ゲーム開発って

精算取れないからパブリッシャー側から開発中止って結構あるものなの？

慈善事業じゃないんで、契約が許すなら当然だろう

知りたいなら詳しい人に直接聞いたほうがいいよ

ナカイドやキャベツやXの自称業界関係者でものぞいたら？

>>4

恐らくFateEXリメイクの件だと思う

いつぞやの決算でスクエニが今後のために採算微妙そうな小さなプロジェクトを大量に打ち切りにしたって言ってなかったか

>>5

あっちのカテゴリーだと即通報削除でまともに語れないからな…

真面目に危機感覚えた方が良い案件なのにね

如くプロデューサーのヤツも話題になってなかったか

危機感って何…？
バンナムの横暴かなんかと勘違いしてる馬鹿っぽいな？

>>9

型月側の信用問題だが？

今回の件でバンナムは悪くないどころか被害者でしょ

明らかに向いてない所に向いてないゲームの開発やらせといてなんやねんってなるパターンもあれば開発会社がアレアレすぎてえらいことになってるパターンもあるから難しいよね

>>9

バンナムに匙投げられてちゃんとした説明まで入れられるのは相当だなと思う

EXに関しては正直内部でこうなってましたって公表されない限り現状勘繰りでしかないよなって対岸の火事側から見て思う

まぁ表にでないソフトなんてたくさんありますよそりゃあ

予約受付して特典も制作されてるなかの中止は聞いたことないな

調べたらFateのやつって予約始まてたのに中止らしいしよっぽどやな

FateがIPとして固定ファンいるから大目に見られた期間が長くてそれでも遂に我慢の限界ってなったから騒がれてるのかもだけど、もっとIP力弱かったからもっと早々に切られてるケースは山ほどあるんだろうな

>>18

>>19

返金になってるからまぁヤバい、というかここまでの騒動は中々起こるもんじゃない

んでバンナムが振った以上他に誰が手上げるんだってなってるのが今

バンナムって色々言われてるけど販路すごいもんな

予約までして中止って事はよほど予約注文が少なかったか
それ以外で打ち切りにせざるを得ない要因があったかよね

PV大々的に公開して予約も開始した後に切られるのは流石に稀じゃね

>>23

憶測だと型月の悪癖の延期がバンナムの怒り買ったんだろうなとは

実際それぐらいしかバンナムがキャラIP切る理由見当たらないし…

テイルズ、アイマスあたりが引き合いに出されるけどそれとは相当違う話じゃねえがなとは思う

>>27

販売元から降りるってなってるから虚偽報告された可能性が高いのがなぁ…

バグは程度もあるけど修正出来るもんだし、バンナム製のゲームにだってバグはあるんだから分かってるはずだし

TYPE-MOONは基本延期0でリリースする方が珍しい（サムレムぐらい？）会社なんでまあな
リメイク元のEXTRAだって一度延期になってるし完全自社開発の月リメやまほよだとかなりエグい期間の延期挟んでるし
それでもクオリティは担保する会社だからギリギリ許されてるけど今回に限ってはワンチャンバンナムの代わりが見つからなければお蔵入りになりかねないレベルのことだし流石にキレられる

春発売なのに年末特番でも何も出さずもう3月中旬だからな
プレイ映像すらまともにないしどんなバトルシステムかもわからんという

>>28

実際バンナムはやらかしてる側だけどそれは自社IPに限った話で借り受けてる場合は親身に対応してるからね、最近のゲームだとそれが顕著に出てるし

そんな複雑じゃ無さそうだからシステム的に致命的なバグとかはまず無いだろうしから開発難航の線は薄い
売り上げも熱心なファンがいるので不足もまず無い
そうなると権利関係が一番可能性が高そうだが遅延って可能性もあるのか
悪い意味での同人根性が抜けてないのかな

