジナル要素たっぷりなのに何故かストーリーは冒険しないのよな挑戦的って意味でもストーリーの意味でも

>>30

万能性？ドラえもんはひみつ道具あるし

クレしんは初期に並行世界へ移動で敵は宇宙人とか、過去にタイムスリップとかなんでもありな土壌を作ったのがデカかったと思う

>>32

アニメ版のナツメとか今なら原作(ゲーム)通りにやれってボロクソ言われてる可能性

ファンからの評価自体は高いXYも、販促アニメとして見るとサトシがメガを使わないとんだ逆張り作品だな〜って今更気づいた

>>32

ドラえもんとクレヨンしんちゃんは日常系ってのも続けやすい要因なのかも

時代が変わってもそれに対応できるし

けどアニポケはサトシの成長物語だったからサトシが強くなり続けるには限界がどうしてもある

実際にBW編で不自然な弱体化リセットくらったし

オレンジ諸島編とかいうアニオリの化身
でもあの頃が一番ワクワクしてた気がする

>>41

これがあるからリコロイが販促アニメになってないって言われても何言ってんだお前ってなるんだよな

というかダイパ頃ぐらいからサトシを主人公やめたそうな気配を感じてた
それっぽくW主人公を取り入れてみたり別編のアニメ作ってみたり試行錯誤感があって
でも結局サトシ人気が覆らなかったんだろうなぁという

>>45

リコロイは御三家全員進化させただけでもすごいと思ってる

>>47

謎理屈で進化しない御三家いたからな

というか毎週やるアニメに拘らなくてもポケモン公式から配信されてる単発のアニメで今は十分なんじゃないかと思う

主人公変えて失敗することがわかってたから
今回勇気を出してサトシ終わらせたけどこのザマだし

>>50

それな

2週間に一回でいいから良脚本、良作画のものを出して欲しい

>>46

人気のうちに日和って卒業させなかった制作陣の判断ミスとしか言えない

イッシュ地方なんて初の海外モチーフ、ピカチュウとか今までのポケモンの登場無しで新主人公で始めるにはうってつけ過ぎたのにな

>>51

けどサトシで続けててもあのザマだったし…

もうサトシとか関係なくテレビでやるアニポケ自体がダメなんだと思う

>>51

主人公を変えて失敗したというよりはずっとサトシ頼みだったからそれ以外の作り方が上手く出来てないというか

単純に物語の作り方としても現代に合ってない

レシゼクとかケルディオ作ってる時期は完全に映画の質ぶん投げて交換券くらいのノリで出てたと思うわ

単純にサトシのラストから今までにかけての制作側のショタコン趣味がキモ過ぎてキッズが離れただけじゃない？

>>49

ミュウツー相手ですら歯が立たなかったのに伝説が天変地異レベルまでインフレしたせいでサトシ個人が相手出来る域完全に超えてたからな

もう伝説沈めるステージギミック攻略とか幻のポケモンのアシストぐらいしか出来ることがないんや

サトシというよりサトシのピカチュウを中々降ろせなかったイメージ

サトシに戻して欲しいと言う人もいるけど声優さんもずっと続けられる訳じゃないから区切りとしてリコロイに変えたのはいいと思ってるよ
まぁサトシにこだわってる人はずっと言い続けるだろうけど
それこそメインの声優さんがほぼ亡くなってるのに昔のに戻せと言い続けてる大山ドラファンのように…

