ふたばフォレスト

https://futabaforest.net/b/res/1394694752.htm

スレ豚には関係無いよ

イライラ共同通信

>スレ豚には関係無いよ
えっなんで？

>イライラ共同通信
(内容には文句を言えないんだな…)

発言の内容からしてもうアッチの人に恣意的なコメントをださせて
「第一人者（なにが？要出典」な肩書付けて偏向報道してるのでは？

>発言の内容からしてもうアッチの人に恣意的なコメントをださせて
>「第一人者（なにが？要出典」な肩書付けて偏向報道してるのでは？
妄想では？

ここまで反論なし

俺が見た第一人者のコメントはやってみないとわからないので
成否どちらにしろ今の段階では確約はできない
という学者らしいコメントだったが

別に反論なんかないよ

レアアースの実用化なんて何年先になるか分からんし採算も全然取れないんだからメタンハイドレートみたいなやってますアピールにすぎないんだよなあ

こういう手合いはほんま第二次大戦すきやな

いきなり太平洋戦争の話を比較に持ち出して語りはじめる第一人者とは何者なんだ

>俺が見た第一人者のコメントはやってみないとわからないので
>成否どちらにしろ今の段階では確約はできない
>という学者らしいコメントだったが
なんて人？

>>イライラ共同通信
>(内容には文句を言えないんだな…)
こういうのはハッタリも重要だから戦艦大和が〜とか言い出すのは馬鹿じゃないか？と思いました

>いきなり太平洋戦争の話を比較に持ち出して語りはじめる第一人者とは何者なんだ
東京大学生産技術研究所教授の岡部徹氏

>なんて人？
レアアース掘削成功！が話題になった時にワイドナショーに出てたから
適当にググってみて

>>>イライラ共同通信
>>(内容には文句を言えないんだな…)
>こういうのはハッタリも重要だから戦艦大和が〜とか言い出すのは馬鹿じゃないか？と思いました
ハッタリなんか無意味どころか害悪なんだが
馬鹿だなあ

>>なんて人？
>レアアース掘削成功！が話題になった時にワイドナショーに出てたから
>適当にググってみて
説明できないんならそれでいいよ

じゃあなんで聞いたんだ…

　―南鳥島沖のレアアース泥の採掘をどう評価していますか。

　「基礎研究としては重要だと考えています。技術的に極めてチャレンジングな研究であるのは間違いありません。本格的に採掘する試験を行って、一連の工程の経済性を評価するのも良いと思います。

　ただ、レアアースの生産コストが中国の１００倍とか１０００倍になっても驚きません。日本の資源セキュリティーやサプライチェーン（供給網）の観点から見て、多額の投資をしても得はないと思います。多額の国家予算を使うなら、安価に手に入るタイミングで中国から買って備蓄する方がはるかに国のためです」

イライラ共同通信さん…

>じゃあなんで聞いたんだ…
当然答えられると思ったからだろ

　―南鳥島沖のレアアース泥には、陸上の鉱石と違って放射性物質や有害な金属がほとんど含まれていないそうです。遠隔地の深海底を開発するコストはかかっても、廃棄物処理のコストは減らせるのではないですか。