>>30

サムレムはコエテク主導で作ってるやつだから、型月主導だと延期しなかった奴は存在しない

fateはIPとしてもCSの最高40万だからな
さすがに時間かかりすぎじゃね

サムレムはホンマにコーエーが頑張ったんやろうなって…

>>33

売り上げに関してはエクストラって20万とか売れてないんだよ(続編のCCCは15万)

サムレムに至っては40万で熱心なファン層が居るにも関わらずこの数字なんだ

ここから見て販売元がどう判断するかってなるとな…

>>33

型月側から開発体制の変更も含めた見直しを行う

ってこの段階で言い出してるってことは薄いどころか全然まともに進んでなくて

バンナムがキレたくらいしか読み取れないっていう

>>39

すまんが一般の感覚だと納期は守って当然なんだ…

今回はバンナムも開発にある程度協力してるからな
それで契約切られるって何があったんだよっていう

サムレムが40万といったって同年のコーエー作品の中だとぶっちぎりで売れてんだよな
たかが40万と言えどされど40万とも言える
あとメルブラは普通に50万いけてるんで海外のオタク巻き込めたらそれぐらいはいける

>>43

コーエーの中だと売れてるのは間違いないのよ、ただ型月全体の母数で考えたら売れてないのよ

比較対象がFGOになっちゃうけど全体ユーザーの1割も買ってない事実になるからな…

メルブラに関しては格ゲー勢が買うから増えるっちゃ増えるね

>>28

それ引き合いに出してる人はどっちのコンテンツもマトモに追っかけてないか

noteのFF14コミュニティ見たいに憎むあまりなんでも嫌いなコンテンツに絡めて叩きたがる病人だよ

>>43

200万売る予定だったのに40万しか売れなかったからコエテクから名指しで続編は無いって明言されたの知らないの

>>43

この辺の評価は制作費と他社の物ならその辺使用費にもよるから何ともいえん

20万の作品のリメイクで6年以上かかってるとなると1回既に延期してる以上もう1回の延期は耐えられなかったんやろ
それで100万売れるならともかくIPとしての最高が40万だからな

型月の関係パブリッシャーで今のところ尋常じゃない開発期間を許してくれてるアニプレが特殊なのでは？

内情なんてこっち側が分かるわけないし憶測で問題だのなんだの語っても無駄だろう
気になるなら然るべき所に聞きに行くしかない

作品発表前ならいくらでもあるだろうが発表して予約とってそこからとなるとほぼ見ない気がする
信用問題になるからね

>>51

今回騒がれてるのが内情は兎も角、信用問題に直結したのがね

前者は憶測でしかないけど切られたって事実は想像以上に大きい(実際バンナム側が発売中止、型月側が発売延期の表記)

進捗を呟いてた監督がだんまりなのもちょっと印象悪いよ

ちゃんとダメでしたって公表してるのでバンナムはしっかりしてる企業だなとなった

>>52

上にもあるけどメルブラは格ゲーだから売れた線が強い

シナリオじゃなくてゲーム部分で売った

いつまで経っても完成しない、商品として世に出せないパターンは切られるよ
欧米、中国系の企業は業績との兼ね合いもあるけど切る時は切る
まぁそれでも一作は出して様子見まではしてもらえるパターンが大半だけど