コナンやドラえもんになんで20年、30年も続いたの？　って言ってるのと同じようなもんだ

>>62

コナンは原作があるから

ドラえもんは日常系だからですね

>>63

まあコナンはコナンで向日葵付近は四苦八苦してたんやけどな

>>62

むしろコナンやドラえもんとは違うのになんで続けちゃったの？って話だと思う

映画で新規ドカッて掴めもしないし

>>64

コナンもワンピースも映画が跳ね上がったのが原作者の手が入った作品からだからアニメ制作陣が思うよりもファンは原作の補完として見る人は多いんだよな

リコロイって設定からして3年で終わっても不思議ではないのでは？

>>62

コナンだって今は大人気だけど安室や赤井が出てくるまでずっと一部だけが見てるようなアニメでしたからね

ドラえもんは日常系だから同じような話でも違和感がない

というか数年おきにちょっと内容を変えたリメイクをやってて以前のとどこが違うのか？という間違い探しまでやってるファンもいるくらいだし

>>67

そもそもサトシの失敗から

学んで主人公交代させる感じにすると思ってた

だってパルデア御三家が相棒枠だったし

人気だったから意外にあるか？　ポケモンショック乗り越えて放送再開した時点で凄い人気があったんだよ
普通なら打ち切りよ打ち切り

>>70

打ち切りどころか戦犯扱いで石投げ続けられる作品になってたな

ジャンプ漫画だってここで終わってれば名作だったのに…って作品は多いしサトシもそんな感じや

>>67

一番の違いは明確なストーリーがある事だからな

旧アニポケはろくにストーリーのないゲーム原作の補完と販促で始まったメディアミックスの1つでしか無かったからオムニバス形式で長い間好き放題出来てた

それが原作でもストーリー軸がはっきり描かれるようになってきてキャラ立ちもしっかりしてきたからそれまでの作り方だと粗が目立つようになった

>>70

そりゃあポケモン全盛期と今を比べるなという話よ

サトシの人気じゃなくてポケモンというジャンル自体に人気があった

>>70

それはそれとしてルビサファで切り替える判断できなかったのが手痛いと思う

毎年映画やる国民的アニメとしての人気や地位を確立できたからとしか言い様がないね
アメリカでも人気だったしポケモンでイングリッシュなんてのもあったなぁ

座組ってのはころころ変えるよりも人気のものをじっくり続けるほうがリスクも少ないし安定もする
アニポケが始まった頃はまだ４クールアニメも珍しくなかった頃だし
今みたいに１クールでさっさと終わって次のアニメなんて時代ではなかった