　「中国では、陸上の地表近くに濃縮した鉱石を採掘して、廃棄物をほぼゼロコストで処理しています。勝負にならないと思います」

>当然答えられると思ったからだろ
答えが聞けなくても構わないのなら聞く必要ないじゃん…

中国様のご機嫌を損ねてしまいますって正直に言ってるのは評価する

このスレの意味もわからんしさ
合理的にいこうぜ

>>当然答えられると思ったからだろ
>答えが聞けなくても構わないのなら聞く必要ないじゃん…
何が言いたいのか意味不明

中国が環境問題にちゃんと配慮した採掘すればコストは普通に上がると聞いた

経済安全保障の観点からコスト度外視でやるって言ってんのに頭足りないのかな

>中国様のご機嫌を損ねてしまいますって正直に言ってるのは評価する
それ幻聴じゃね

イライラしてるのはどっちだか

>>当然答えられると思ったからだろ
>答えが聞けなくても構わないのなら聞く必要ないじゃん…
お前の言動が意味わかんねえわ

アホウヨさんよ、まあそうイライラしなさんな

日本はもう勝ち陣営に所属してるから余裕綽々の構えだな
太平洋は日米繁栄を象徴する海になる

>アホウヨさんよ、まあそうイライラしなさんな

第一人者て今回の採掘には全く関わってないんだろ？

まるでスレ画の人がその第一人者のように見せかけてるが実は記者がいつもの机と妄想喋ってるだけって事？

>廃棄物をほぼゼロコストで処理しています。
どんなデータを見てこういう発言したんだろうねえ

そら日本人はjogmecもUSGSもまともに読まんしな

>アホウヨさんよ、まあそうイライラしなさんな
急なレッテル貼りするほどイライラしてておもろい

>>中国様のご機嫌を損ねてしまいますって正直に言ってるのは評価する
>それ幻聴じゃね
じゃあなんで南鳥島に空母まで派遣してるんですか？

>　「中国では、陸上の地表近くに濃縮した鉱石を採掘して、廃棄物をほぼゼロコストで処理しています。勝負にならないと思います」
廃棄物をゼロコストで処理…？妙だな…

でも東大教授だぞ
しっかりとしたエビなんとかがあるに違いない

廃棄物の処理にコストかからんのは正直首を傾げるわ…

>>　「中国では、陸上の地表近くに濃縮した鉱石を採掘して、廃棄物をほぼゼロコストで処理しています。勝負にならないと思います」
>廃棄物をゼロコストで処理…？妙だな…
放射性物質を放置って意味だろうか

なんであろうと政治家は大大アピールするのが仕事だし
いいかげんにしろ言いたくなるのは高市の方だろ

合理的に考えた結果スレ豚にdelするのが一番経済的ですね

独立行政法人の出すレアアース関連の統計はどんなに真実でも反日統計になるからな

>廃棄物をゼロコストで処理…？妙だな…
レアアース精錬所付近の街は癌の街として有名だったりする

>独立行政法人の出すレアアース関連の統計はどんなに真実でも反日統計になるからな
第一人者なんの統計も取ってないじゃん

スレあきはちゃんと文章に目を通してねえだろ

長々とわめいて結局結論が「安売りするから中国のレアアース買って！開発しないで！！！」って
すげーな

太平洋戦争を例えに出すのもいかげんにしろと思う

高市総理はこれからはオールドメディアも公明党も第一人者()も気にせず政治をやってねという信任状がこの前の選挙結果みたいなもんだし

はいはい日本すごいすごい

ここで禁輸なんかしたら困るのはむしろ中国の方ってレスをちょいちょい見たがマジなんやな
テレビですら忖度なしっぽいコメンテーター辺りがそう言ってるし
そもそも輸出規制もしてねーし話題も消えたからな

意味不明な所で勝手にキレて発狂して制裁制裁！嫌なら謝れ！つって自分のクビ締め出して
早く謝れーわしが〇んでしまうぞー！言うけど相手にされないから
予想通りなんとなく制裁の話題は無かった事にして
すいません対策も辞めてもらえますかとメディア工作するだけとは超大国すぎるやろ

大本営発表ってコト！？

>そもそも輸出規制もしてねーし話題も消えたからな
本当に輸出禁止になったならオールドメディアがイラン戦争もＷＢＣもそっちのけで毎日高市どうしてくれる高市辞めろと連呼してるだろうしな

>太平洋戦争を例えに出すのもいかげんにしろと思う
まるでここに巣食うパヨちんみたいだよな…

コスト的にやっぱダメですわとか言ったらそれこそメディアが乗っかって今後の物不足物価高騰煽って日用品すら買えないレベルになるからな
レアアース困らない発言はある意味正しい

