(cache)小説のAI使用について

1二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:30:37

皆さんどのラインまでAI使用許してますか？
絵の方は一部でも受け入れられてないし、小説も色々問題になってきてるので皆さんの意見が聞いてみたいです。

2二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:31:59

自分はどうしても行き詰った時の最後の手段か、プロットを考える上での細部を詰めるのに使うのはOKだと思ってる

3二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:44:07

AI作成のプロット使用、AI作成の文章・キャラ設定・世界観などを7割〜10割の割合で使う、AI作成の文章に少しだけ手を加える(自分で大元の文章を作ってない)
思いつく「アウト」は大まかにこんなものかな
基本作者が主体になってない使い方は嫌いというか許せない

あとついでに許す許さないとは別にAI使用時のプロンプトやAIと一目でわかる文章(👈️それ正解です的なの)が残ってるとお前ふざけんなよってなる

4二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:46:31

営利目的で使わなきゃ良いよ
趣味の範囲で楽しむ分にはありだと思ってるからハメで使う分にはありだと思ってる
他の賞レースやってるカクヨムとかなろうで大賞狙ってる人の作品埋もれさせてパイを奪うのはなしかなって

5二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:49:10

AI禁止の賞とかに応募したり全部自分で考えました！とか言わなけりゃ別にどうでもいい

6二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:51:46

全出しじゃなきゃOKだな
個人で楽しむなら兎も角、自分の意志や趣向が一切無いものを人に見せるのは流石にどうなん？ってなってしまう

7二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:56:22

カクヨムならAIの利用度合いごとにタグが決まってるしそんな感じでルール守れば何でもいいでしょ

8二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:58:37

資料検索とネタ出しと推敲
つってもAIはクソつまんない方向に誘導してこようとするからあんまりオススメしない
AIにプロット出させたり本文書かせたりするのは早さと面白さのトレードオフ
創作倫理以前の問題

9二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 08:58:58

最低限AIどこまで使用しているか明記してくれればいい
それはそれとして拙くても自分の言葉で小説を届けたいってのが作家だとは思うから、本文がっつりAI使ってる人は作家を名乗って欲しくはないな

10二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:00:36

そもそもそんなに面白い小説書けるようなプロンプトが出回ってるの？
めちゃくちゃ頑張ってプロンプト書いてるならそれはもう努力でしかない

11二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:03:50

このレスは削除されています

12二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:18:46

投稿する場や応募する場で許容されてる範囲なら割とどこまでも許容できるかも？ルールは守ってるし

13二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:39:27

自分は使わないけど他人が使う分には規約なりなんなり守ってかつＡＩ制作物はＡＩ制作物とわかるようにしてくれていればそれでいい

14二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:56:47

商業ならともかく面白ければいいんじゃね？
何かやりたいなら面白いのが前提条件
人力であれAIであれ

15二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 09:59:30

設定ぶん投げて会話形式で詳細詰めてる
あと書きかけのやつ放り投げてリアクションもらってモチベの餌にしてる

16二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:10:38

作中に出る単語とかのアイデア出しまでですかね
本文はプロンプト組んでる暇があったら自分で書きたくなる

17二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:25:39

どこかに投稿する奴には使わないけど自分でインスタントに自分好みの設定の作品とか読みたい時に使ってる
そうして適当に遊んでるとたまに言い回しとか語彙でこれいいなってのが出てきたりするから、使えそうなら自作の方に調整して取り入れる事も無くはないって感じ
AIで作った作品そのものを投稿する事はないな

18二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:36:04

絵の方は一部でも受け入れられてない→これはこれで極論では？ってちょっと思ってしまった。
俺はAI絵も絵師さんの絵も双方喜んでみてるタイプだからかもだけど

19二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:42:29

個人的にはイラストも小説もAI使用は好きじゃないが、だからといって否定する気もない
俺の方で避けるから明記してくれとは思うけど

20二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:43:49

イラストでもそうだけど明記しないならバレないようにやれ完全に隠蔽して残滓も感じられないレベルで消せって思ってる

21二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:45:30

極論面白けりゃ何でもいいよ
現状だと完全AI出力だけでそれは難しいようだが

22二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:46:24

別にAIは使ってもいいと思う
そもそも自分で書いてないのに絵師とか名乗ってる奴らが悪いだけで使い方次第よね

>>25 >>60

23二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:50:17

AI検知ソフトが反応してるから、くらいしかAI製だと主張できる根拠がないくらいまで自然に読めるならいいよ
明らかに無料モデルのデフォルトのAI文体だとわかるようなものでコンクールの応募作とか投稿サイトが埋め尽くされるみたいなのにはならないでほしいが