>>52

あれは厨ニ感とやたらコンボゲー意識されてた格ゲーとの相性が良かった感じある

別に批判するのは良いけどデマばら撒いたり勝手にバンナムもテイルズガーとかで便乗して自分の嫌いな物も燃やそうとするのほんと醜いなぁって思う

>>61

それだけ過去のやらかしがな…

それでも今回はバンナム側に同情する声が大きいが

>>28

7R系列を引っ張り出してリメイク云々なら型月よりスクエニのが酷いと

スクエニ叩きながら擁護してるのもいるぞ

>>64

そこは否定しないよ？ただ今回の件とは無関係というだけで

>>64

テイルズスタジオがいくらアレな部分があるとはいえ、憶測や妄想で言うのは流石に駄目でしょ

>>62

過去のやらかしがと言うけど関係ない時に騒いでるのはただの迷惑な奴だよ

>>69

この論調だとに全く関係ない型月の件と結びつけてる方がおかしいやろうがい

>>64

ちゃんと話聞いてんの？

そんなにテイルズ叩きしたいならnoteで1人で好きにやってこいよ

>>67

マリカワしかりエアライダーしかりバンナムは他社ゲーだと本気出すことしらんの？

>>67

バンナムが悪くて型月から切ったのなら別のパブリッシャーがすぐに見つかるかもね

>>75

すまんが大手のバンナムを切ったのなら他に担当出来そうな会社ほぼ無いんですよ

正直バンナムってめちゃくちゃ商業主義だなと思うことはあれ、そこまで不義理かというとちょい違うんだよな

>>67

言っちゃなんだがCSメーカーで型月内製以下の開発力しかないとこなんて少数だろうし

バンナムがスクエニと並ぶ日本のゲーマーが叩いて良い枠の二大巨頭と言えど

仮にその程度の開発力しかなかったら二社ともとっくに潰れてるだろ

>>80

あっちは決別時に「自社で開発します」って言ってるのよね

今回は最初から「別のパブリッシャー探してます」だから全然違う

>>67

ナカイドの動画とか好きそうだね

>>80

だからさぁ…それは事情的にお互いの方針が噛み合わなかったら途中からサイバー側が切って自社エンジン作りながら作ったケースだからだいぶ今回と違うんだよ…

>>71

一応、EXTRAは要素だけ見ればインディーズ向きではあるんだよ

元がPSPだからストーリーは短めだし、同じ舞台の中で物語が完結するから

そんなに沢山素材を作らなくてもいい

もう型月もお終いだな

タフカテと型月カテですら切られた怪物がこっちに逃げ込んできたんかこれ？

>>83

その割にはバンナムから人貸してもらってるのに6年かかってるから何してるんだよっていう

監督はボイスの話ばっかだし

>>85

製品としてやらかしたとは言え技術は

間違いなくある面子を引き抜いた

FF15の田端も独立してからの製作は難航してるし

Dが元スクエニでも新納でそんないい面子が集まるんかね

内情はともかくとしてゲーム業界としては大きい出来事なのには違いないからね
発売寸前だったタイトルがポシャッた訳だし

ベヨネッタ2はセガ販売が流れて任天堂が拾ったタイトルだけどこれはかなり希少な例だよな

とりあえず監督は何か言おうぜ
前の延期のときは呟いてるんでしょ？

>>81

バンナムに切られたらもう自社ぐらいしか手がないだろって思ったから別のパブリッシャー探しますって言ってたのは意外だったな

それだとアニプレ傘下のラセングルが一応DWから引き継ぎでメルブラ抱えてるけどラセングル……いけるか？

>>86

冗談抜きにして結構まずい状況

型月が常々やってきた延期芸でデカいタイトル飛ばしかけてる上に大手がその判断したので次の手が上がらない可能性だって捨てきれない

>>67

スマブラとかエアライダーとかぽこポケがバンナム開発って知らなさそう

>>91

オリジナルIPだしDが神谷だったのもデカかったんじゃないの

>>95

磯野、ぽこあはコーエーや

正直エアライダーのシティトライアルはマジで前の環境の方が色んなキャラかワンチャンあって面白かったとは思ってるけどちゃんとしたもん仕上げてくるからな

>>97

ごめん間違えた

このままfgoもサ終かな

>>88

そもそもBBは開発自体は外注に委託するスタイルの企業（公式HPに記載有り）なんで

声優の収録絡みの仕事や事務作業しかやってないんじゃないかな

立ち上げたばかりの超少人数スタジオで開発なんて無理よ

もう貴方達とは手を組みませんは往々にしてある事だけど、それを型月がやらかしたってのがね
まぁ元々酷かったけどここまで同人時代のノリを引っ張って来た可能性があったとは思わんのよ…

