この作品を百合作品だって騒がれるのが理解できない

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/16 18:57:39

    いろはからかぐやに対する感情は友愛とか家族愛とかで恋愛感情ではないでしょ
    というか監督自体が性的・恋愛的なエッセンスを削除したって言ってるのに百合作品ってことにして恋愛的な解釈の二次創作作ってるのは原作へのリスペクトかけてるだろ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/16 18:59:09

    百合作品でないことと百合的な二次創作が作られることは両立するぞ
    超かぐや姫!だけじゃなくて他の作品に対してもTwitterで騒いでこい

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/16 18:59:18

    人によって百合の定義が〜とかこれは恋愛感情ではなく友愛や家族愛で〜みたいに手垢がつくぐらいされた議論が始まる前に言っておくが別に作品楽しむ上で他の人間がどう楽しんでるかなんて知る必要もましてや批判の必要もないぞ
    そんなことしてる時間が勿体無いしどうしても気になって攻撃したくなるならそれは作品への愛じゃなくてお前の攻撃性と不快なものに自分から行きたがるある種のSNS依存の姿が現れれてるだけだ

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/16 19:00:53

    まぁまずは落ち着いて制作陣が監修した小説版を読んでくれ

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/16 19:01:43

    恋愛とかを削ったってのはアニメ本編の映像からは情報を削っただけで設定をなくしたって意味じゃねえぞ

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/16 19:01:57

    作品へのリスペクトが〜言ってるけどお前が気に入らないだけじゃねえの?

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/16 19:02:01

    >>4

    どうせ本編も見てないから無駄だよ

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/16 19:02:31

    物語の見せ方として性的、恋愛的な要素を出さないようにしたこととそういう感情が設定として無いかどうかって別の話じゃね

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/16 19:02:38

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/16 19:02:46

    その監督が監修してる小説で百合なの確定してるんだが

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/16 19:03:28

    >>5

    真実の恋愛事情とかもアニメだと分からんしね

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/16 19:03:46

    >女同士がイチャイチャしてたら百合だろ

    百合アンチの定型文やな

    通報して終わりや

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/16 19:05:31

    >>9

    嫌なら見るなはこことかXの仕様的に労力が必要だから酷だなと思うことはあるけど自分から不快な物に絡みに行ってるのは流石にアホだろ

    お前作品語りたいんじゃ無くてレスバしたいだけだろ

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/16 19:06:34

    なぜ百合にしたいのか
    そっちのほうが好みだからです

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/16 19:07:14

    そういう作品ゆえ気に入らなければ離れてもろて
    女同士がイチャイチャしてるだけだから百合で盛り上がってるとか的外れなアンチの常套句だけど本当にそれだけで盛り上がるなら他に女同士でイチャイチャしてるのに盛り上がってない作品などいくらでもある

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/16 19:15:27

    >>13

    Xの仕様ならむしろいいねとか開いたポストで情報偏るはずだ

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/16 19:19:16

    よく腐女子御用達だと言われる作品群も原作の男達は別に性愛とかの感情を持ってないじゃん
    それと同じよ

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/16 19:19:58

    不快ならゾーニングすればいいのでは?
    そんなこともせずに不快なものに突っ込んでいくのもどうかと思うが

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/16 19:20:39

    そもそもなんで百合書いてんのって聞かれてまともに答えないだろ
    届いてほしい層に届けたいだけでお前に響く必要なんて1ミリもないじゃん

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/16 19:21:42

    公式で百合設定ぶちこんできた作品になんで百合人気あるの?ってネタで言ってるんだよな?

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/16 19:21:48

    友情について一家言のある友情博士だから意地になってるのよ 許してあげて

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/16 19:22:24

    曲でも百合を匂わせてるからな

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/16 19:30:01

    表面をなぞっただけの人なら友情と言い張れる
    二人に興味を持ってノベライズを読んでしまえばもう言い訳できない

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/16 19:30:25

    別にいろやちの友情や擬似親子関係良かった〜とか言っときゃいいのにわざわざ「百合じゃない」だの「本当に理解できない」みたいに余計な火種増やしてる人間が多いイメージ
    いや多分前者みたいな無難な感想は表に出てこず最初から喧嘩腰の人間の方が上に上がってきやすいってだけだろうけども

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/16 19:31:19

    百合に抵抗のある人が見て楽しい作品ではないとは思う

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/16 19:32:21

    >>16

    Xは対戦型SNSだからな……

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/16 19:33:17

    >>25

    マジで?

    LGBT全部嫌いだとどう?