24二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:51:08

とりあえず校正やってもらう分には問題ないでしょ

25二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:51:23

>>22

AIと書かない

明らかにAIだと分かる絵柄

使用不可と明記してる人のも普通に食わせて出力させてること

謎に意識高い発言や態度

破綻を直そうともしない怠惰

絵師の方面だとここらへんのが反感買ってる大半だよね

26二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:51:35

全部AIに欠かせてるなんて、って誹りを受けるから、少なくとも100%全員がAIを諸手を挙げて歓迎、みたいなコミュニティじゃないと出したら危ないと思う
表に出さずに、自分が読む為だけに書いてもらうのはいいと思う

27二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 10:57:39

反AIじゃないが
AI絵は初期に◯風とかで出力して絵師煽りに行ったり、手書き絵師は要らないみたいな悪質なのが暴れてたのはちょっと…だよな……
SNSのイラストPON貼りってのも相性が良すぎた

小説はSNSも投稿サイトも文字制限とかで煽りにくいってのはあったと思う

28二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:02:56

AIイラスト絡みはAI側も反AI側もヤバい奴が炙り出されて地獄の様相だったから
まともな奴は近付かんとこってなる

29二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:13:26

なろう読んでたら前中後編構成なのにいきなり#4章みたいなのが本文に入ってたときは思わず笑ったな

30二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:17:29

AIに読ませて設定と矛盾してるところをチェックさせるとか
一度見本を書かせて参考にしつつ自分で書くとかならまあいいんじゃないかなって感じ
AIの出した奴そのまま出されてもそれは違うだろってなるけど

31二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:19:44

乱造さえしなければ何でもいいよ
なろう辺りは期待できないとしてもカクヨムとかは書籍化を視野に入れてるサイトなんだから運営側でAIを別枠に隔離できる様に何とかして欲しい

>>34

32二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:24:14

芥川賞とった東京都同情塔はAIのセリフを実際AIで出力したって話題になってたな
そればっかり取り沙汰されるけど人生論と建築哲学を照応させた文学としてちゃんと面白い作品だから読んでみてほしい

結局AI部分にAIを使うだけの理由があるか否かよ

33二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:25:21

前々から投稿サイトなんて玉石混交の石がどんどん増えるのが悩みだったし
もうAIとか人力とか関係なくとにかく一人当たりの投稿数を制限すべきなのかもしれないね

>>35

34二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:26:21

>>31

隔離は無理じゃね？隔離してもタグ外すやつが出てくるだろうし

それでAI認定でコメ欄が荒れる未来しか見えない

書籍化は直接本人とやり取りで契約交わす都合

嘘付いた方がデメリットデカいから流石にやらかす馬鹿はいないとは思いたい

35二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:27:42

>>33

というか既になってなかったか？カクヨム＆ハーメルンは

短編で投稿しまくるとみたいなのハーメルンであった記憶だし

カクヨムも頻度とかであったはずだし

36二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:34:18

Web小説界隈には人力AIがいたからな……

37二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:52:25

文章の添削くらいかな
それかより良い言い回しとかを教えてもらうか
展開そのものは自分で考えるよ

38二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:58:01

そもそもAIなんて読んでわかるもんなのか？
手書きでも普通に文章が変な作者なんてなろうやハメにいくらでもいるしぶっちゃけ判別とか無理じゃない？

>>41 >>44 >>49

39二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 11:59:05

「この小説はAIを活用してます！　今どき女子高生の趣味とかよくわからないのでそれについて調べるのに使ってます！」みたいな人いたな……

>>43

40二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:00:31

小説とかで誤字や文がおかしくなってるのを見つけるとかかな

>>42

41二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:01:23

>>38

あ、これAIで出力したやつそのままコピペしたなって判るのはあるよ

42二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:02:23

>>40

誤字辺りは流石にAI使って無くてもやらかしてるから…

なんなら1話に同じ話を2回投稿してるなんざAIが広まる前からあったし

***とか消し忘れかな

43二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:03:29

>>39

かわいい

44二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:04:29

>>38

AI魔虚羅とかで遊びすぎてGeminiで出力した文体っぽいなってのはなんとなく分かるようになった気がする…ただAIイラストみたいに「こーれAIですね」って断言できないレベル

