ふたばフォレスト

1.3兆円強だろ？

まあホンダは大丈夫だよ

話し合い再開したとか言う話もあったけどこれでご破産だな

もうトヨタグループに入れてもらえ

>もうトヨタグループに入れてもらえ
トヨタ「いらねえ」

>>もうトヨタグループに入れてもらえ
>トヨタ「いらねえ」
日産だけでも独占禁止法に触れるらしいので…
と言うか日産とホンダ以外自動車メーカーってトヨタと関連性あるんだよな

日産はいまだにプリンス閥があるくらいだから
ホンダと組んでも馴染むわけがない

合わないのはもうわかっただろ

日産はルノーに買収されたらよかった

ホンダはEV事業撤収費用分で見た目赤出してるだけで
HVに集中して今後は良くなるだけなので問題ない

今回の件でホンダの経営陣も大したことないのは確定した

もう日産は鴻海に買われちゃえよ

章雄すげーよな
3代目ってなんか会社を潰すイメージあるけどよくやってる

>赤字合算1兆円コンビ
>お似合いのカップルじゃねぇかよ・・・
待たせたな！
欧州車の「EV損切り」、6社で特損6.7兆円　エンジン回帰に2つの重荷

7000億の赤字で大丈夫って言われても…

EVでの今期巨額損失

GM:▲72億ドル（▲1.1兆円）
Ford:▲155億ドル（▲2.4兆円）

全員負けとるやないか

豊田と関連性がない自動車会社……
光岡自動車なら……

日産だけ絶版

それだけの開発費を投じてもモノにならなかったEVはもうダメなんだろう

ライセンス料上げてじゃあもう売りませんってなってるのダサすぎる…

>それだけの開発費を投じてもモノにならなかったEVはもうダメなんだろう
もろ開発技術の差が出てるだけ

損切りしたのはイラン戦争前だけど原油危機となった今エンジン回帰が本当に正しいのか悩みどころだな
下手するとエンジン回帰でも損する可能性あるぞ

EVはやっぱあかんのちゃうかね
誰がこんなもん流行らそうとしたんや

電気つくるにも石油いるがな

>欧州車の「EV損切り」、6社で特損6.7兆円
これの面白いところは欧州でEVの販売台数はそれなりに伸びてるにも関わらずエンジン回帰しなきゃならない状況にあると思う

>>もうトヨタグループに入れてもらえ
>トヨタ「いらねえ」
ホンダ「ウチも要らないです」

スレ豚しつこいな
何回同じスレ立てたら気が済むんだ

>ホンダはEV事業撤収費用分で見た目赤出してるだけで
>HVに集中して今後は良くなるだけなので問題ない
何故かこれ見ないで騒いでる奴らばかりだよな

専用SoCまで作る気合いの入れようだったのに…

今年北米を皮切りに順次投入予定だったのに開発中止になってしまった
今年発売ならもうほとんど出来てるだろうに

あれだけEV推してた世論がやっぱエンジン車でも良くね？なんて簡単に手のひら返しするなんて思わんかったんだろうな

>あれだけEV推してた世論がやっぱエンジン車でも良くね？なんて簡単に手のひら返しするなんて思わんかったんだろうな
EUがディーゼルがダメになってHVには勝てず　せやロシアから安く天然ガスを買って
それで発電してEVにすれば勝つるって思いついて2030年には完全EVにするぞって動いていた
EV販売しなきゃカフェ規制と言って二酸化炭素を出す車を多くつくる企業には
罰金払えってなったのでEVはつくらざる得なかったのだ

トヨタはEVを作る　技術がない！ガラパコスのハイブリッド終焉　って言って回ってた奴らがEVはオワコンとか言ってる今だ。どちらも信用するに値しない

>あれだけEV推してた世論がやっぱエンジン車でも良くね？なんて簡単に手のひら返しするなんて思わんかったんだろうな
いや単純にEV推してた意識高い系が会社のガンだったってだけじゃない？

>これの面白いところは欧州でEVの販売台数はそれなりに伸びてるにも関わらずエンジン回帰しなきゃならない状況にあると思う
そうなのか
軌道に乗ってそうで乗り切れて無いのか