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/16 19:34:51

    >>27

    少なくとも百合アニメとLGBTを同じ文脈で語る人には向いてないと思う

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/16 19:36:43

    >>10

    いまいちノベライズで百合確定とか騒いでる人間の言ってることがわからない

    別にそんな描写カケラもなかったでしょ

    主役二人の関係性は百合じゃなくて友達の範疇だと思うけどな

    百合フィルターかかってるせいで認知が歪んでるんじゃないか

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/16 19:38:00

    「作品から性的・恋愛的なエッセンスを排除した」を「この作品には恋愛が存在しない」と読み取ってる人は、芦花や帝乃依の同性愛裏設定をどう思ってんの?

    設定をもとにキャラデザにピアス付け足されたり10年後に指輪してたり映像にもしっかり反映されていて、まさに「表には出さないけど存在はしてる」描写なんだけど

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/16 19:38:56

    >>29

    友達でしかないなら酒寄家は末代確定してない

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/16 19:40:23

    >>29

    百合じゃないってフィルターかけて認知歪んでんのお前や

    お父さんがお母さんににも同じこと感じてたのかって夫婦間の感情をかぐやに向けてるぞ

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/16 19:40:32

    >>29

    小説読んでるなら226ページの8〜10行目をあなたはどう解釈してるんだ?答えられないなら小説を読んでないとみなすけど

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/16 19:40:34

    >>28

    そもそもどこが気にくわないって同性同士の関係に葛藤も何もない歪んだ再解釈世界が嘘くさくて嫌いなんで

    それってバリバリLGBTってかポリ・コレ運動の文脈でしょ

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/16 19:41:31

    >>34

    だってその葛藤ってエンタメとしていらないじゃん

    描写してないことと存在してないことはイコールじゃないんだぜ

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/16 19:45:08

    >>29

    百合じゃないって否定してる人間の方が女女の関係性を無駄に神聖化して清いものであってほしいと暴れるよく言われる過激派百合オタムーブしてるのおもろいよな

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/16 19:47:14

    友情家族愛の範疇ならエンディングでメルト使わない

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/16 19:47:51

    >>34

    ポ リコレ向けならなおさら本編に入れるわ

    日本に何十年も前からある百合文化と近年の創作への雑なポ リコレ混同してるのって同性カプアンチの特徴だよな

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/16 19:50:30

    エンタメに対してポ,リコレを引き合いに出すのあまりにも分が悪いからやめたほうがいいよ

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/16 19:51:23

    ヤッチョって気が悪い時こういうクソスレたててレスバしてそう

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/16 19:51:42

    小説版「孫 な し 確 定」

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/16 19:55:41

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/16 19:57:59

    >>40

    いくらヤッチョでもやら…でもあいつかぐやだしなぁ…やるか…

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/16 20:00:38

    >>42

    そらまあ百合アニメだし万人受けはしないわな

    ちなみに「再解釈を挟んでない嘘くさくない世界」の作品なら万人受けするの?

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/16 20:05:44

    最後にメルト流れるのに恋愛無いですは無理があるだろ

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/16 20:06:31

    リアリティラインなんて何を重視するかの違いでしかないだろ
    じゃあ何者でもないような少年が病気の女の子を病室から連れ出してジュブナイルするような青春映画はリアルなのかよ

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/16 20:10:19

    百合だとは思ってるけど、百合の証拠としてメルトってそんなに強いのか…?
    あんまりそこで百合を感じたことなくて

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/16 20:13:11

    LGBT的な価値観を押し付けられてると感じてる人間がいるみたいだがここのスレ主見たく二人の関係性を家族愛や友愛と捉えてる人間が一定数いることが逆にLGBT描写を押し付けてるわけじゃないって証左になるんじゃないか?
    軽い同性の描写が出ただけでポリコ.レの押し付け作品と感じるならそれはその感覚こそが歪んだ押し付けの認知だよ

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/16 20:13:57

    >>47

    俺もメルトを根拠として百合とはあまり思わないけど、メルト自体はかなり直球のラブソングだしな

    ワイズマもそうだけど、ある程度そういう意図はあると思う

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/16 20:15:25

    >>47

    これは本当に感覚の違いでしかないから深く突っ込んでも平行線行くだけだと思う

    そもそも重厚なストーリーと伏線で楽しむ作品というよりまさにライブ感で感覚的に楽しむ映画だから

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/16 20:15:42

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/16 20:16:05

    >>34

    安心してください!小説版には息子がホモだったことを受け入れられない親の姿が書かれてますよ!