>>94

バンナムという超大手企業が、開発に6年掛け予約までしたのを捨てるって判断してるのを拾うのは気狂いレベルくらいでは？

コエテクが出してた他のコラボタイトルが大抵100万本以上売れてるのにサムレムはその半分に届かず
決算説明会の質疑応答で「IPのファンに関心を持っていただくことはできたが、実際の購買行動にうまく結びつかなかった」と言われてるのはなかなか厳しい評価だと思う

>>100

立ち上げたばかり（2020年設立）

>>100

だから>>71で無理だろって言ったんだが

>>100

そうするとバンナム側がほぼ開発してた事になるよね？ならどれくらいの進捗なのかはバンナム側も知ってたって事になるのでは？

>>99

開発資金集めるためにfgo君にはもっと頑張ってもらわないといけないんでねまだまだ終わらんよ

2008年のTMAで制作発表の3作のうちまほよの時点で2010→2012年まで延期してるけど月リメはそこからさらに2021年までかかってるからな……
両者共にクオリティは最上級なんで販売後の今は許されてるけど販売延期してた期間は普通に許されてなかったよこれ
あとガールズワークなんてなかった、いいね？

>>109

知ってたけど切ったって事は採算取れないと判断されたって事だと思う

それぐらい進んで無かった、だってPVはほぼ無いしゲーム画面も無いゲームに永遠と開発費垂れ流し出来るか？って話よ

開発を同人ノリでやりてぇんならじゃあ販路も同人でええやんは本気でうわ
ソシャゲでもう稼いでるだろ

10年かけたFF15が云々での擁護も多いが
凍結期間もある上に新規エンジン製作も含めての年数に
ただのリメイクが肩並べつつあるのは普通にヤバい話だと思うぞ

>>103

型月だってキャラゲーなのに行かなかったってのはそれだけ型月ファンが買わなかった事実があるからな

>>114

態々便乗してFF叩きしてくる様な連中にそんな知能ないぞ

少人数のスタジオでほぼ外部に頼って開発するくらいなら素直に外注しろよっていう

FF15はそもそもクソ長い期間かけて結局消えたヴェルサスと完結までのDLCもでなかった時点で自事が特殊すぎるやろ

fgoのあんなゲーム性でもお前ら課金してるし
ジャンケンとかトランプゲームでも満足するんじゃない？

FGOでやってる仕事と制作発表時のスタッフインタビューとか見るに基本グラフィックとかアートワーク部分を担う会社っぽいのよねStudioBB
グラフィック部分ずっと頑張って凝り続けてたのはPVの変遷からも見て取れるけどグラフィック完成しないとゲーム部分に着手しようがないからまあバンナムに見限られるのも分かるなぁという気持ち

>>120

だって型月だぞ？謎に拘り入れて開発伸ばす天才だよ？

実際全てのモブフルボイス＋リップシンクやろうとしてたらしいし、他に何入れようとしたか分かったもんじゃない

トップダウンすぎて急に変なこだわり入れて急に納期変えてくる会社ってホンマに存在するから怖いんだよな

てかこの場合開発中のデータってどこ持ちになるんだ？

>>129

これはちょっと気になる

バンナム側の協力があるなら普通に使えんだろと思うんだが型月側がこれ認識してるか怖い部分もあるんだよな

>>129

バンナムも携わってると過去のインタビューで言ってるからバンナム持ちの可能性が高い

んで切られた以上そのデータは買い取らないと使えない訳で…

>>129

バンナムのスタッフが作った部分はバンナム持ちじゃね

開発を継続するならその権利も買い取らないといけないかもしれないけど自分たちの技術が他所に行くのに買い取りとかできるのか分からん

>>133

ただその場合バンナムのデータが他者に流出する事になるからバンナム側が許可する訳無いんだよね

共同で作ったんだから外に持ち出すなよ？ってクリエイターだと当たり前だと思うし…

制作済みのデータに関してはバンナム側の出資で作られた部分はバンナム持ちで
型月側が買い取り、バンナムはその代金でもって損切り完了って感じじゃないかな
金は持ってるだろうから買えないことはないとは思う。バンナム側も売らずに保持した所で使い道のないものだし