国民が間違って安心したからってレアアースどうなるわけでもないし

シナカス敗北

トランプで旗色悪いからここに来てるのか
救えないな高市ファンクラブは

まぁ高市も岡部も仮定でしか話してないよな

カタログの悲惨な有様を見ろよ
必死なのはどっちだよって

辺野古でズタボロになったパヨクが集結するスレ

皆で掘ろうレアアース
国民総火の玉作戦じゃ！

>俺が見た第一人者のコメントはやってみないとわからないので
>成否どちらにしろ今の段階では確約はできない
>という学者らしいコメントだったが
またバカマスゴミが煽ったのか戦前から変わってねえな
ネトウヨパヨクそっくり政治で目が曇ってやがる

>No.1394715036
未だに第二次世界大戦でのプロパガンダ成功体験から脱せられないご様子

>　―南鳥島沖のレアアース泥には、陸上の鉱石と違って放射性物質や有害な金属がほとんど含まれていないそうです。遠隔地の深海底を開発するコストはかかっても、廃棄物処理のコストは減らせるのではないですか。
>　「中国では、陸上の地表近くに濃縮した鉱石を採掘して、廃棄物をほぼゼロコストで処理しています。勝負にならないと思います」
汚し放題やってると後のしっぺ返しが怖いとは思わんのかね〜

EVなんてオモチャにレアアース使うなよ...

>汚し放題やってると後のしっぺ返しが怖いとは思わんのかね〜
本来は自国の国土を汚染してやるものを押し付けてるだけなんで
そのしっぺ返しを食らうのは全員なんですよね

>>汚し放題やってると後のしっぺ返しが怖いとは思わんのかね〜
>本来は自国の国土を汚染してやるものを押し付けてるだけなんで
>そのしっぺ返しを食らうのは全員なんですよね
現地民は中国しか怨まんよ
中国自治区の採掘場もな

>現地民は中国しか怨まんよ
>中国自治区の採掘場もな
違う違う
恨みとか感情の話じゃなくてサプライチェーンの話

共同通信の共は共産党の共

>>汚し放題やってると後のしっぺ返しが怖いとは思わんのかね〜
>本来は自国の国土を汚染してやるものを押し付けてるだけなんで
>そのしっぺ返しを食らうのは全員なんですよね
自治区だから汚し放題や！「支那あき」

>>>汚し放題やってると後のしっぺ返しが怖いとは思わんのかね〜
>>本来は自国の国土を汚染してやるものを押し付けてるだけなんで
>>そのしっぺ返しを食らうのは全員なんですよね
>自治区だから汚し放題や！「支那あき」

12年前から研究はしてたけど未だに商業化できてない時点で気づこうよネトウヨさん達…

>12年前から研究はしてたけど未だに商業化できてない時点で気づこうよネトウヨさん達…
試窟からまだ２ヶ月くらい？

>12年前から研究はしてたけど未だに商業化できてない時点で気づこうよネトウヨさん達…
ネット左翼の方がいつも冷静だな

>12年前から研究はしてたけど未だに商業化できてない時点で気づこうよネトウヨさん達…
チャイナが馬鹿だからアメリカを巻き込んで加速しちゃったねー

日本はこれからレイアースに困らない...！

>No.1394725908
その割にはあんたら随分必死じゃん...？

>>12年前から研究はしてたけど未だに商業化できてない時点で気づこうよネトウヨさん達…
>ネット左翼の方がいつも冷静だな
なんか試掘から焦りだして叩きスレ立てまくりが冷静とか笑える

>>当然答えられると思ったからだろ
>答えが聞けなくても構わないのなら聞く必要ないじゃん…
構わないんじゃなくてお前が呆れられてもういいよって言われてるだけだよ

中国ってビビッて日本への規制を結局は止めたんだよね？
効果あったんじゃね？

支那パージしてかないとな
発狂芸に付き合ってられんもの

第一人者なにものなんだ

>自治区だから汚し放題や！「支那あき」
せやな
植民地やそれに類する地域に全世界の利用者が押し付けるんや
クソやな

>No.1394727754
名は伏す...