サトシファンってポケモンコンテンツを全てサトシの功績にしようとしてくるよね
サトシが降板してからより神格化に拍車がかかってるような感じだし

よく言われるのはDPで優勝させるのが一番キレイに終われたって話やな
ライバル戦もあの辺好評だった記憶あるし

>>75

少なくとも金銀の発売が延期しまくったのときにコンテンツを支えたのはアニポケやないか

>>79

XYのほうが言われてない？　もっとも絵柄や作風の違うサン＆ムーンも普通に人気あったけど

>>78

こういう◯◯ファンって切り出し方は基本的に対立煽りの常套句だよね

>>78

自分もBORUTO始まってからNARUTOを神格化してるから耳が痛い話だ

>>81

BWのグダグダ感からしてDPで区切りをつける気持ちで作ってたか気もする

>>77

その結果いつまでも居座り続けて引き際を見失ってダレるような事になってるのも数多くいるんだけどね

人気があるのをじっくりやるのもいいけど引く時は引かないとコイツいつまでいるの？ってなってしまう

実際にサトシはそうなってた

２６年続く中で徐々に人気が落ちたり浮き沈みがあったのは事実だけど
人気なかったのに何らかの権力で続いてたなんて言うやつは流石に頭アルミホイルではなかろうか

>>86

サンムーンでファンが一気に離れたのをお忘れで？

リーグ優勝させてやれよ状態にしたのは良くなかったよ
特に伝説パで勝てなくする展開は反感買うに決まってるって

権利は言わんけどアニポケを延命させるために手っ取り早く変えずに続けてたんだろうとは思う

>>87

忘れちゃいないがちゃんと見たら見たで面白いアニメだと評価されてるしなぁ

>>86

常にどこかしらに人気はありはしたんだよな

いつだってウダウダ言ってた中心はメインターゲット層の子供じゃなくてネットのおじおばだし

ただそれでも尚惰性で続けてたんじゃねえかって印象は抜けない

>>89

個人的にはそっちよりもBWのリーグの方が展開的にはアレ

>>86

頭アルミホイルなのはサトシがずっと人気があったと思い続けてる方だろ

サトシの時代からアニポケの視聴率は下がり続けて映画は伝説幻配布のオマケ

この事実を見てまだ人気があったというのは流石に脳死で考え過ぎてない？

もちろんリコロイが人気あるとは思ってないよ

テレビで毎週やってるアニポケ自体がもう時代遅れなんだよ

今思うとアニポケってゲームの販促アニメってよりポケモンIPの販促アニメなのかもな

>>93

BWはサトシがレベルリセットされてる言われたり結構大変だったよね

ロケット団シリアス展開もお蔵入り回あって必要以上に伸ばしちゃったし

そりゃまぁ…販促アニメだが…？

そもそもサトシ主人公で続いたのは事実だけど
固定だったのはサトピカとロケット団だけで都度世界観（旅する地方）とパーティーは変えてたしなぁ
最後は原点回帰してカスミとタケシだったが

>>96

レベルリセットは仕方ないとはいえまさかそこからゼクロムが出てこないとは思わなかったよ俺

>>99

そこが同じなら変わんないんだよねぇ…

恐らくゲーフリが不甲斐なかったのもある
やっぱり流れが変わったのはポケモンGOと名探偵ピカチュウ(サトシ無しのヒット)だったと思う
力関係が一気に原作に帰ってきた

色々思う所はあるけどそれでも自分の好きなポケモンがサトシ達の旅の仲間になった時は嬉しかった

>>102

ポケモンGOはゲームだし名探偵ピカチュウはゲームから派生した番外編みたいなものだからアニポケやサトシと並べるのは流石に筋違い

変えるチャンスはあったかも知れないけどメリットとデメリットを照らし合わせたとき
メリットのほうが多かったから継続しただけの話でしょ
ゲームビジネスとアニメビジネスは違うわけで国民的アニメとして人気あるうちは続けときゃいいんだよ
テレ東とメインスポンサーだった小学館の意向も強い作品だったし

てか26年続いたのが間違いみたいに言っている奴らはなんなんだ

それでデメリットを無視し続けてじんわりと落ちてったんだけどな

コンテンツ全体がサトシのアニメと映画に依存してたんだよな
そこから抜け出す道がなかなか無くてポケモンを盛り上げる別の方法がようやく出てきて役割を果たした感じ

>>107

逆に1見て間違いじゃなかったって言いに来るのは何なん？

アニポケが長いことポケモンというIPにおける旗艦コンテンツ「だった」のは事実なんだから
そこをまず否定から入る人とは話が噛み合わなくて当然じゃない？

>>106

けど明らかに視聴率の低下というデメリットはあったしポケモン自体も昔とは違いサトシに関係なく人気を継続できるほどのIPに成長した

なら人気がない方が切られるのは自然な流れだと思うけど

それにサトシじゃない人気のポケモンアニメ自体は公式で定期的に配信されてるからね

>>112

え、だから現に終わったじゃないかサトシのアニポケは

ゲームのポケモングッズよりアニポケデザインのグッズの方がめちゃくちゃ多かったからね…
文具
食玩
布地
缶ジュース
菓子パン
ガシャポン
インスタント食品
料理の元
ふりかけ
おそらくまだある
そんでアニメ要素をゲームに逆輸入したり

あにまんにおるサトシ憎しみたいな奴は何がそんな気に食わんのや
リコロイ荒らされた恨みつらみかと思ってたけどそういうわけでもなさそうだし

>>115

ただの対立煽りにそんなもの無いよ

>>115

しつこいし全てのポケモンコンテンツはサトシが元祖だというのが腹立つ

あとギエピー漫画やポケスペのレッドをサトシだ！と言う奴がいたのが1番腹立った

>>118

サトシを元祖だというやつも他媒体のレッドをサトシだというやつも俺はそんなやつ見たことないが、レッドに関しては古いマンガだしそういう人がいてもしょうがないんじゃない？

知らないんだから、興味出たらこれから知ってくだろうし。

>>118

つまり知らない人への怒りを八つ当たりの如くぶつけられてる訳…？

>>118

初めて聞いたがワロタ

無知ゆえならまだいいけどさ

そもそも妖怪ウォッチとポケモンGOが無ければずっとサトシでダラダラやってたと思う
5〜7世代と映画が人気無くて8世代以降のシステムがGOベースだからアニメもGOからの回帰勢に媚びてサトシ優勝させて次に転換させた