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/16 20:16:41

    後釣り宣言ごちそうさま

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/16 20:17:05

    >>47

    >>49

    作中でがっつり歌詞に意味持たせてカバーもメルト以外もちゃんと作品に合うようになってるぞ

    この作品の百合描写は単体じゃなくて全体の文脈に乗せられてる

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/16 20:18:23

    >>54

    一応言っておくと俺はそこをあまり強く受け取らなかっただけで意図は否定してないからね

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/16 20:18:37

    ここまで全部のレスに完全に論破されてるの初めて見た

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/16 20:20:44

    >>47

    流石に馬鹿すぎだろ

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/16 20:23:26

    >>54

    多分感覚の違いとして俺は作中描写を前提として曲を合ってると思ってるけど、曲前提として作中描写を補完するって言うのがあんまり理解できないって言うのが分かった

    他の曲が合ってる→メルトも作中を表してるはず!じゃなくてメルトだけちょっと浮いてるな、ボカロリスペクトあるしメルトショックとか言われるほどの名曲入れたんやなって思う

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/16 20:25:39

    >>46

    全く違うよね

    もう少し考えようか

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/16 20:28:25

    >>58

    一曲だけ違う本編に合わない曲をしかも作品のラストに入れるわけないでしょ

    個人の解釈じゃなくこじつけだよそれは

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/16 20:31:25

    >>60

    お前は百合前提で見てるけど相手は百合じゃないが前提で話してるから一生平行線だぞ

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/16 20:31:47

    正直百合だろうが百合じゃなかろうがいろはの歌聴いて月から地球に舞い戻っていろはに会えるまで8000年辛いこと苦しいことあっても耐えたかぐや(ヤチヨ)とその記憶全部脳に流し込んだ後理転してかぐや(ヤチヨ)の義体作り上げたいろはを前に恋愛だろうが友愛だろうが愛があるのは変わらないと思う
    それを百合か百合じゃないかは明言されていないなら二次創作の範囲でしかないし匂わせが合ったとしても確定で出てるというわけじゃないなら百合じゃないと考える自由はある
    でも百合と解釈している人が多いのが嫌なら叩くのではなく自分とは別の考えだと放っておくべき
    まだ見ていない人はレスバなんて見ずに一刻も早く見てほしいほんとに
    ちなみに私はバリバリ百合だと解釈している

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/16 20:32:47

    まず百合じゃないって言ってる側がまったくなんの根拠もないんだが

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/16 20:34:12

    俺は百合だと思った
    俺は友情だと思った
    それでええんでないの

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/16 20:34:33

    意地でも百合じゃないことにしたい人間って背景事情やモチーフ演出の意図みたいなところで結びつけて否定してくるけどセリフや公式裏設定みたいに直に作り手の意図がなる部分はガン無視なん本末転倒よな

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/16 20:35:30

    ここもXも何もかも含めた全ネット民に言いたい
    おおらかになれ

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/16 20:35:41

    >>61

    >>64

    DD論に持ち込んで意地でも百合を否定したいんだなと

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/16 20:35:43

    >>64

    それで流さず攻撃し始めちゃうのがまさしく最初の最初の>>3で言われてた人間です

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/16 20:36:49

    ここまで>>1の自演

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/16 20:37:30

    >>67

    これ二つともスレの流れ的に百合じゃないって思って衝動的に喧嘩始める人間に対しての批判の割合の方が多いんじゃねえの

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/16 20:39:51

    釣り宣言あったのにまだ続けるのか

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/16 20:40:30

    百合好きの間でも恋愛までいくと百合じゃなくてレズって言って批判する人間もいたしこういう問題が出てくるのはまあ残当

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/16 20:41:01

    メルトある時点で恋愛要素あるでしょ

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/16 20:41:30

    >>64

    思ったじゃなくて公式設定なんだわ

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/16 20:43:04

    そういう描写が削られた本編ですら
    「彩葉 好き」「あ〜もう彩葉と結婚しよっかなぁ」「ダメ?」
    「まあ 生活費折半してくれるなら一緒にいるのはいいけどさ」
    っていう描写があったのに目玉が付いてないのか…?

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/16 20:43:59

    たぶんYouTubeとかのスレまとめ動画用のスレ

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/16 20:44:13

    tell your worldじゃなくてメルト入れてる時点でそう言う文脈でしょ

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/16 20:45:01

    まず百合じゃないと主張するなら根拠を出せと
    そのうえで上に出てる百合描写への反論を出せと

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/16 20:45:04

    >>76

    なんかそれっぽいよな

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/16 20:49:06

    >>76

    動画でまとめられてたらスレ建てるか

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/16 20:49:47

    >>59

    同じものを並べて違うのかって話をするのおかしいだろ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/16 21:06:40

    まあどっかで指摘されてたけどストーリーラインはE.Tとかドラえもん映画とかデジモンとかああいう「ある日突然特別な存在に出会って夢みたいな日々を過ごしたけどお別れの時が来て〜」っていう定番モノであって
    百合として特別すげぇみたいな扱いで語られると何か違うようなって気にはなる
    サブ属性であってメイン属性ではないだろう的な
    それはそれとして百合にしておかないとオムツ変えた子に恋情抱く設定とか美少女無罪論で減刑しとかんとキッツいので必須ではある

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/16 21:22:13

    言っちゃなんだが性別反転してこれはBLじゃない言われても何言ってんだお前なるくらいには狙ってると思うよ

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/16 21:28:02

    >>81

    全く何が言いたいのか分からないんだけど

    日本語不自由過ぎない?