>>122

アンチのエアプ意見なんだろうけど実際無印EXTRAは極端なこと言うとジャンケンゲーなのであながちカスってはいるのウケる

実際ノベルゲーは基本ベタ移植でなんとかなるけどEXTRAのベタ移植はゲーム性的に流石に辛いからリメイクしよう、ってなって立ち上がったプロジェクトではあるし

そのゲーム性が辛くなった遠因が型月の同人根性なのは内緒だ

>>135

それが一番ありえそうなケースか

ただ買い取ったとして型月側に採算が付くかってなると…

無理だろうなぁ…オリジナルですら20万だったわけだし

>>136

型月が同人感覚は事実だがリメイクをやりたいと言ったのが監督の新納なんだよなぁ

新納は普通にゲーム会社の人なんだがなぁ

>>138

世界樹とかビルダーズ2とかの実績があるのにどうしてこうなった？感の方が強い

まぁ一重に古巣のスタッフの方が優秀だっただけではあるんだが

>>137

正直、採算は諦めろとしか言えない

ぶっちゃけ型月は多分採算自体は諦めてる

まあ採算取れなくても多少の赤字なら型月は余裕で受け入れると思うのでそこは同人根性の利点か
度々ヒット作送れてるから何とかなってるだけで力の入りように対して採算取れてるか怪しい作品は元からごまんとあるし……