そんな事より沖縄の左翼活動家殺人事件の事報道しなよ

>No.1394727759
もしかして海底から採掘って今一番環境にも人にも優しい素晴らしい行為なのでは？

中国に頼らないレアアース開発のために行動するっていう事実だけでも重要な意味合いを持つんだけどな

>No.1394727969
報道しない自由発動！
いつものマスゴミ仕草

正論を行ったら叩かれる時代

レアアースの第一人者の加藤泰浩教授VS岡部教授とは正反対の意見を述べており、単に根底となるものの考え方、現象・・・等に対して前向きなエンジニアと後ろ向きなエンジニアとの違いで有り、少なからず自身も分野は違うが製品開発等に携わて来た人間としては、当然、リスク管理、コスト等は重要ではあるが、それを乗り越えてこそエンジニアかと思います。必ずこの手の開発等に携わると反対意見、屁理屈等をならべたくり阻止しようとする輩がいましたが、それを乗り越えていくつかの成功を得た事が有ります。資源のない日本のとって一つでもリスクを減らす事になるクリーンなレアアース開発は重要です。この仕事に従事されている方は、変な輩に負ける事無く国の支援も含めて頑張て頂きたいと思います。

レアアースの第一人者は東京大学大学院工学系研究科の加藤泰浩教授。記事の岡部教授とは正反対の意見を述べている。遠隔地で深海なのはその通りだが、採取と精錬はすでに技術的問題は解決されている。海底の泥に含まれるレアアースは主に魚の骨に染み付いているため、低濃度の酸で分離できる。中国の精錬方法とは全く違い、その工程は中国の約1/10に短縮できる。また、放射性物質も無く、環境負荷も圧倒的に少ない。米国も共同開発の名乗りを挙げている。自前資源の採掘を経済的観点だけで「いいかげんにしろ」とは、些か乱暴な物言いではないか。中国の機嫌を損ねれば輸出禁止とされるレアアース。完全に足元を見られる優劣の取引であり、そのリスクを鑑みれば、割高であろうと自国生産はチャイナリスクを回避する政策。

地表のレアアースには放射性物質が含まれるが南鳥島のレアアースには含まれない。また南鳥島のレアアースは魚の骨などに含まれており精錬するには希硫酸で充分。中国の場合山に濃硫酸を流し込みそれを精錬…山はハゲ山になっている。
日本が必要とするレアアースの金額は500億円〜今は高騰して700億円程度。車一台に必要な金額は3000円程度…これを5倍になるとしても1万5000円程度で車の金額考えれば大きい金額とは言えない。
1国に占有されているよりも安全保障上分散して輸入すべき。また精錬技術は日本の企業も持っている。
例えば米だって他国から輸入した方が安いけれど、安全保障上の観点から高いけれど国内主流にしているのと同じ考えですよね。

>米国も共同開発の名乗りを挙げている。
地味にこれがクソ中のクソだわ
なぜ自国の生命線になる可能性のあるものをわざわざ明け渡すんだ？

>>No.1394727759
>もしかして海底から採掘って今一番環境にも人にも優しい素晴らしい行為なのでは？
確か精製で環境を汚すらしいんで日本もアメリカも資源があってもそこがネックになるみたいね
人権無視の中国が得意な分野

>もしかして海底から採掘って今一番環境にも人にも優しい素晴らしい行為なのでは？
魚「…」

東大教授くやしいのぅ
ってこと？

>No.1394729615
深海らしいしまあ...

同じ東大同士仲良くしろよ

>中国の場合山に濃硫酸を流し込みそれを精錬
採取した鉱石じゃなくて鉱山に直接酸を流してるの⋯?

>No.1394724125
>No.1394725816
えっぐ…
レアアース使用製品使うの躊躇うわ
というか中国製品避けたい

>同じ東大同士仲良くしろよ
要約すると俺の利権を横取りするなって話だから無理

中国人はもっとたくさんレアアース掘らないと需要無くなるぞ
がんばれがんばれ頑張って鉱毒撒き散らせ

>採取した鉱石じゃなくて鉱山に直接酸を流してるの⋯?
採掘の手間が省けるやろ

サナエコインと違って政府が言うならマネーチャンスってこと？

>>もしかして海底から採掘って今一番環境にも人にも優しい素晴らしい行為なのでは？
>魚「…」
深海だからほとんど上に上がって来ないんだよ〜
圧力が360度から掛かるんだよ〜

>>採取した鉱石じゃなくて鉱山に直接酸を流してるの⋯?
>採掘の手間が省けるやろ
こんなのISOは絶対取得出来ないよな

>>米国も共同開発の名乗りを挙げている。
>地味にこれがクソ中のクソだわ
>なぜ自国の生命線になる可能性のあるものをわざわざ明け渡すんだ？
明け渡す？
中国からの妨害回避のための最善策じゃん

わざわざ中国に向けて
弱点を告げる政治家はバカだろう
時には威勢よく嘘でもいっておくのが政治家だ

即反応する専門家ってなんか怪しいな

成果が出るまで間違いなく時間がかかるけど成果を出すには今カネを引っ張らなきゃいけない…
ってなるとやっぱ威勢の良いことを言っておかなきゃってなると

岡部徹は冶金学者だから抽出困難なレアメタルレアアース鉱石の扱いが自慢
加藤泰浩は地質学者だから抽出が簡単なレアアース泥の発見が自慢
政府が「泥でいいじゃん」っていうと冶金学者は研究資金を獲得できなくなっちゃう

>No.1394715036
何で海底限定で文句言ってるんだ？
直達先確保し捲ったの知らんのか共同のボンクラは

>圧力が360度から掛かるんだよ〜

>>　「中国では、陸上の地表近くに濃縮した鉱石を採掘して、廃棄物をほぼゼロコストで処理しています。勝負にならないと思います」
>廃棄物をゼロコストで処理…？妙だな…
人民の命はゼロコスト

>人民の命はゼロコスト
そんな事ばっかしてるから滅ぶんだよ...

>>No.1394715036
>何で海底限定で文句言ってるんだ？
>直達先確保し捲ったの知らんのか共同のボンクラは
調達先のミス
恥ずかしいから消えるわ

>高市早苗首相は街頭演説で「日本はこれから今の世代も次の世代もレアアースには困らない」と訴えた。
完全に洗脳なんだよねこれ
こんな事を実現できるような数字は何もあがってきてないのに

最初の文だけなら分かるがいきなり太平洋戦争がどうこう言い出すからほんとにこの第一人者存在してる?ってなるんだが

>>人民の命はゼロコスト
>そんな事ばっかしてるから滅ぶんだよ...
めっちゃ発展したけどな

当時は大和じゃなくて長門じゃね

無毛しか騙されてないので安心しろ

海底から取ればレアアースに困らないなんていう妄言信じるのは右翼ビジネスに騙されてるバカ

この学者は中国に依存することしか考えてないからだめだよ
そこから脱却する方法を模索してるのにそこは考えてない
よくいる目の前しか見てないタイプ話を聞く価値がない

本当に出来るのなら親分であった安倍政権の頃からやってたと思うけどこの10年くらいで何かブレイクスルーでもあったの？

外来トカゲを野放しにした責任を取れよ

日帝ガーとか言い出すやつ普通に信用できねえ

太平洋戦争中とか引き合いに出してきた時点であっ・・・て察する

中国もレアアース輸出規制したけどすぐに規制を緩めたな
結局中国にとっても首を絞める結果にしかならない

当時も今も過激な嘘で煽ったの政府よりもマスコミの方じゃねえか

いやー実用化についてはまだわかんねぇっすわヘヘヘ
って言ったが最後ギャオるのは目に見えてんだけどな
二重国籍とか

もう嫌だ！
中国の観光客が来なくなってこの国すっかり寂れちゃった
ねえあの気さくで礼儀正しい中国のお客さんはどこ行ったの？
誰のせいなの？
もう俺たち高市ちゃんねらーじゃいられません
中国ちゃんねらーになりたいよ！

