小説のAI使用について

AI作成のプロット使用、AI作成の文章・キャラ設定・世界観などを7割〜10割の割合で使う、AI作成の文章に少しだけ手を加える(自分で大元の文章を作ってない)
思いつく「アウト」は大まかにこんなものかな
基本作者が主体になってない使い方は嫌いというか許せない

あとついでに許す許さないとは別にAI使用時のプロンプトやAIと一目でわかる文章(👈️それ正解です的なの)が残ってるとお前ふざけんなよってなる

営利目的で使わなきゃ良いよ
趣味の範囲で楽しむ分にはありだと思ってるからハメで使う分にはありだと思ってる
他の賞レースやってるカクヨムとかなろうで大賞狙ってる人の作品埋もれさせてパイを奪うのはなしかなって

AI禁止の賞とかに応募したり全部自分で考えました！とか言わなけりゃ別にどうでもいい

全出しじゃなきゃOKだな
個人で楽しむなら兎も角、自分の意志や趣向が一切無いものを人に見せるのは流石にどうなん？ってなってしまう

カクヨムならAIの利用度合いごとにタグが決まってるしそんな感じでルール守れば何でもいいでしょ

資料検索とネタ出しと推敲
つってもAIはクソつまんない方向に誘導してこようとするからあんまりオススメしない
AIにプロット出させたり本文書かせたりするのは早さと面白さのトレードオフ
創作倫理以前の問題

最低限AIどこまで使用しているか明記してくれればいい
それはそれとして拙くても自分の言葉で小説を届けたいってのが作家だとは思うから、本文がっつりAI使ってる人は作家を名乗って欲しくはないな

そもそもそんなに面白い小説書けるようなプロンプトが出回ってるの？
めちゃくちゃ頑張ってプロンプト書いてるならそれはもう努力でしかない

投稿する場や応募する場で許容されてる範囲なら割とどこまでも許容できるかも？ルールは守ってるし

自分は使わないけど他人が使う分には規約なりなんなり守ってかつＡＩ制作物はＡＩ制作物とわかるようにしてくれていればそれでいい

商業ならともかく面白ければいいんじゃね？
何かやりたいなら面白いのが前提条件
人力であれAIであれ

絵の方は一部でも受け入れられてない→これはこれで極論では？ってちょっと思ってしまった。
俺はAI絵も絵師さんの絵も双方喜んでみてるタイプだからかもだけど

個人的にはイラストも小説もAI使用は好きじゃないが、だからといって否定する気もない
俺の方で避けるから明記してくれとは思うけど

イラストでもそうだけど明記しないならバレないようにやれ完全に隠蔽して残滓も感じられないレベルで消せって思ってる

極論面白けりゃ何でもいいよ
現状だと完全AI出力だけでそれは難しいようだが

別にAIは使ってもいいと思う
そもそも自分で書いてないのに絵師とか名乗ってる奴らが悪いだけで使い方次第よね

AI検知ソフトが反応してるから、くらいしかAI製だと主張できる根拠がないくらいまで自然に読めるならいいよ
明らかに無料モデルのデフォルトのAI文体だとわかるようなものでコンクールの応募作とか投稿サイトが埋め尽くされるみたいなのにはならないでほしいが

とりあえず校正やってもらう分には問題ないでしょ

>>22

AIと書かない

明らかにAIだと分かる絵柄

使用不可と明記してる人のも普通に食わせて出力させてること

謎に意識高い発言や態度

破綻を直そうともしない怠惰

絵師の方面だとここらへんのが反感買ってる大半だよね

反AIじゃないが
AI絵は初期に◯風とかで出力して絵師煽りに行ったり、手書き絵師は要らないみたいな悪質なのが暴れてたのはちょっと…だよな……
SNSのイラストPON貼りってのも相性が良すぎた

小説はSNSも投稿サイトも文字制限とかで煽りにくいってのはあったと思う

AIイラスト絡みはAI側も反AI側もヤバい奴が炙り出されて地獄の様相だったから
まともな奴は近付かんとこってなる

なろう読んでたら前中後編構成なのにいきなり#4章みたいなのが本文に入ってたときは思わず笑ったな

AIに読ませて設定と矛盾してるところをチェックさせるとか
一度見本を書かせて参考にしつつ自分で書くとかならまあいいんじゃないかなって感じ
AIの出した奴そのまま出されてもそれは違うだろってなるけど