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/16 21:30:20

    多くの人に認識されてることが理解できないなら、まず疑うべきは「大勢の感性」じゃなくて「自分の頭」だと思うんだけど

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/16 21:35:26

    とりあえず小説版読んでみようぜ
    話はそっからや

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/16 21:42:19

    >>85

    こういうのは自分が周りからズレてるって認識したくないからまず前提に自分の方が正しいっていう固定観念があるのよ

    自分に理解できないものが流行ってることに恐怖を感じておかしいのは自分ではなく周囲なんだって思い込むんだよね

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/16 21:42:39

    >>84

    LGBTの葛藤とかを描写しないのはリアリティラインを歪めてるんだろ?

    じゃあLGBTとかじゃなく「ごく普通の等身大の青春の葛藤」を描いた作品はリアリティラインを歪めてないのかって話をしたい

    そこで「その2つは全く違うだろ」と言われたから「違うものを比べて同じだという話をしたいんだから同じものを並べたら意味ないだろ」と言いたかった

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/16 21:46:27

    まーじで流行ってる百合作品に必ずと言っていいほど湧いてくるな〇〇は友情なんだ〜派。わたなれにですら出没してたのは流石に笑ったわ

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/16 21:48:51

    >>88

    「ごく普通の等身大の青春の葛藤」がリアリティラインを歪めることはあり得ないよね?

    誰だってどんなことだって悩む

    分かったら帰りなさい

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/16 21:50:32

    >>90

    じゃあ悩まなくてもいいじゃん

    悩むのも悩まないのもリアルだよ

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/16 21:52:32

    >>89

    百合オタクの○○は百合って感想は百合じゃない可能性が高い

    ただし○○は百合じゃないって感想が出てきた場合はその限りではなく逆に百合である可能性が高い

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/16 21:53:30

    >>89

    そらシンプルに荒らせるし…

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/16 21:55:25

    >>91

    世の中に厳然として存在するものを個人の考えで無視してしまえる稚拙な感覚は作品の質を明確に落とすよね

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/16 21:57:19

    >>76

    まとめられた時のノイズになる様になんか変な事言ってみない?

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/16 21:57:19

    >>94

    そもそも作劇においてそういうのはノイズになり得るからね

    存在するからといってなんでもかんでも描写するのは作品の質を明確に落とすよね

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/16 21:58:20

    同性愛の苦悩描いてないから百合じゃないは極論すぎでしょ。この世の百合作品9割壊滅するわ

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/16 21:59:11

    百合かしらんけど愛なのは間違いねえからな

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/16 21:59:13

    >>96

    なんでもかんでもじゃなくて避けては通れない本質なんだが

    そうやって物事の価値が全く判断できないから歪な作品を無批判に受け入れちゃうんじゃないの?

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/16 21:59:35

    今は女の子二人が親密になったらとりあえず百合判定されてしまうご時世なので仕方がない
    住み分け的にもお友達~ガチレズの間に刻んだ名称が欲しい

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/16 22:02:20

    >>100

    文句いうだけで自分でなんもしないやつに合わせる社会はねえ

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/16 22:08:19

    >>100

    そもそも恋愛抜きの作品って言うほど百合好き集まってるか?恋愛要素有の原作毎クール一作くらいはあるしそっち行ってる印象強いんだけど

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/16 22:08:58

    >>99

    取捨選択をしろって話だよ

    1対1のジュブナイルものに老後資金の話とかしてもノイズにしかならんだろ

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/16 22:12:41

    >>95

    生きるのは最高だ!!!!!

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/16 23:02:53

    >>100

    女二人いたら~

    恋愛要素ない男女二人いたらすぐ恋愛に持ってくんだから言えたことじゃないよね

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/16 23:05:27

    >>100

    たしかにそういう作品はあるかもしれないが超かぐや姫は違うんじゃねえかな……

    もっと百合に傾いてるやろ

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/16 23:30:09

    百合作品がヒットしてるのが気に食わなくて百合じゃないって騒いでるだけじゃねーか

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/16 23:31:40

    >>97

    認識が古すぎだよな

    もちろんいまもそういうのはあるけど世間での扱いも変わって最近はカジュアルな百合作品も増えてきてるし

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/16 23:42:16

    >>108

    個人的には認識古いというか最近のライン越えに毒されてるなって感じがある

    最近は割りとキス越えしたりするようになったけど十数年前だとごちうさとかが百合に含まれるくらいにはその辺はぼかして当たり前みたいなところあったし

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています