ふたばフォレスト

当たらなければどうということはない

大戦略でお世話になった

対空と言うよりは対人戦車

>数がなければどうということはない

水平射撃で人も戦車もボコボコに出来る

ゲパルトがvsシャヘドで役に立ったみたいだから(ただし弾切れでその後役立たずに)
案外対空でも役に立つ時代が戻ってきたのでは

ダミードローンまぜて数増やせばこんなんあっという間に弾切れだろ

惑星ウォーサンダーだと主力戦車だから…

>ダミードローンまぜて数増やせばこんなんあっという間に弾切れだろ
迎撃ミサイルでダミードローンにまで対応したらもっと早く弾切れ起こすだけじゃん

ちなみにドローンに普通に狩られる

それは悲しい

>ダミードローンまぜて数増やせばこんなんあっという間に弾切れだろ
こいつの射程まで飛ばせるドローンは本物と同レベルの性能が必要だと思う

東芝がね・・・

一時期もてはやされたけど
割と普通にドローンにやられてた

ゲパルトのぱｋ

>ゲパルトがvsシャヘドで役に立ったみたいだから(ただし弾切れでその後役立たずに)
>案外対空でも役に立つ時代が戻ってきたのでは
シャヘドは飛行高度上げたからまた役に立たなくなった

>こいつの射程まで飛ばせるドローンは本物と同レベルの性能が必要だと思う
シャヘドの射程2000kmに対して
ダミーのガーベラは射程500kmだから
結構近づかないと届かんな

デストロイドディフェンダーは引退か

恐れていたドローンによる空中戦の時代か

>恐れていたドローンによる空中戦の時代か
空中戦というか爆撃だな

某アニメではドラゴンをも一方的に撃ち落とす

ドローン時代の戦争は
航空機や戦車の性能・保有数で勝ってても優位に立てないと
ウクライナやイランで見えてきてる
高性能高額兵器より安いのたくさんが有効

でも日本の場合はまず海戦だからなあ
対艦攻撃が出来るドローンじゃないと

戦いは数だ

>高性能高額兵器より安いのたくさんが有効
やっぱ歩兵を1000万並べて突貫するのが最強では

レールガンの実用化を急がないとな

>>高性能高額兵器より安いのたくさんが有効
>やっぱ歩兵を1000万並べて突貫するのが最強では
まあ可能なら最強だろうけど…

>レールガンの実用化を急がないとな
してどうするんだよそんなゴミ

>レールガンの実用化を急がないとな
そういう高価なものより
M2重機とレーダー組み合わせた迎撃システムみたいな
安価なのが求められてる
とにかくドローンにコスト負けしたら終わり

どうするも何もミサイル迎撃目的なんだからドローン相手なら余裕でしょ
シャヘドって最高でも200km/hでMAX射程まで伸ばすと100km/hくらいしか出せない

>どうするも何もミサイル迎撃目的なんだからドローン相手なら余裕でしょ
それはギャグでいってるのか？
劣化アイアンドームにはなりえるかもしれんが
それ以上には絶対ならん

レーダーを介すならどうしても電源問題がつきまとうのよねえ

>恐れていたドローンによる空中戦の時代か
ちょっとウルトラマン80のサブタイみたいでふふってなった

>それはギャグでいってるのか？
>劣化アイアンドームにはなりえるかもしれんが
>それ以上には絶対ならん
それの何が悪いんだ…
アイアンドームは弾道ミサイルを落とせない代わりに1発1000万円と
迎撃ミサイルとしては破格の安さなのが売りだぞ

ミサイルを迎撃するにはミサイルでしか絶対二無理だ

>アイアンドームは弾道ミサイルを落とせない代わりに1発1000万円と
アイアンドームはロケット弾迎撃しかできんわ

>アイアンドームはロケット弾迎撃しかできんわ
ドローンがどれだけ高速で飛んでくると想定してんの？
シャヘドでも200km/hくらいだよむしろロケット弾より遅い

アイアンドームさんは迫撃砲みたいな自由落下平気対策だから…

>ャヘドでも200km/hくらいだよむしろロケット弾より遅い
ドローンがロケット弾みたいに慣性でとんでくるならそうかもね

たぶんロケットとミサイルの違いが判ってないな

派米演習では対抗部隊のアパッチを
終始追い払い続けたな

迎撃手段は長距離から近距離まで複数あればいいのだから何でも持っとけばいいんだよ

実戦経験が欲しいが叶わない方が幸せなんだろうな

双方共に熱弁振るってる所申し訳ないがこいつの調達数は52両
いない部隊の方が多いんだから正直こいつの効果は誤差みたいなもんだ

守るべき戦車連隊くんが消えたんですけど・・・

軍人ってみんなシティーハンターみたいに狙い撃ちできるんちゃうの

毎度毎度台所事情は厳しいな
おのれ財務省

>軍人ってみんなシティーハンターみたいに狙い撃ちできるんちゃうの
できてたまるか

>ドローンがロケット弾みたいに慣性でとんでくるならそうかもね
何言ってんの
シャヘドはレシプロエンジンを全力でぶん回しても200km/hしか出ないの
しかもその速度を出すと燃費が悪いから実際には100km/hくらいで飛んでる

>そういう高価なものより
>M2重機とレーダー組み合わせた迎撃システムみたいな
>安価なのが求められてる
>とにかくドローンにコスト負けしたら終わり
そういった安価な迎撃方法を突破するためにゲランは高度を上げた

クレー射撃やってる人に打ち落としてもらえないの？

ドローンもピンからキリまであるのに

>守るべき戦車連隊くんが消えたんですけど・・・
違う役割が出来てるんだからいいだろう

ジェットエンジン搭載の高速シャヘドもあります

ドローンは同時に多数発射する飽和攻撃が可能だから
単機で速度が遅いことは戦術で十分カバーできる

ゲパルトがウクライナでやってた仕事を考えると自走化して即応性上げる必要はない気がするんだよな

>クレー射撃やってる人に打ち落としてもらえないの？
それは前線域で飛んでる野球のベースサイズのドローン落とすのに必要な技術

>ジェットエンジン搭載の高速シャヘドもあります
そっちも速度400km/hくらいでロケット弾より遅いよ
しかもコストが上がるのに射程がレシプロエンジンの半分まで縮むからあんまり使われてない

ウクライナが出した結論だと
一番ドローン対策として役に立ったのがゲパルト
二番目が可視光カメラまたは赤外線カメラをつけた
重機関銃らしいから８７式は有効なんじゃない？

>そっちも速度400km/hくらいでロケット弾より遅いよ
>しかもコストが上がるのに射程がレシプロエンジンの半分まで縮むからあんまり使われてない
しかも高性能化を図るとミサイルと値段が変わらなくなるしな

>ウクライナが出した結論だと
>一番ドローン対策として役に立ったのがゲパルト
>二番目が可視光カメラまたは赤外線カメラをつけた
>重機関銃らしいから８７式は有効なんじゃない？
効果あるのは分かっとる
どっちかというと調達価格がネック

>ゲパルトがウクライナでやってた仕事を考えると自走化して即応性上げる必要はない気がするんだよな
ならスカイネックスなんかでいいんじゃない

74がお役御免になってるのに車体の部品とかあるのか

>74がお役御免になってるのに車体の部品とかあるのか
そもそも使ってる部隊が少ないので稼働率はどの程度あるかは正直謎ではある

半年前のネタだが少しは前進したかな
https://youtu.be/fkpENWvFedo?si=C35kFY5CWPzMZUlf

ゲパルトの評判は聞くけど、ウクライナに送られたスカイシールドの評判はどうなんだろう？

>74がお役御免になってるのに車体の部品とかあるのか
同じ車体に見えるけど発電用エンジンとか入った別物だよ

>ゲパルトのぱｋ
それは1987年にわかってた

捜索レーダーはオミットしてもいいんじゃないかな
M163ぐらいでもいいんじゃないかな

>>74がお役御免になってるのに車体の部品とかあるのか
>同じ車体に見えるけど発電用エンジンとか入った別物だよ
部品請求番号では同じパーツは速度計くらいだって言ってた
転輪さえ微妙に違うらしい

>捜索レーダーはオミットしてもいいんじゃないかな
>M163ぐらいでもいいんじゃないかな
それなくしたらコイツの利点の7割は消えるぞ…
他のSAMみたいに別の車両と連動せず最悪単独でも行動可能なのが強みなんで

>ならスカイネックスなんかでいいんじゃない
そうそう短距離防空システムを強化したが良いと思うんだよね
自走式ってのは部隊の移動に付いていくために付与された能力だし
都市防衛だったら重要性低いはず

>M2重機とレーダー組み合わせた迎撃システムみたいな
>とにかくドローンにコスト負けしたら終わり
日本の場合12.7mm機銃弾は1発千円くらいするので1000発以内に撃墜できなきゃ赤字

>それなくしたらコイツの利点の7割は消えるぞ…
>他のSAMみたいに別の車両と連動せず最悪単独でも行動可能なのが強みなんで
今じゃデータリンクできない対空システムはゴミなんですよ
そしてデータリンクあればレーダーはいらない

今こそ！
私の力が必要とされている！！

>今じゃデータリンクできない対空システムはゴミなんですよ
>そしてデータリンクあればレーダーはいらない
日本みたいな山がちな地形で低空のローカル情報はどこのレーダーが提供してくれるんです？

部隊に帯同するなら自走化とスタンドアローン化は必須だけどスタンドアローン化に関してはデータリンクで何とかなりそう
通信妨害入った場合考えると照準レーダーくらいは欲しいが

スカイネックスいいよね

M2多連装はたしかに…と思う反面レーダー載せるってなると結局スレ画コースになりそうな気はするんだよね
威力不足や対応力が指摘されたり、生存性指摘されて結局装甲化したりで…

>>今じゃデータリンクできない対空システムはゴミなんですよ
>日本みたいな山がちな地形で低空のローカル情報はどこのレーダーが提供してくれるんです？
え？
93式近SAMはどうやって情報もらってると思ってたの？
顔真っ赤にする前にちょっとは調べたら？

スレ画って持て余してる兵器だよね

こういうのバリバリ撃ったら遠くのどこかに着弾してるんだよね
被害に遭うことないの

ロシアのシルカみたいなのがバランス良いのかもね
航空機も潰せる、口径は西側比ちょっと小さい、探査レーダー弱いけど追尾は使える、安い…って

>被害に遭うことないの
あるよ
なんなら普通の機銃(機関銃)ですら危険
なので訓練は物凄い厳重に区画縛って行う

データリンクは下位階梯からの情報を拾い上げてもいるので双方向にやり取りできるなら末端が索敵能力持ってる意味は大きいぞ
かつてはリンク11と14の差今時ではCECとかバイマルチスタティックみたいなもん

VADSがありゃねぇ
空自のだけど

>VADSがありゃねぇ
>空自のだけど
もう捨てちゃったので

スレ画が必要になる時は結構やばい状況なのでは

>VADSがありゃねぇ
VADSも無いよりはマシだが
ガトリングなのでコスパ悪い

>VADSがありゃねぇ
>空自のだけど
射程短すぎて駄目じゃねぇかな
いやまぁ12.7mmよりは全然マシだとは思うが…

>スレ画が必要になる時は結構やばい状況なのでは
大丈夫
戦車も小銃も機関銃もどれでも必要な時はやばい状況だから

群体レギオンには有効だった

16車体シリーズで後継機作ってくれないかなー

>いやまぁ12.7mmよりは全然マシだとは思うが…
12.7mmと今はなきVT信管付きの弾ありゃ余裕だと思うぞ
もう徹甲弾は捨てろ

>16車体シリーズで後継機作ってくれないかなー
共通戦術のブッシュマスターは高仰角射撃対応してるから事実上後継

艦隊防空もそうだけど「お前でも対処できるから自分でやってね」「お前じゃ無理だから◯◯が引き受けるわ」って意思決定をするのが難しいのよ
イージス艦も僚艦の性能・練度・残弾を見ながら攻撃目標を割り振ってる

>スカイネックスいいよね
台湾が導入してるんだっけ

>12.7mmと今はなきVT信管付きの弾ありゃ余裕だと思うぞ
気軽に未来から来ないでほしい
ちなみに何世紀からきたの？

時間で破砕距離調停できる弾とか開発できるだろ
近接信管ついてて手前で破砕する弾薬もアメリカがやってる

>弾切れ

片側330発計660発
(焼夷榴弾,半徹甲焼夷榴弾 対空/対地用310発
対装甲車両用 APDS弾20発)
一射撃で20〜40発らしい

てっきりこれと同じ運命になるかと

>16車体シリーズで後継機作ってくれないかなー
装輪でAAとか変態な思想はやめるのだ

>ガトリングなのでコスパ悪い
ウクライナがヘリで並走してミニガンでシャヘド撃ってる動画見ると中々当たらないもんだな

SAMでは駄目？

スレ画の後継は未定
というか今の陸自の防空コンプレックスに機関砲が要求されてない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>SAMでは駄目？
おたかい

>装輪でAAとか変態な思想はやめるのだ
装輪でAAG（C-RAM）を採用したイタリアは…

>>ガトリングなのでコスパ悪い
>ウクライナがヘリで並走してミニガンでシャヘド撃ってる動画見ると中々当たらないもんだな
あれでも運良く当たってる動画だけ流してるわけだしな
画面外じゃその何倍も外してるだろう

>というか今の陸自の防空コンプレックスに機関砲が要求されてない
今回の戦訓で変わるかどうかだねぇ
回転翼に関しては度重なる不祥事と導入事故が絶妙に被って一気に方針転換いったけど…

メロプス

陸自の各種装甲車の機関砲で一応対空射撃も出来るけど
「一応できる」くらいだしなぁ

>SAMでは駄目？
コスト高い1発安くても数千万とかアイアンドーム用でも1千万はするらしいし

>半年前のネタだが少しは前進したかな
よりシンプルな機体になった
https://news.yahoo.co.jp/articles/fea5df7f80302be7d8ef7b4e631aec460e7b50db

>装輪でAAG（C-RAM）を採用したイタリアは…
ｵｰﾄﾒﾗｰﾗアルクニスゴイネ…

>SAMでは駄目？
ミサイルも当たるけどシャヘド136は500万円でガンガン量産できるけど
SAMは一発数千万円して年間で生産出来る基数も限られるので数で押されて負けてコストでも戦えなくなる非対称性を乗り越えられない

>メロプス
小さすぎてそのままぼとっと落ちそうで怖い！

コヨーテblock2の話しようぜ

>>装輪でAAG（C-RAM）を採用したイタリアは…
>ｵｰﾄﾒﾗｰﾗアルクニスゴイネ…
実際すごい
毎秒2発とかイタリア以外じゃ無理

>SAMでは駄目？
戦争って経済の戦いでもあるから
相手の平気の10倍とかする手段で迎撃したら負ける

対ドローンにはどれくらい有効なのだろうか

>陸自の各種装甲車の機関砲で一応対空射撃も出来るけど
>「一応できる」くらいだしなぁ
90式戦車時点でも射撃シミュに対ヘリ射撃あるし射程と仰角が足りてればさほど苦無く当たるぞ