>>115

懐古厨みたいでウザいんでしょう

普通に昔を懐かしんで思い出を語り合うとかなら大丈夫なんだけど、新アニメ出すたびにサトシ復活させろって騒ぐのはみっともないし邪魔にしかなってないから

>>118

そもそも大半の子どもがレッドのことをほとんど知らないからしょうがないでしょ。実際俺も(何でサトシをレッドって呼んでるんだ…？)って思いながらコロコロ読んでたし。

>>127

コロコロ読んでたならそれは知っとけよ

>>128

サンムーンキッズの当時小学生の俺にはキツすぎる

続いてたというより無理矢理続けてたってのが正しいよな
まだジェネレーションギャップが殆ど無い内に変えた方が良かったと思うけど
やっぱりBWで変えておけばデントが叩かれる事もロケット団のキャラ変もピカチュウ弱体化も無くて済んだんだろうし

声優変えたりなんだり面倒くさくて、サトシに主人公sの乗っ取り展開やらせてくのが楽だったから。ついでに女主人公を都合がいいヒロインに出来るから
ただ、本家が本家のトレーナー人気に沿ってしっかりキャラ展開やシナリオに力入れ始めたせいでアニメと本家の乖離が酷くなってしまって辞めざるを得なくなった
今のリコロイでも主人公s出せないから、主人公ありきは言い過ぎだが関係が深いキャラや肝心の新ポケを出せないままSV編終わりそうでしょ？

>>133

主人公乗っ取り展開といつまでもいるタケシは謎だった

結局デントもシトロンもタケシ枠の色眼鏡で見られたわけで

>>125

ポケマスもデカいんじゃない？

声優変えたりアニメで付け足した改変オリ設定完全無視な展開やったから

「あれ？アニメの設定てもしかして……」とファンに再認識させてしまった

降ろせなかったのはサトシじゃなくてピカチュウで
探ピカあたりでサトピカ以外にもピカチュウはいるのを認知できたからサトピカは降りれたという印象
それでも大谷ピカチュウは脱却してないのでまあ今は過渡期なんだろうと思ってる

>>142

115でサトシ憎しの人は何なんだと書き込まれる→

118でサトシ持ち上げ野郎への怒りが書き込まれる→

120がじゃあサトシ自身は関係ないのにサトシ憎むのは八つ当たりやんと思い書き込む→

123が(120を持ち上げ犯と思ったのか？)お前の書き込みも似たようなもんだと反論→

120が書き込みこれが初めてと回答→

131はうわコイツ書き込み初めてってことは自分が叩かれたと妄想で書き込んだのかよ怖っと思って書き込んだ

多分こんな流れ

>>144

ゲームも一瞬ピカチュウイーブイの声が生に変わってまた電子音に戻ったし、いつかは脱却できるんじゃね

>>146

あれって一度きりなら「アニメと一緒じゃん！」でテンション上がるんだけど擦られすぎるとあまりの特別扱いに微妙な感じが勝ち始めるんだよな

なぜか今も昔もゲームよりアニメの方が立場が強いみたいな話は聞いた
初期ならまあアニメの方が強いだろうなって思う

>>150

字間違えた

そういうことだったんだ

ごめんありがとう

>>153

えっあにまんは謝った方が有利じゃない？

謝ったレスの後はもう叩けない空気になるから

>>144

大谷ピカチュウが一番だろうけど、そもそもポケモンの鳴き声の認識ってアニポケの浸透率がかなり高い気がするから脱却は難しいんじゃないか

そもそも、鳴き声を聞くだけで「このポケモンだ」となれるのはキャラ売りコンテンツとしては強みだろうし、わざわざ無下にする必要はないし

最終的にはそのポケモン自体の人気に繋がるんだから、脱却というより一要素として集合させる方が望ましい気もする

サトシは明らかに赤緑の主人公をモチーフにしていて
そもそも名前がデフォルトネームの一つなのに
頑なに源流はゲームの主人公と同じと認めない層の方が謎だわ
ゲームとギエピーとポケスペとアニメのグリーンが立場性格は違うけど
キャラとしてはどれもグリーンなのと同じだ呂

