WW2時　欧州→焼け野原(一部無事)　日本→もちろんめちゃくちゃ焼け野原　極限まで焼け野原

♢この日本の経済成長は…？

>>2

待て　先達が現れた

朝鮮特需だ

>>13

お言葉ですが今はもうエスワティニですよ

>>11

スイス　スウェーデン　スペイン

ヨーロッパで1も2も中立だった国よくよく考えれば全部S国っスね

真面目にアメップの甘く見積もっても1/10の国力で
6割の軍備そろえてるの頭おかしくないっスか？

>>19

♢このアイルランドは…？

>>22

どないする？　(イギリスから独立してたし)まあええやろ

焼け野原にされた日独が経済と製造業強き者...になって一応買ったはずの英仏が経済微妙な者...になったのは悲哀を感じますね
♢このイタリアは…？

欧州も断ってるから関係ないっスね９条の有無は

日米英は殆ど本土外で戦ってたからねッ
欧州大陸組やC国のように本土地上戦をせずに終われたのさっ

>>31

イタリア…聞いています

日独のせいで米ソ二大国が敵に回って東部戦線の手伝いさせられるわ北アフリカの英軍に米軍のブーストが掛かってシチリア伝いに本土上陸されるわで散々な目に遭ってると…

>>33

しかも本土南部に上陸された段階で降伏したら真上のナチD国がキレて北半分に触手伸ばしてきて継戦強制されてる…！

都市部は破壊されたけど農業のできる地域は無事だったし、
京都みたいに生き延びた地域も多かったのん
だから案外復興は進んだのん

嘘か真かヨーロッパにとって｢大戦｣とは一次大戦のことを指すと言われる程一次の影響はデカいんだなァ

これでもサイパン島にB-29の飛行場出来る1944年末までは西太平洋でのボボパンを周囲を大海原に囲まれた列島からお気楽に眺める身分だったんやで　

>>31

ドイツは知ってたけどイタリアも多分RSIとの内戦（ドイツ軍と米英軍の介入付き）込みとはいえ日本の倍近く爆弾落ちてるんスね

>>46

殆どの期間は東南アジアなりインド方面なりニューギニアなりに繰り出しての戦いだったからね

1945年に入ってから怒涛のペースで集中的に無差別空襲の餌食になった感じっス

>>26

湾岸戦争で掃海艇派遣したから無理ですね…🍞

当時の人たちってすごいぜぇ
何もない更地から街を作り出したんだからな
ワシ同じ状況だったらめちゃくちゃ気力体力削がれそうやし
勃起不全を超えた勃起不全

>>48

つっても陸戦で潰滅的な被害負ったのは欧州か微妙なソ連と戦後赤化した連中だけでドイツ・イタリア・フランス・イギリス・北欧はダメージ少ないと言わせていただきます

客観的に俯瞰した被害と日本人としてのミクロな視点から見た被害の話は混同しちゃいけないと思ってんだ

>>59

>>60

ドイツはやられたのは東だけで、西はバルジの失敗や渡河阻止の失敗でほぼ抵抗なしに失陥してるし東も東で大部分がポーランドと東ドイツになってるからノーダメージだし、イタリアはダメージを受けた南が元々チンカスだったし実質的に心臓部は無傷だと聞いています

原爆落とされた広島ですら3日後くらいに復旧し始めたからねっ
人間は力強いよねパパ

ダメージを受けた地域を猿空間送りして被害を矮小化するのは醜いッ！
だいたいドイツは東側だっていうけど首都が包囲殲滅状態だったしイタリアも首都陥落禁断のn度撃ちしてるんだよね

超かぐや姫の世界でもキッチリ第二次世界大戦は起きたってネタじゃなかったんですか

>>73

待てよ

処女も奪い取られたんだぜ

ベルリンに処女なしってね

>>54

石造りの場合は炸裂弾で外壁を破壊してから焼夷弾で燃やすだけなんで木造じゃなきゃ被害軽くできるかと言うと別にそんなことは無いっスよ

ゲルニカもロンドンもワルシャワもスターリングラード（初期はドイツ空軍の空襲が中心）もベルリンもドレスデンもその方式で火の海になってるんスから

>>66

犬はこれを見てくれよ

>>65

路面電車がもう走ってるなんてそんなんあり？

「麦」になりすぎてるんとちゃう

そもそもわーくにだって、おおっぴらに言えねえだけで当時の満洲国にいた相当な数の邦人が軍人・民間人問わずソ連の地上侵攻で地獄を越えた地獄見てるんすよね
それに比べたら本土の被害は”爆撃だけ”で済んだのはマジでその後に与える影響がデカいって話で…爆撃の被害者をしょうもない呼ばわりしたい訳ではないのんな

>>78

あれ釜石の艦砲射撃による被害は？

>>76

イタリアと他国の相対被害差を語ってるんじゃないのにどうして国別死者数と日本本土空襲の死者数を貼ったのん？

>>70

そもそも元々の話は焼け野原なのに♢この日本の経済成長は…？みたいな感じやったヤンケヤンケ

そこでで日本は被害少なかったやろ、となったけど

ワシは共産主義圏以外の欧州は大して被害を受けてないといいたいんや

だってドイツは被害を受けた東が消えてるし東にいたやつは全滅したわけじゃなくてある程度避難してきてるし飽くまでもドイツの話をしていて東ドイツやポーランドの話をしてないんや