45二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:05:25

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:07:30

一気に最後まで読むには細かいとこ気にしてられないわ
とにかく意地で読む、無理そうなら止めるけど

47二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:21:16

まあ文章力がどうしても人間に劣る点が改善しないことには

48二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:23:00

こういうAIの使用うんぬんのスレって絵師だとめちゃくちゃ荒れるのに小説家だと淡々と自分の意見を口にしてるだけなのは何でなんだろう…

それともAIの技術が上がって文章力も精度が高くなれば作家界隈にもAIアンチが増えるのか？

>>50 >>52

49二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:23:55

>>38

手書きの拙さとは違和感のベクトルが違う

それまでまともに書けてた文章がそうはならんやろってレベルの矛盾起こしたりする

50二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:25:23

>>48

AI絵のアレコレにもよるけど「盗んでる相手」がとりあえず視覚化されてないからかも…？

>>56

51二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:26:15

しょうみ少しでもAI使ってる作品は垢BANして欲しいレベル

52二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:27:19

>>48

基本小説は長丁場だからじわじわ滲む作家の個性はAIに真似できないんじゃないかな

一枚絵が勝負のイラストレーターが敏感になるのは仕方ない

53二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:30:53

要するにポン出しだとわかるけど出す前に微調整されたらわからん感じなのかな

54二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:32:46

AIはキャラクタービジュアルでこういう感じっていう形で使う部分に関してはまだ理解できるかなって感じ

文章に関してはやたらと連投したり(一個の作品を毎日更新とかじゃなくて複数の作品を頻繁に投稿したり)
1話の中でやたら矛盾があったり(最初に息子って説明されたのにちょっとあとに娘になってたりとか)
で割とわかりやすい

>>58

55二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:36:05

全然使ってもいいと思うけどAI補助使用とかAI使用と書かれると読むの避けちゃう
どこにどれくらい使っていつのか判別しようもないんだからそのタグいらないんじゃないかと思う
あるだけででもこれAI使ってるんだよな…って思っちゃう

>>59

56二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:37:04

>>50

本文ほぼコピーして出さないと盗まれてもわからんしな

展開が似てる作品なんてAIじゃなくても多いし

57二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:38:56

面白ければなんでもいい

>>63

58二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:41:46

>>54

でも息子娘くらいのブレなら手書きでもありそう

書きながら考えるやつは普通にそういうミスするからな

59二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:42:40

>>55

要らないじゃなくてカクヨムだと付けなきゃだし

60二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:43:33

>>22

それ元は叩く側が皮肉で絵師と呼び出したらしいよ

でも普通に名乗る人もいてなんかもうめちゃくちゃ

61二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:44:50

なんでもいいよ
素人小説だから当たり前だけどAI以下の小説とか山程あるし

>>63

62二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:45:12

完全AI産の小説による大量生産は、やるだけ無駄というか。オリジナルの類似小説と、自分の大量生産小説全ての価値を等しく下げるだけの行為だからやめとけとは思う。（商品の数が増える程相対的な価値は下がる）
マジで時間と金の無駄
で、そんなら選りすぐりの小説をってなると、こんどは大量生産された小説の中から選ぶのに死ぬほど時間がかかる。絵と違って、一見して良し悪しが判断できないからマジで時間効率悪い。

校正、資料集めの入口、もしくは設定の壁打ちが一番いい。ちゃんと道具として使え

63二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:50:34

>>57

>>61

じゃあお前の書いた作品AIに食わせて出力するけど良いよな？

面白ければ良いんだもんな？

>>64 >>65 >>74

64二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:53:18

>>63

これわざわざ言われなきゃわからない&嫌がらせ目的で公言しない限りはマジで食わせても見分け付かないのが厄介なところだよな

65二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:53:21

>>63

どーぞどーぞ

66二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:55:12

何発狂してんのか分からんが真面目に好きにすれば？なんだが
文体なんぞ幾らでも似たやついるし、対して盗まれたとこでアイディアなんざ作品によって違うのに学習させても将来自分が出す予定のやつ出せるわけないだろうし