乱造さえしなければ何でもいいよ
なろう辺りは期待できないとしてもカクヨムとかは書籍化を視野に入れてるサイトなんだから運営側でAIを別枠に隔離できる様に何とかして欲しい

芥川賞とった東京都同情塔はAIのセリフを実際AIで出力したって話題になってたな
そればっかり取り沙汰されるけど人生論と建築哲学を照応させた文学としてちゃんと面白い作品だから読んでみてほしい

結局AI部分にAIを使うだけの理由があるか否かよ

前々から投稿サイトなんて玉石混交の石がどんどん増えるのが悩みだったし
もうAIとか人力とか関係なくとにかく一人当たりの投稿数を制限すべきなのかもしれないね

>>31

隔離は無理じゃね？隔離してもタグ外すやつが出てくるだろうし

それでAI認定でコメ欄が荒れる未来しか見えない

書籍化は直接本人とやり取りで契約交わす都合

嘘付いた方がデメリットデカいから流石にやらかす馬鹿はいないとは思いたい

Web小説界隈には人力AIがいたからな……

そもそもAIなんて読んでわかるもんなのか？
手書きでも普通に文章が変な作者なんてなろうやハメにいくらでもいるしぶっちゃけ判別とか無理じゃない？

「この小説はAIを活用してます！　今どき女子高生の趣味とかよくわからないのでそれについて調べるのに使ってます！」みたいな人いたな……

>>38

あ、これAIで出力したやつそのままコピペしたなって判るのはあるよ

>>40

誤字辺りは流石にAI使って無くてもやらかしてるから…

なんなら1話に同じ話を2回投稿してるなんざAIが広まる前からあったし

***とか消し忘れかな

>>39

かわいい

>>38

AI魔虚羅とかで遊びすぎてGeminiで出力した文体っぽいなってのはなんとなく分かるようになった気がする…ただAIイラストみたいに「こーれAIですね」って断言できないレベル

まあ文章力がどうしても人間に劣る点が改善しないことには

>>38

手書きの拙さとは違和感のベクトルが違う

それまでまともに書けてた文章がそうはならんやろってレベルの矛盾起こしたりする

>>48

AI絵のアレコレにもよるけど「盗んでる相手」がとりあえず視覚化されてないからかも…？

しょうみ少しでもAI使ってる作品は垢BANして欲しいレベル

>>48

基本小説は長丁場だからじわじわ滲む作家の個性はAIに真似できないんじゃないかな

一枚絵が勝負のイラストレーターが敏感になるのは仕方ない

全然使ってもいいと思うけどAI補助使用とかAI使用と書かれると読むの避けちゃう
どこにどれくらい使っていつのか判別しようもないんだからそのタグいらないんじゃないかと思う
あるだけででもこれAI使ってるんだよな…って思っちゃう

>>50

本文ほぼコピーして出さないと盗まれてもわからんしな

展開が似てる作品なんてAIじゃなくても多いし

面白ければなんでもいい

>>22

それ元は叩く側が皮肉で絵師と呼び出したらしいよ

でも普通に名乗る人もいてなんかもうめちゃくちゃ

なんでもいいよ
素人小説だから当たり前だけどAI以下の小説とか山程あるし

完全AI産の小説による大量生産は、やるだけ無駄というか。オリジナルの類似小説と、自分の大量生産小説全ての価値を等しく下げるだけの行為だからやめとけとは思う。（商品の数が増える程相対的な価値は下がる）
マジで時間と金の無駄
で、そんなら選りすぐりの小説をってなると、こんどは大量生産された小説の中から選ぶのに死ぬほど時間がかかる。絵と違って、一見して良し悪しが判断できないからマジで時間効率悪い。

校正、資料集めの入口、もしくは設定の壁打ちが一番いい。ちゃんと道具として使え

>>63

これわざわざ言われなきゃわからない&嫌がらせ目的で公言しない限りはマジで食わせても見分け付かないのが厄介なところだよな

>>63

どーぞどーぞ

何発狂してんのか分からんが真面目に好きにすれば？なんだが
文体なんぞ幾らでも似たやついるし、対して盗まれたとこでアイディアなんざ作品によって違うのに学習させても将来自分が出す予定のやつ出せるわけないだろうし

そもそも使っていない
使おうと思ったことはあるけどお試しに自分が作った創作の設定ぶち込んだら勝手に設定を書き加えられたことが何回かあってその時点で結局自分の手で全文書くのに勝るものは無いなという結論になった

>>67

それは本当にそう

設定勝手に変えたり流れ無視し出すから全部直してたら結局自分で書くのと手間が大差ないんだよね

むしろ面白くない(ウケてない)自分の創作物がAI通すことで面白い作品になるって分かったらある種の希望が持てるかも

出力したのを丸写しとか長編とかじゃなきゃAI使用されても分からんからなぁ
そもそもそこらの素人小説に食わせる価値とかあるの？とも思うが

>>67

短い話ならまだマシだけど長くなればなるほど矛盾や繰り返し表現まみれになるからねぇ

辞書代わり、あるいは日付の整合性の担保(4月1日が月曜の場合GWは何日から？)みたいなのは全然大丈夫だとは思うけど展開に関わってくるようになると大幅に減る印象ある

>>63

小説ってやったところでどうにもならんよ

モチベを上げるために使ってる
読ませて褒めてもらう→気分を良くして調子に乗ってやる気が出る
読ませて改善点を出させる→なんじゃこのクソつまんねぇ改善案はってなった反骨心でやる気が出る

という創作なんてパクリパクラレが基本だし設定にせよ文体にせよ模倣させようとしたところでだからどうしたなんだよな
これは本来イラストも変わらんはずだが

例えばリゼロを全文入力したところでぜっっったいリゼロやそれに準ずる作風文体展開設定力のある作品は出てこないからな

純粋に、AIと小説の相性はあんまよくない。
文章を生成するって行為そのものは、AIとの相性抜群なんだが（だからWEB記事はAI製が氾濫してる）人間の物理的限界と小説とAIの相性が悪い
なんで正直、イラストと小説を搦めて話そうとするのはスッゲーアホだと思うよ。あるいは単に荒らしたい奴

>>77

これ

AI使ってみたことある人ほど分かるよな

変な話ＡＩで18禁ありラブコメを作ろうとしたら
「書いてください」だけだと速攻でベッドに行くクソみたいなもんしか作れなくて
恋人と結ばれるまでに「前振りとして喧嘩するシーンを見せて、だんだん仲良くなる描写を入れる。ここではこうして、次のシーンではこうして、ただし禁足事項があって、ここでは焦燥感を煽るためのシーンを入れて」としっかり作り込まないと話の流れが形成できない
そこまで構築できるならそれもうAIなくても書けるよねってなってしまう

統計的正しさじゃいい小説にはならんのね
あと文章の場合食わせれば食わせるほど平均が下がっていく
学習結果の統計的平均を出すという根本的なところが向いてない
だから書けるなら自力で書けという結論になるんだよな

AI自体は上手く使えばかなり、小説創作の助けになるツールだと思うよ
ただほんま０から１００を生成しようとするのはやめとけ。自己完結で楽しむ分にはいいけども

>>82

そういう使い方でうまくいくのは既に評価されてる作品を何作何十作も書いていて固定ファンもいて一つの作品に固執せずにすぐに見切りをつけられるような人だろうね

AI生成小説は人間の修正が必要なわけだが、当然ながら人間側に知識がないと無理っていうね
小説技法の
あと室内で話してるのに屋外同然の環境だったりと意味わからん事するから、本文はやめとけになる
膨大なプロンプトでどうにか出来るならすごいけど

自分でできるだけ小説書いてみて、それからAIに修正や添削してもらって、変な文章だったら自分の手で書き直せばいいだけ

架空の法律とか架空の病気とかお堅い専門知識があった方がおもしろく書ける設定を詰める時は割と使う
身体から血を吹き出しウイルスとか身体が粒子に分解される病気とか現実じゃありえないものに対してそれっぽい理を説いてくれる
そう言う小道具に対するリアリティを出すのに最適だと思う
根拠を聞くと知らんこと教えてくれてインスピレーション刺激してくれるし思いもしなかった盲点も言ってくれる

使いたいなら好きに使えば良いって思ってる
話に矛盾がおきなければ

割と勘違いしてそうな人多いけど別にチャットAIに文章送ってもそれをそのまま学習したりはしてないんだよな
あくまでその内容を参照して解答してるだけだから要約や誤字脱字チェックはともかく文章のマネとかは難しい
そもそも最新の有料版でも入力出力合わせて数十万文字が限界だから長編だと足りないし

みんな楽観的だけど海外では新人賞なんかがAIによって機能不全に陥ってたりするらしいし絵なんかよりも数段ヤバいと思うけどなあ
だって小説って書くのに時間がかかるから絶対数が少ないでしょ？WEB小説なんて今でも粗製乱造が問題になってるのにこれ以上低品質なコンテンツが増えたらWEB小説文化自体が危うくない？
なんなら中国のWEB小説界隈とか結構それでやばいことになってるみたいなことを聞いたが…

海外の投稿小説サイト知らんが、ある程度は大丈夫だと思うぞ…
だって粗雑乱雑は既になろうで通ってるし
既に何作か出してる作者名って安心安全のブランドとかあるしで

>>87

タルカスとブラフォードとかサティポロジアビートルやスーパーエイジャみたいな架空の存在を現実にもありそうな理屈で肉付けしていくのが好きなんだけど教養や専門知識が無いもんでAIに聞いて設定詰めてもらっている

無から10を作り出すのはまだまだだけど集合知から抜粋した知識で1を2や5にするのは上手だから話を描かせるというより編集や考証担当で愛用してるわ

むしろ反対派ほどAIの能力を過信し過ぎな気がする
どう足掻いてもAIじゃ文体に違和感が出るし、細かく調整して手を加える必要がある
それを作者側ができるなら、結局AIは参考にした程度止まりで本人の実力が主になってくるから

上手い展開を考えさせようとしても無から発想をするレベルには至れないから
結局人間側が発想を提示して考えないといけんからな

反対派とかすぐレッテル貼るけどそうじゃなくて多くの人は住み分け提案してるだけなんだよな
AIの明記
これだけしてくれればいいんだけど隠す人多いからね

誤字脱字の確認でAI利用なんて多分分からんしAIでも誤字を意味あるものと認識してスルーすることはあるからなぁ
しかもAI不使用の人の誤字脱字チェックをAI扱いしに行ったらAI使ってない絵師のイラストを「AIだ！」って騒ぎ立ててる行き過ぎたアンチみたいなことになりかねんし

>>96

その人は反対派を悪いって言ってるわけではなく　AIに懐疑的な人が思ってるほどAIがなんでもできる万能ツールで違和感のない文章作品をぽんっと出せる代物ではないよってことを言ってるんじゃ

住み分けするべきはその通りだけど、住み分け云々の話なんてそもそもされてないし

実際AIが完全なSSを生成できるならAI使用がどうこうなんて気付けないからなあ
イラストの方は優秀だけど文出力はまだまだ稚拙な分野

そもそもAI使用を明記しろって発想がアンチ的と言えばそうとも言える
出典明記したり共作なの明記しろとは言われないからな

エンタメに才能が必須なのが分かるならAI程度にオタオタしないのだがな
なろうの玉石混交見ていたなら、変な文章整えてくれとは思ってる

センスが必要ないやつほど危機感は高いんだよな
センスと向き合うやつほど頭悩まして文章と向き合う
センスと向き合う覚悟もないやつが喚く、結局はそれだけ

０から１０を作ろうとすると粗が目立つというか整合性の崩れた文章の集まりにしかならない
０から１を作るか１を１０にする目的ならaiは大きな時短になるから便利

>>114

>>115

1分

ぶっちゃけ創作者なら作品の出来で語るべきだよね
過程ややり方なんて対して重要じゃない
結局はいい物が作れたかどうかだよ

AIも道具だからAIそのものよりも使う人のモラルの問題だと個人的には思ってる
包丁で食材切る人と包丁で人を刺す人みたいな印象

例のカクヨムの件もそうだが、オモチャを使って悪目立ちする奴が多すぎるが、所詮AIは道具だからそれはそう（今後どこまで伸びるか、あるいは伸び止まるかはわからんが）
まあ、アホな悪目立ちのおかげで法整備は進むともいえるんだが

そんなこと言ったら書くために何かをネット検索した時点でAI使用とやってることは根本的に変わらんしな

文体や展開、流行のキャラデザを既存の作品を分析して真似て書くってだけならAIが登場する前からみんなやってることだしな

そもそもそれで飯食ってるプロでもアシスタントはいるからな
格安でいくらでも使えて文句も言わないアシスタントとかそら使うわな

使えば使うほど本人の文章力も理解力も落ちて頭悪くなってきてる書き手さんいるから
それでもいいなら使えば良いんじゃないかな

いかにも誰でも使ってる、使って当然みたいな言い回しで正当化と印象操作するよな
べつに使えばいいけどAI 使ってるならそう記しとけというだけの簡単な話

結局魔女狩りが始まるだけなんだから意味もないルールだよ
今でもあっちこっちで魔女狩りしてるしな

反AIさんはすーぐ人格やら知能やらの否定と攻撃に走るからお行儀良くて敵いませんわ

最近AI使って作品をよく書いてるけど、自分で執筆するのとAI使って書くのだとちょっと違うスキルを求められてるなって感じがする。

自分で書いてる時は作家として自分の作品世界にどっぷり浸かっている。役者となって作品キャラを演じ、美術として背景を描き、照明や音響まで全部自分でこなしてる感じ。

でもAIを使う時は編集者かプロデューサーになって自分の作品世界から一歩引いている感じなんだよね。自分のおおまかな世界観をAIという職業作家か監督に具体化させて、自分はそれを眺めながら方向性を修正する。

だから優秀なAI作家になるには一般的な手書き作家とはまったく異質な才能が必要なんじゃないかって個人的には思っている。

さては、二次カテであしらわれるようになってこっちで煽ろうとしてんな。他所いけ他所

最近のGOOGLEはAIが自動補佐してるからGOOGLEを使った時点でAIを使ってることにならないか?

反AIってマジで分かりやすいよな
創作側としては完全出力は無理、一部利用には使えるって大体使って試したりして過去のAI系のスレ含めて大体一致してるのに
その辺り無視して暴れるから

>>135

判断するのは何処の誰かは分からないけど少なくとも投稿サイトのカクヨム的にはそれはAI利用には該当しないとは明記されてはいる

カクヨムが全てではないけどね

>>136

いいからお帰り

職も何もここで話されてんのって趣味で書いてる投稿サイトの話じゃね？
まぁ書籍化狙って投稿してる人もいるが

>>133

AIの解釈で書き散らかされるの困る

勝手に書かれるのも困る

OK出すまで書くなって言っても提示してくるのは困る

壁打ちには役に立つ（←自分はもっぱらこれ、元々自分で書いてたのもある）

>>142

ドンマイ、まぁ夜は人増えるからしゃあねえわ

お前のせいじゃねえ

>>129

じゃあ自分の作品が「AI使っただろ」って言われたらどうするよ

AIを使っていないかもしれないし使ったかもしれないしでも証明はできない

しかもAIを使った後それを丁寧に咀嚼してから自分で打ち込んでいたらそれはAI使用扱いになるのかも曖昧

つまりAI使用を都合よく隠すこともできれば

AIを使用したと都合よく解釈して叩く理由にすることまでできる

だから無意味なんだよ

素人小説に厳密な正確性なんて求めてないからAIで調べた奴をそのまま使っていいよ
プロになってこれからプロ活動しますって時にまで同じままだと困るけどさ

>>144

そのレス書くのにAI使ってない？

使える道具使って何が悪いのかわからん

>>147

>>140

別に職業想定でもいいと思うが、趣味投稿煮限定したスレではないんだから

それに投稿サイトから商業作品が生まれている現状がある

現時点ではともかく将来的にAI利用度合いが大きい作品は確実に増加していくし、利用度合いも増していく

商業作品としてもAIの作品が増えていくのはもう止めようがない。あとは程度の問題になる

>>154

いや、止めようが無いも何もそれは出版社が判断することだし

出版社がOKならそりゃ問題ないし外野があれこれ言うことでもない

NGなら契約交わす都合上隠してなんて法的リスク伴うんだから馬鹿じゃない限りやらないわ