>>81

そうやったんか…

>>83

そもそもなんでww2後に共産化した地域をノーカン扱いしてるのか分からんのです…

特にポーランドはww2の中でも特に壊滅的傷負ってるんだからキッチリとピックアップすべきなような…！？

1937〜1945の8年間ずっと本土決戦状態のC華民国も中々エグいんだよね
北京や南京や上海と言った沿岸の人口密集地が軒並み激戦地になったからね

>>84

もっというとイタリアでは古くから南北格差があって南部は工業化が進んでおらずチンカスだったし国外どころか国内の連携が全然できてないし南の被害というのは大したことないんです　北のダメージというのもミラノが人口100万人もいて空襲で数千人と軽いんです　ソ連を見てください　スターリングラードは封鎖されて逃げ出した市民が少ないはずなのに60万人いて数万人しか生き残ってないんです

ドイツはずばり言うと戦後においては東ドイツ地域と西プロイセンや東プロイセンは飽くまでも外国の領地で国内じゃないんです　国内被害じゃないんです　特にプロイセンからはドイツ人追放されたし今でも返還の目処は一切立っていないし国内じゃないんです　これは差別ではない差異なんです

>>86

C国か

ww2唯一の毒ガス実践使用地だぞ

厳密にはエチオピアも毒ガス使われてるっスけどあっちは区分的にww2とは別だからねッ

>>87

南部の文化都市ローマが壊滅してるのに大したことない！は無くないっスか？

>>85

ぶっちゃけ東部戦線がヤバいだけで他の陸戦はどうでもいいんだ　イギリス・フランス・アメリカは死傷者100万台行ってないし

>>89

♢市街戦も徹底的な爆撃も行われていないにも関わらず潰滅…？

>>92

もっと言うと

コロッセオ

フォロ・ロマーノ

パンテオン

カラカラ浴場

コンスタンティヌスの凱旋門

とかも無事で大聖堂も崩壊したわけじゃないし一面焼け野原でもないし人口100万以上の都市で死傷者10万超えですらないのに壊滅って割とマジでなんだよ　ねーっ

>>92

ローマだけでも6万トンの爆弾をプレゼントされてるんスから徹底的な爆撃は行われてますよね

一度の爆撃による集中度でドレスデンや東京よりも劣るって話なら分かるっスけどローマも十分戦争被害は受けてるってことだけ伝われば良いっス

>>78

まてよ

>>48はこの規模の被害を「命中率がカス過ぎてモノはともかく人は思ったほど吹き飛ばせない」と言い切っているんだぜ

＞東京大空襲（とうきょうだいくうしゅう）とは（略）

＞この空襲と前後の攻撃も合わせた爆撃被災者は約310万人、確認された死者の遺体数は約10万5400人、負傷者は15万人以上[5][注 1]、損害家屋は約85万戸以上にも上るとされる[7]。

wiki書き文字

>>95

空襲サイレンの合間を縫ってやられた東京大空襲が例外的に酷いっスけどそれ以外の空襲は市民の疎開が済んでるんで地上戦のような継続的惨禍は免れてるって話じゃないんスか？

>>75

1936年スペイン内戦時のゲルニカ爆撃（死者1万人以下）が少ないとは言わないけどね

それと文字通り犠牲者数が数桁も違う大空襲を同一視するなら欧州と日本の被害も誤差となるんじゃないっスか？

>>96

この男の思考はおそらく

スターリングラード…普通

東京大空襲…普通

ドイツ本土侵攻(西)…しょぼ

ローマ空襲…しょぼ

だと思われるが

話をまとめてみると…最初は戦後云々だったけど>>31でいや　そもそも日本の損害は軽微やったやないか！となり　欧州だの日本だのダルいことになり　異常独ソ愛者が掻き乱したと…こんな感じでいいっスかね　てめえに言ってんだよゲス野郎っ>>93

>>97

お言葉ですが48はその大空襲に対するレスとしてこの内容を言っていますよ（パンッ

>>95

爆撃の「被害者は」絶対しょうもないなんて思わないが爆撃の「効果は」規模に対して割としょぼいと思うのは普通に成り立つと思ってんだ、数字で見たときの意見ってやつっす

当時の東京の人口約720万人に対して、のべ520機弱の爆撃で巻き込めた総数が310万巻き込んでるのはエグイなんてもんじゃないが…うち死者数10万強は被害範囲の3％じゃないスか、しかも負傷者込みでも10％行かない

根絶やし目的だろうに見た目のショッキングさに対して非効率を越えた非効率という感覚…

>>102

えっ爆撃に参加した兵士数や時間あたりの被害規模を考えるとむしろ銃や砲がメインの地上戦よりはるかに効率高くないっすか？

一応言っておくと地上戦による被害そのものを軽視するつもりは全くないのん

本土被害が少ないと言うより拡大しすぎた帝国領をひたすら切り捨てた結果という感覚

https://www.tetsutohagane.net/articles/search/files/56/12/KJ00002651426.pdfwww.tetsutohagane.net

図録▽世界と日本の粗鋼生産量の長期推移honkawa2.sakura.ne.jp

日本の復興はLD転炉の導入の速さと相性の良さ（水資源）と旧式製鉄所が吹き飛んで考慮する必要がなくなったのがよかったっすね

なお中国も相性良くてかつ鉄鉱山持ちだった所に日本が技術輸出した結果異常なことになったっす

>>105

Ｈ形鋼　【200×100】www.japanmetal.com

1970年ごろの鋼価格が2000年ごろ半額になってるんだよね怖くない？