ここに来て高市の失策が効いてきてもう
笑える

これはさすがに中国人にも馬鹿にされてたよね

>中国もレアアース輸出規制したけどすぐに規制を緩めたな
>結局中国にとっても首を絞める結果にしかならない
まったく緩められてなくね？

>いいかげんにしろと思います。コストや実用化の可能性をこれから検証する段階なのに『海底から掘れば資源セキュリティー上、大丈夫だ』というような話を首相がするのは確実におかしい
日本のレアアース採掘は別に中国のシェアを奪ってやろうって目的じゃないからなぁ

中国に依存しているとリスクが高いから色んなところから入手しましょうって大きな計画の一つ

中国に依存しないサプライチェーンの多角化へ…双日、豪大手とレアアース鉱山開発
https://news.yahoo.co.jp/articles/b53a35d4a46fa6d46e7d93dd8797dbfbbce98324

>「日本の資源政策はとんちんかんだ」
おまえの発言がとんちんかんだ

無毛が元気ないね

専門家に難癖つけてる奴がいるスレ

コストとかの課題こそあるけどやらなきゃダメだよねとはなる

クソ志那畜からレアアース輸入しつつ
開発も進める、でええんや
急に無くなると現場が困るからね

こんなストレートにブチギレてるのあんま見ないぞ

グーグルアースで中国の沿岸見ると酷いよね汚染
中韓の人が住んでる沿岸の数キロがすごい目で見てわかるくらい汚れてる

急に太平洋戦争ガーとか言い出すのは昔の日本では武士が農民を切り捨ててたんですよ！って言ってるのと変わらんと気づいてほしい

>こんなストレートにブチギレてるのあんま見ないぞ
効いてるってことやんな

>専門家に難癖つけてる奴がいるスレ
野球やったこともないやつが自分は大谷より野球が上手いとか言い出したらキチガイとしか思えないけどそれと同じ
なぜか科学と政治は素人が専門家よりすごいと思ってるやつが沸いて出てくるのが謎すぎる

>>こんなストレートにブチギレてるのあんま見ないぞ
>効いてるってことやんな
日本人大激怒中

>この学者は中国に依存することしか考えてないからだめだよ
>そこから脱却する方法を模索してるのにそこは考えてない
>よくいる目の前しか見てないタイプ話を聞く価値がない
偏差値30くらいの精神論だね
前の戦争もそれで負けた

>日本はこれからレイアースに困らない...！
どっちもいらんわ

日本は負けが確実な愚かな戦争への道を再び歩いています
日本人は何度負ければ学ぶのでしょうか

一度も勝ったことない中共がなんだって？

外交上牽制するための発破と
資源確保と
全く目的が異なるのに同一視するのがおかしい
専門家としては否定するしかないんだろうけど

結局この第一人者って誰なのよ？

日本すごいって情報以外は反日工作だから

>結局この第一人者って誰なのよ？

本気で期待してるバカ居らんやろ今更

まーこれで日本人がもうレアアースが自給できる気になって国際関係に気を使う必要ないんだ！みたいになってしまうとしたら害があるよなぁ
もっと慎重に言葉を選ばないと国の首を占める結果になりかねない

>日本すごいって情報以外は反日工作だから
日本すごいもだいたい反日工作じゃない？
平和ボケさせるって意味で

共同通信
謎の第一人者
スレ豚・・・３OUT del

擁護派も否定派も誰一人謎の第一人者のプロフィールを語ろうとしない

支那韓あきは不安なんだね...

で、結論は？

越後製菓！