>>134

これ思ったんだけど、もしかして勝手に作成データ流用してcccのリメイク作ってたんじゃ…

>>141

ただ今回はその同人気質が引き起こしてる可能性もあるからな…

真面目に納期延長は駄目と刻んでくれ、そして絶対に茶化してくれるな

>>141

まぁ、社長がきのこに惚れ込んで出来た会社だから利益は考えてないよなぁ

>>143

絶対に無い、採算で見るとCCCの方がエクストラより売れてないし永遠と擦ってるのはきのこだけなんだ

>>139

本人がそうでも周りがそれに付いていけるかは分からんからな

ていうかバンナム側の損失マジでやばそうだよなグッズもほぼバンナムって聞いたし一体何億損失したんや

>>149

まー現状未完成でも最低限の体裁整ってりゃ

買うのが型月ファンだからその回収すら諦めたという事は

バンナムの信用に関わるレベルで未完成だったのは予想が付くな

>>149

ソフト一本分＋予約関係＋その他宣伝費用も込みだと考えると…

1憶は吹っ飛ばした？

>>149

春発売だからグッズも販路もととのえて用意した上での全部廃棄だからなしかも全期間ではないだろうけど6年分の投資もおじゃんだから誰かの首飛んでてもおかしくないよな

>>145

利益追求しなくても問題ないくらい内部保留あるからな

まあ、そのせいで納期とか無視して活動してるわけだが…

>>150

むしろバンナムは多少の未完成品くらいな売るぞ、それすらしないってことはゲーム未満代物だったか、もしくは>>143レベルの不義理をかましたか

>>151

正社員ってまともな会社なら1人維持すんのに月100万以上掛かるんだよね

6年延期してなおそれで得られる利益飛んだとしたら

1億なんか鼻で笑う人工数だと思うぞ？

>>155

わぁエグい…

型月側は余裕持ってってのも変だけど「どうせ次あるでしょ」みたいになってるけどバンナム側はマジ切れしてそう

そういう損失考えても延期とかより中止の方がいいって判断されるなんて、いったい何やらかしたんだ？

>>114

達央曰くボイスは初期の頃のやつもあるけど実際に発売された15のゲーム部分の開発は実質3年半くらいしかなかったらしいからな

それはそれで制作体制がひどすぎるって話でもあるんだが

>>156

バンナム並みの大手IPに切られるって実績頂戴して

次あるでしょなんて考え流石にお前ぐらいしかしないと思うよ

>>157

そこが言及されてないから議論になってる

一応バンナム側が「中止」で型月側が「延期」って形で公言してる以上バンナムが切ったってのは事実

>>158

実質3年半であのOWを出せたのは底力を感じるが

グダり倒さなければ良いの出来たのに何やってんだを強く感じる話だな

>>156

マジ切れしてそうじゃなくてしてる

自身がこれまで注ぎ込んだリソース全部諦めて捨てる判断してまで縁切った訳だから

割と真面目に型月側はちゃんと声明だせやこのタイミングで予約者に返金ってほんとによっぽどだぞ

同人とは言うけど新納以外もFF14とかエスコンに携わってた人達なのよね

>>159

>>162

型月民はまだ楽観視してる人居るけどそうなるとほぼ絶望的だな…

大手が切ったのなら誰も手上げたくないでしょ…

EXTRA自体が最初監修止まりだったきのこがなんやかんやでシナリオ執筆も担当して出来た作品だからな　あと数ヶ月ぐらいの延期もしてる

なんなら今のタイミングで開発体制すら見直しとか言ってるからほぼ白紙からと思った方がいい
いや無理だろこれ

>>165

これで楽観視どころか危機的状況とか次のパブリッシャーの目星はとか抜かしてる時点で

まーったく物を知らない儲しかいないよ

FGOって集金装置なけりゃまず間違いなくブランド終わってる

>>169

スタジオBBはもう無理だろうけど型月は自分が主導権握れるとことばっか仕事するからあんま変わらんかもよ

>>163

返金したしファンなら何も言わなくてもついてきてくれるもんだと思ってそうだからこのままだんまりなんじゃね

>>174

言っちゃあなんだけどこんなんザラにあるからそんな事もない

それこそ海の向こうじゃ桁一つ違うレベルで延期と中止なんてよくあるし

>>174

目先の発売予定が丸ごと無かった事になったのは日本のゲーム史でも数件あるかどうか、海外は知らぬ

型月民は語られたくないみたいだけど普通にヤバい

というかこの作品自体大して注目作でも無いし…

そもそも表に出ないまま開発中止とかザラにあるだろ

>>179

今回は初報PV出しました！→開発中ですよとプロデューサーが何度か宣伝→FGO内でもそれっぽい宣伝入れてた→年明けに大きな情報出せますよと宣伝される→そしてコレ、って流れだから比較的表には出てたかな？

>>178

寵愛がすごいからアニメにエクステラにと作品は出すけど全然広がらないよな

>>174

直近でも名越の新作が資金提供切られたとかあるし

ゲーム業界だと別に珍しくないと思うよ

ネットで普段持ち上げられる側のコンテンツ出してる会社が

批判されている流れは珍しいと言えばそうだけど

>>181

誰が何に対しての寵愛か全く分からんが

fateベースのよくある派生キャラゲーの一つって認識しかないが？

普通にちょっと前からのバンナム再編の流れで切られただけのような気もするがなぁ
表に多少出てたから話題になってるけど

>>181

ぶっちゃけその寵愛もextraじゃなくてcccなんだよな

まあcccのリメイクの前で今回は頓挫しかけてるわけだが

>>46

200万売る予定ったのは真偽がかなり怪しい

何ならアソチ寄りのブログ記事ってことは一応付記しておく

外野からしたらAAAタイトルでもないファンゲーに
6年延期してたって事実の方にびっくりなんだよね

まほよが30万売れてること考えると
型月にそんな複雑なゲーム性や豪華な大作ゲームやフルボイスなんて求められてなくて
普通にノベルゲーにオマケでゲームがくっついてる位の方がコスパ良いよね

>>192

だから本だけでいいとはよく言った物

型月内でも人気があるより公式から寵愛されてる+ファンの声がデカいIPというイメージ（小声）

さっさと監督は声明出してくれ

まず説明してくれってのは本当だよね