>対ドローンにはどれくらい有効なのだろうか
ゲパルトがドローンに狩られてるあたりでお察し

>>>装輪でAAG（C-RAM）を採用したイタリアは…
>>ｵｰﾄﾒﾗｰﾗアルクニスゴイネ…
>実際すごい
>毎秒2発とかイタリア以外じゃ無理
イタリーのOTOメララに対する信頼感なんなんだ

>>陸自の各種装甲車の機関砲で一応対空射撃も出来るけど
>>「一応できる」くらいだしなぁ
>90式戦車時点でも射撃シミュに対ヘリ射撃あるし射程と仰角が足りてればさほど苦無く当たるぞ
だから陸自が対空機関砲はいらないという決断したわけでな

>90式戦車時点でも射撃シミュに対ヘリ射撃あるし射程と仰角が足りてればさほど苦無く当たるぞ
アレは稜線から出てきたヘリを狙う奴なので
自爆ドローン相手にできるかはかなり怪しいのよね

近接信管みたいなのは積めないのかな

>近接信管みたいなのは積めないのかな
30mmクラスは近接信管だよ
12.7mmとか14mmクラスだと無理

>90式戦車時点でも射撃シミュに対ヘリ射撃あるし射程と仰角が足りてればさほど苦無く当たるぞ
対戦車ミサイルの射程の3000〜4000m
なら仰角なんていらないしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

89式装甲戦闘車はヘリや低速航空機までは対応できたな

エリコンの下はTOYOTAでええやろ

>89式装甲戦闘車はヘリや低速航空機までは対応できたな
それ以上の目標ならSAMの出番だしな

仰角取れるRWSで対空射撃しようぜという研究もあるけど
12.7mmだとちょっと心許ないし
かといって30mmだと大げさすぎるというかコストがが
でかなり悩ましい

>No.1394352282
この人は評価上がったのか下がったのかわからんな

>>近接信管みたいなのは積めないのかな
>30mmクラスは近接信管だよ
>12.7mmとか14mmクラスだと無理
それで弾幕を張りまくるってのはロマンあるな…
水平に撃っても強いわけだわ

>>No.1394352282
>この人は評価上がったのか下がったのかわからんな
上がったよ　
有人機飛ばすよりは撃墜されてもこっちがいい

今どきの高射砲は時限信管じゃなかった？
射撃管制装置からの情報で自動で信管切って撃ち出すとかなんとか

>>対ドローンにはどれくらい有効なのだろうか
>ゲパルトがドローンに狩られてるあたりでお察し
どっちもスレ読んでないの面白いな

ロシアのトラックの荷台の上にツングースカみたいな砲塔乗せた奴は使い勝手ダメだったと聞いたが、その他の国のはセーフなんかな
ロシアの奴は即応性低いからトラック自走砲みたいな枠で、スレ画みたいなやつとは扱いが違うか

20mmバルカンは対空機関砲だけど近接信管じゃないAPDSだよ
（画像はファランクスの陸上型センチュリオン）
近接信管詰むには30mm以上の砲弾じゃないと物理的に入らん

>20mmバルカンは対空機関砲だけど近接信管じゃないAPDSだよ
>（画像はファランクスの陸上型センチュリオン）
>近接信管詰むには30mm以上の砲弾じゃないと物理的に入らん
イラクの時撃ち出されてる映像色々あったけど、時限信管が作動してるように見えたよ
APDS撃ちだしてるならあれは落下弾対策の自爆させるやつだったのか

>イラクの時撃ち出されてる映像色々あったけど、時限信管が作動してるように見えたよ
>APDS撃ちだしてるならあれは落下弾対策の自爆させるやつだったのか
そうだけど

>今どきの高射砲は時限信管じゃなかった？
>射撃管制装置からの情報で自動で信管切って撃ち出すとかなんとか
VTも時限もどっちもできるだろ多分

>今こそ！
>私の力が必要とされている！！
知るか

陸上配備型のC-RAMは外した弾が落下して味方に被害出ないように自爆用の時限信管は付いてるが
それは外した時用で対空用の調整時限信管とはまた違ったはず
すくなくとVT信管ではない

>>今こそ！
>>私の力が必要とされている！！
>知るか
シルカよりツングースカの方がいいよな

>ダミードローンまぜて数増やせばこんなんあっという間に弾切れだろ
６００発搭載だから１門辺り３００発
ウクライナでの対シャヘド射撃動画だとシャヘドが遅いのもあって１斉射(５〜１０発)で落としてるんね
そうなると３０〜６０機は手持ちの弾薬だけで落とせる

側面とか対物ライフルで抜かれそう

20mmクラス以下の弾頭にも近接信管入るには入るけど
それだけでミッシリになって炸薬が入らず威力皆無になるから積んでも意味ない

>側面とか対物ライフルで抜かれそう
ばれたら水平撃ちで反撃されるけどな

>側面とか対物ライフルで抜かれそう
自走高射砲を含む機械化部隊に一発撃てるなら側面よりレーダー撃ちな
どうせ死ぬんだから

>射撃管制装置からの情報で自動で信管切って撃ち出すとかなんとか
AHEAD弾というらしい
弾が砲身を通過するときにピピっと磁力だったか電波で炸裂タイミングを調定できる・・・がゲパルト自体が８０年代の代物なので対応していない

米陸軍は2021年にM-SHORAD採用したけど
その後に宇露戦争起きてまた二転三転してるしなぁ

>No.1394361108
男の子だなぁ

いかに安くドローンをドローンで落とすかの世界

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>米陸軍は2021年にM-SHORAD採用したけど
海兵隊はLAV-ADの後継にMADISとイスラエルのアイアンドームの米版の２本立てみたいね
ドローン絶許さん！車両

てか陸自も対空用途の機関砲搭載装輪装甲車でAHEAD弾も研究してたのめっちゃ忘れられてない？

>>>私の力が必要とされている！！
>>知るか
>シルカよりツングースカの方がいいよな
必要かどうかよーく考えよう

陸自は30mm機関砲と適当な射撃統制装置でどうにかするんじゃね？
本命はレーザーだと思う

>87式自走高射機関砲
未だに週１回程度はマグマ軍の悪堕ち87式自走高射機関砲を鹵獲している

>本命はレーザーだと思う
近接防空の本命はレーザーだろうけど現状このサイズだしなぁ
後10年は実用化にかかる

16MCVの車体にスレ画の砲塔乗っければよくない？

>日本の場合12.7mm機銃弾は1発千円くらいするので
え？高すぎません？

>>本命はレーザーだと思う
>近接防空の本命はレーザーだろうけど現状このサイズだしなぁ
>後10年は実用化にかかる
大型のそっちとは別に新近SAMとレーザーを合体させようともしてるっぽいのよね

AMVには対空機関砲搭載型の用意がある
とパトリア社は言っている（採用実績はない）

>>日本の場合12.7mm機銃弾は1発千円くらいするので
>え？高すぎません？
演習等でガンガン消費して発注すれば単価は下がるけど銃身や銃本体も消耗するので仕方無いね

レーザーとレールガンどっちが先に戦力化されるだろう

>>日本の場合12.7mm機銃弾は1発千円くらいするので
>え？高すぎません？
生産ライン維持の為だし
必要な投資

>>1773669071636.jpg
>大型のそっちとは別に新近SAMとレーザーを合体させようともしてるっぽいのよね
いやその画像のが射程距離的には近SAMくらい
デカいのは試験用で電源やオペレータ乗り込む操作室も同じ車体に載せてるからで今後小型化する予定

正式化して３９年

守るもんは何億円もするんだから安いもんだよ

近接防空で対ドローンならレーザーは有効でしょ
アイアンビームみたいな使い方するには30年早いと思うけど

飽和攻撃も対処できるハードキルには100〜300kW要るけどセンサー潰すなら2桁kWでいいと言うし
安価なドローンへの総合的な対処力はまだよく分からんなレーザーは
ただまぁ…もうちょっと小型化したいよね

「ハエ叩き」という非公式のあだ名好き

>>日本の場合12.7mm機銃弾は1発千円くらいするので
>え？高すぎません？
https://ammo.com/rifle/50-bmg-ammo
大きな市場を持ってるアメリカの民間向け弾薬でも最安$4.05 per roundだから妥当な価格じゃないか？

>「ハエ叩き」という非公式のあだ名好き
せめてガンタンクって言ってやれよ…

>いやその画像のが射程距離的には近SAMくらい
>デカいのは試験用で電源やオペレータ乗り込む操作室も同じ車体に載せてるからで今後小型化する予定
レーザー搭載近SAMのレーザーはサイズ的に三菱や川崎が以前展示してた車載のくらいだしたぶん射程1km程度なんだろうな

ウクライナみてると弾道ミサイル+巡航ミサイル+長距離飛行大型ドローンの複合攻撃飛んでくるわけだし、巡航ミサイルとドローン落とせるスレ画あれば便利ではあるだろうな

対ドローンに有効でもスォーム攻撃にさらされたら
あっという間に弾切れになるよな

防空車両は優先的に狙われるから短射程の自己防空兵器にも意味が出てくる

>ウクライナみてると弾道ミサイル+巡航ミサイル+長距離飛行大型ドローンの複合攻撃飛んでくるわけだし、巡航ミサイルとドローン落とせるスレ画あれば便利ではあるだろうな
巡航ミサイルは無理じゃね…？

>巡航ミサイルは無理じゃね…？
イラク戦争とかシリアで飛行コース待ち伏せで落とした例無かったか？
SAMだったんかな

>ドローン落とせるスレ画あれば便利ではあるだろうな
ただやっぱり問題は車両単価なんよねー
本邦の８７式は９０式と同じ値段というし
高精度のレーダーはバカ高いからどうしてもね・・・
最近は索敵レーダーはデータリンクでもらって自分はFCSレーダーだけってのがトレンドだったり

>巡航ミサイルは無理じゃね…？
元々は対航空機も狙っていたから超音速ドバーッとかでなければ基本直進の亜音速ミサイルなら

防空用のドローンで対応していくんじゃね
レーダーとのデータリンクは必須になるけど

>>日本の場合12.7mm機銃弾は1発千円くらいするので
>え？高すぎません？
熊駆除の時も猟師が猟銃弾の費用で依頼の報奨金くらいじゃすぐ赤字だって言ってたもんな
弾もタダってわけじゃない

データリンクはお安くなるけど電波妨害されたときに不安が残るのよね

>データリンクはお安くなるけど電波妨害されたときに不安が残るのよね
こちらの勢力圏なら問題ないだろ
そこを突破して電子戦をかけて来るようならドローンで対応できるレベルじゃない

>防空用のドローンで対応していくんじゃね
>レーダーとのデータリンクは必須になるけど
ウクライナの攻撃ドローン導入なんて話あるし迎撃型もおまけに試験してみても良さそうだが

近接防空兵器は韓国が豊富だったな
VADSをトラックに載せたのもあった

>近接防空兵器は韓国が豊富だったな
>VADSをトラックに載せたのもあった
韓国は自爆ドローン登場以前から旧式飛行機に乗った自爆部隊の波状攻撃が想定されてた国だったんだよな

>1773660458275.jpg
ベースが74式でもまだまだ車体貧弱頭でっかちになるな

日本に今回のイランのような手法で攻撃を仕掛けるにしても
中国から九州まで直線距離で500kmはあるし洋上なんで迎撃もメインは洋上になるよ
欺瞞用のドローンは小型の艦艇で対応することになるだろ

殺意だけは高い貧国が隣国で敵同士って
韓国も中東並みにハードだな…

>日本に今回のイランのような手法で攻撃を仕掛けるにしても
>中国から九州まで直線距離で500kmはあるし洋上なんで迎撃もメインは洋上になるよ
>欺瞞用のドローンは小型の艦艇で対応することになるだろ
しかし初手は食らってしまうんだよなぁ

>韓国も中東並みにハードだな…
砲火力だけでみると世界でもトップの密度だからなあそこの国境は

>しかし初手は食らってしまうんだよなぁ
洋上で複数の防衛線と地上の対空部隊で対応でどれだけやれるかだろ
弾道ミサイルでも使わない限り東京まで抜けない

遊弋型UAV対処器材は今どこまで話が進んでるんだろう

>遊弋型UAV対処器材は今どこまで話が進んでるんだろう
止まってはないようだしそのうち共通装軌車体だった時みたく観測されるさ

日本は初手砲撃から始まるような国境が無いだけマシだな
韓国なんて戦争おっぱじまったら首都が大砲の射程圏内だからガチ火の海っていう
朝鮮半島の首都は大昔からソウルだから移転したくないんだっけ？

>そもそも使ってる部隊が少ないので稼働率はどの程度あるかは正直謎ではある
富士の総火演では見かけるよね

>砲火力だけでみると世界でもトップの密度だからなあそこの国境は
北朝鮮の地下には大小さまざまな砲が隠れてて、さらに韓国の後方に抜ける地下トンネルまであるっていう

>富士の総火演では見かけるよね
年1回の稼働だったりして？

>>富士の総火演では見かけるよね
>年1回の稼働だったりして？
富士のは教育学校所有で87式動かす資格とるには必ず富士に行って習うから稼働率は高いよ

>朝鮮半島の首都は大昔からソウルだから移転したくないんだっけ？
正当性を主張する為に必要なんだよね

>富士のは教育学校所有で87式動かす資格とるには必ず富士に行って習うから稼働率は高いよ
なるほど

エリコンの機関砲が高くつくので廉価版に変えないとだめだよ

>エリコンの機関砲が高くつくので廉価版に変えないとだめだよ
スイスだっけ？ドイツ？が砲弾が戦争当事国は買えないとか言ってたな

今からでも50㎜CTAすっぺ
共通装軌に50㎜2基搭載すっぺ

米軍のM2後継新IFVは50mm（2インチ）機関砲の搭載を要求してるんだよな…
対地というか対装甲車両で要求されてるけど
こんだけデカイなら対空も出来るな！と色々やってるがどうなる事やら

ソルジャーレギオン撃ち落としてた奴

>スイスだっけ？ドイツ？が砲弾が戦争当事国は買えないとか言ってたな
元はドイツ企業で今はスイス企業
でドイツがゲパルトの弾を買おうとしたら「ウクライナに送るんでしょ？じゃあダメ」
って断られた(平時しか買えない弾っておかしくね？)

>元はドイツ企業で今はスイス企業
>でドイツがゲパルトの弾を買おうとしたら「ウクライナに送るんでしょ？じゃあダメ」
>って断られた(平時しか買えない弾っておかしくね？)
スイス政府の国是が武装永世中立なので
紛争当事国に弾薬供与できないという建前は一応わかるが
じゃあ武器油種自体はええんか？となるよね

戦争してても防衛戦争ならＯＫでもいいのに

>スイス政府の国是が武装永世中立なので
>紛争当事国に弾薬供与できないという建前は一応わかるが
>じゃあ武器油種自体はええんか？となるよね
SAABも係争国への武器輸出は出来ないって言ってたよな

>近接防空の本命はレーザーだろうけど現状このサイズだしなぁ
それでもスレ画よりは小さくね？
あとスレ画と違って長距離移動の時でもいちいちトランスポーターが要らないというメリットもある

>今こそ！
>私の力が必要とされている！！
君ドローンすらまともに落とせなかったじゃない