26年間一度も話題にならないジャックに悲しき過去

今のアニメ映画ブームに乗れないレベルにまで落ちたのはアニポケ制作陣のせいではあると思うよ
今のリコロイだってオリキャラ沢山出してるのに他界隈にすら知られるレベルの人気キャラなんて誰一人いないし、ポケモン好きですらアニポケ見てない人の方が多い
こんなにポテンシャルあって人気が上がり続けるコンテンツでここまで低い結果しか出せてないのは情けないよ

結局ストーリー構成にもっと力を入れるしかないんじゃなかろうか
知名度もあるブランド力もあるキャラデザでもファンがついてるんだからあとは話が面白きゃよいのでは

>>164

そのあと持続してないやん

一瞬バズっただけで界隈外の人も知る人気キャラではない

アニメとしての格が違うとはいえ鬼滅や呪術はモブキャラでも語れる人がかなりいるのに対してアニポケはポケモン界隈ですらリコとロイすらあまり知らない人が多い

モンスターいっぱいだな

>>126

けどそれだけサトシの復活が望まれてるって事だよね？

それを懐古厨で纏めてしまうのは流石におかしいと思うぞ

昔からアニポケに慣れ親しんできた人ならまたアニメでサトシが見たいと思うのは当然の意見

今の子供って夕方にテレビつけてアニメ見る習慣とかあるんかな
ジャンプアニメでさえ深夜に移るくらいなんだから昔のやり方続けてちゃいくら根強い人気があろうとも無理でしょ

アニメ見るにしても好きな曜日時間に好きなのを見られる時代だからね
変な小細工しないで面白さで競り勝たないと子供向けコンテンツとしては廃れていくと思うよ

末期はともかくとしてなんだかんだ面白かったからだろ

>>167

これ結局迷惑をかけてでも声を上げ続けることを正当化してるように感じる

サトシが嫌われてるんじゃなくてそういう考えで迷惑をかけてる人たちが嫌われてるってことを自覚した方が良いと思う

何というかせっかく綺麗に終わったのに逆にサトシの晩節を穢すような行動になってないかな？

少なくとも自分の見る範囲ではそもそもリコロイの話題自体ほぼないんだがサトシを叩きつつそれに比べてリコロイはすごい✨系は割と目にするのでまあそういう人の琴線に触れるコンテンツなんだろうなって

>>172

やめなよ

反対のパターンも普通にあるし

君のレス普通にサトシ叩き棒にしてるぞ

>>172

自ら実例作ってるのはギャグ？

今更サトシ復活なんて正直観たいか？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

少なくともあにまんにいる限りではこういうスレしか見なくて逆にサトシ叩き棒にリコロイsageてる人って「そういう人もいるからサトシって老害」って言ってる人しか見ない状態なんだよな⋯⋯

>>173

>>174

サトシもあとサトシのピカチュウも人気があるからな

リコロイでも結局あんま直ってないしなぁ

>>177

無茶言うなよ

2年くらいならまだしも10年以上話作ってたら普通にネタ切れ起こすわ

じんじわ人気が落ちてたとしても主人公をサトシから変えてどうなるかってわからないからね
変えて人気ガタ落ちする可能性もあるわけだしまだサトシで継続できるってなったらそうするでしょ
サトシもリコロイも面白かったし新しいのはどんな主人公になるか楽しみ

漫画みたいに原作があって物語もしっかりしてアニメ化しますならまだしも
ポケモンは原作がゲームで物語もぼかしてるあるいは短いのをアニメにしてる

アニメにオリジナルをつけないと話がすぐ終わるのをよくここまで続けたよ
素直に感心してる

権利とか制約とかとにかく理想論感情論でどうこうできる話じゃないことが多すぎるんだろうな
クリエイターも燻って本領発揮できない状況があると思われる