67二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:55:54

そもそも使っていない
使おうと思ったことはあるけどお試しに自分が作った創作の設定ぶち込んだら勝手に設定を書き加えられたことが何回かあってその時点で結局自分の手で全文書くのに勝るものは無いなという結論になった

>>68 >>72

68二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:57:40

>>67

それは本当にそう

設定勝手に変えたり流れ無視し出すから全部直してたら結局自分で書くのと手間が大差ないんだよね

69二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:57:51

むしろ面白くない(ウケてない)自分の創作物がAI通すことで面白い作品になるって分かったらある種の希望が持てるかも

70二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:57:53

出力したのを丸写しとか長編とかじゃなきゃAI使用されても分からんからなぁ
そもそもそこらの素人小説に食わせる価値とかあるの？とも思うが

71二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:58:19

ただXに流れてくるAIイラストを参考にしてキャラデザを作ることはあるのでその点で言えばAIに関与しているという部分は否定できない

72二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 12:59:23

>>67

短い話ならまだマシだけど長くなればなるほど矛盾や繰り返し表現まみれになるからねぇ

73二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:00:38

辞書代わり、あるいは日付の整合性の担保(4月1日が月曜の場合GWは何日から？)みたいなのは全然大丈夫だとは思うけど展開に関わってくるようになると大幅に減る印象ある

74二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:03:16

>>63

小説ってやったところでどうにもならんよ

75二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:03:52

モチベを上げるために使ってる
読ませて褒めてもらう→気分を良くして調子に乗ってやる気が出る
読ませて改善点を出させる→なんじゃこのクソつまんねぇ改善案はってなった反骨心でやる気が出る

76二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:05:29

という創作なんてパクリパクラレが基本だし設定にせよ文体にせよ模倣させようとしたところでだからどうしたなんだよな
これは本来イラストも変わらんはずだが

77二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:05:45

例えばリゼロを全文入力したところでぜっっったいリゼロやそれに準ずる作風文体展開設定力のある作品は出てこないからな

>>79

78二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:09:14

純粋に、AIと小説の相性はあんまよくない。
文章を生成するって行為そのものは、AIとの相性抜群なんだが（だからWEB記事はAI製が氾濫してる）人間の物理的限界と小説とAIの相性が悪い
なんで正直、イラストと小説を搦めて話そうとするのはスッゲーアホだと思うよ。あるいは単に荒らしたい奴

79二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:09:56

>>77

これ

AI使ってみたことある人ほど分かるよな

80二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:13:42

変な話ＡＩで18禁ありラブコメを作ろうとしたら
「書いてください」だけだと速攻でベッドに行くクソみたいなもんしか作れなくて
恋人と結ばれるまでに「前振りとして喧嘩するシーンを見せて、だんだん仲良くなる描写を入れる。ここではこうして、次のシーンではこうして、ただし禁足事項があって、ここでは焦燥感を煽るためのシーンを入れて」としっかり作り込まないと話の流れが形成できない
そこまで構築できるならそれもうAIなくても書けるよねってなってしまう

81二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:15:43

統計的正しさじゃいい小説にはならんのね
あと文章の場合食わせれば食わせるほど平均が下がっていく
学習結果の統計的平均を出すという根本的なところが向いてない
だから書けるなら自力で書けという結論になるんだよな

82二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:19:17

AI自体は上手く使えばかなり、小説創作の助けになるツールだと思うよ
ただほんま０から１００を生成しようとするのはやめとけ。自己完結で楽しむ分にはいいけども

>>83

83二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:20:55

>>82

そういう使い方でうまくいくのは既に評価されてる作品を何作何十作も書いていて固定ファンもいて一つの作品に固執せずにすぐに見切りをつけられるような人だろうね

84二次元好きの匿名さん26/03/20(金) 13:33:40

AI生成小説は人間の修正が必要なわけだが、当然ながら人間側に知識がないと無理っていうね
小説技法の
あと室内で話してるのに屋外同然の環境だったりと意味わからん事するから、本文はやめとけになる
膨大なプロンプトでどうにか出来るならすごいけど