エンジン周りの技術者なんて逃げてんだろ
今更戻れんのかよ

ホッサンでいくかニンダにするかでもめているらしい

>軌道に乗ってそうで乗り切れて無いのか
売れているEVが安い中華製のなんだよ
バッテリーの価格で勝負にならんから欧州車のEVは全く売れない

トヨタ傘下に入らなかったとこがみんな死にかけじゃん…

>トヨタ傘下に入らなかったとこがみんな死にかけじゃん…
三菱も日産から抜け駆けしてトヨタにすり寄っていたしな

ぶっちゃけるとバッテリー周りの進歩がまだまだすぎてな
全固体電池が流行るまではEVはまだいいや感

EUに踊らされただけの凡夫

うえとかしたとか
そんなんじゃないんでェ

>エンジン周りの技術者なんて逃げてんだろ
>今更戻れんのかよ
エンジンあってのホンダがエンジン開発を縮小した時点でダメだろう

EVの開発したりやむを得ず撤回するのは仕方無いにしても
全てEVにしますだの寝言ほざいてた奴のクビは切れよ

>HVに集中して今後は良くなるだけなので問題ない
「EVは流行らない!PHVこそが流行る!」病って治るんかね

HONDAe売れず初代限りでやめてしまったり他のメーカーと比べてもホンダは力不足

ここしばらく、エンジンのホンダなんて過去の話なのに今更だろ、ehevで頑張るしかない

EVは中国の独壇場だしな
何だかんだですエレクトロニクス関係は中国強いよ

HONDAeはなんでこんなんだしたんみたいな意味不明なスペックだったしやる気ないんだろうなって思ってた
今回の損切赤字額見てまあまあ真面目にやってアレだったんだなってなった

ぶっちゃけバランスよく色々やってたほうが正解だったな
枯れた技術と申すがそこまでいくまでの時間コストは信頼を裏切らないのだ

>HONDAeはなんでこんなんだしたんみたいな意味不明なスペックだったしやる気ないんだろうなって思ってた
値段が欧州と同じ300万円台なら日本ではもうちょっと売れたと思うわ　赤字だろうけど

>7000億の赤字で大丈夫って言われても…
しかも今回で全部吐き出したわけじゃなくて向こう数年はこれが続くという

中国製EVにインサイトの名前付けて売っちゃうくらいだし普通にEVの開発失敗したのでは
しかも0シリーズへの架け橋の役目まで失うという

>>>もうトヨタグループに入れてもらえ
>>トヨタ「いらねえ」
>日産だけでも独占禁止法に触れるらしいので…
>と言うか日産とホンダ以外自動車メーカーってトヨタと関連性あるんだよな
独禁方だかでこれ以上吸収出来ない
吸収してしまったら日本の自動車メーカーはトヨタ1社状態になってしまう

単純に欲しい車がないんだよなここの車は

結局八千代工業が切られた意味はあったのだろうか

>まあホンダは潰れても大丈夫だよ

>HVに集中して今後は良くなるだけなので問題ない
トヨタに燃費もコストも負けてるからなぁ
だからこそのEV推しだったんだろうけどEUと同じく安直すぎたな

トヨタはエンジンもEVも並行できる体力があるけど他には無い
まあホンダは日産よりはマシっぽいけど

>まあホンダは日産よりはマシっぽいけど
ホンダは二輪の収益使って四輪を開発してる状態だから四輪単体だと日産よりも体力ないまである

性能の割にバカみたいに高いプレリュード出したり最近妙に迷走しがちだと思ってたら

こういう目先の情報に踊らされて養分にされる株初心者居るんだろうな

100%EV化が無くなっただけで特に中国なんかはある程度は普及していくだろうにその市場全部捨てるつもりなのかな

>結局八千代工業が切られた意味はあったのだろうか
ホンダは関連企業の廃統合は日常茶飯時
八千代の件はホンダ専属みたいな契約だったのを一旦切って他所の仕事も受けられるフリーエージェント化したような話

>単純に欲しい車がないんだよなここの車は
F1のパワーユニット載っけたステップワゴンとか出せばいいのにね！

給料安いからフィットいいなと思っても競合よりちょっと高めで、スッとこれにしようって出来ない

錆びやすいって報告を見かけるので避けてる

>F1のパワーユニット載っけたステップワゴンとか出せばいいのにね！
やだよ振動で手を負傷かもしれないステップワゴンなんて

>給料安いからフィットいいなと思っても競合よりちょっと高めで、スッとこれにしようって出来ない
むしろクラス最安じゃね

>むしろクラス最安じゃね
同じ1.5で比べたらヤリスが一番安いよ

なんかやばそうだけどF1やってる余裕はあるのか

>ライセンス料上げてじゃあもう売りませんってなってるのダサすぎる…
小銭稼ごうとして全て失うとかダサいし
そういうところで稼ごうとするのはもう打つ手無しと言ってるようなもので経営として末期

経営統合しなくていいけど
日産からZをOEM供給してもらってホンダZとして売ればエエ
なんなら日産はプレリュードのOEM供給でシルビア復活で
安上がり安上がり

ホンダは2輪で3000億くらいの利益出してたはずなんで4輪単体で見ると赤字1兆円企業

>同じ1.5で比べたらヤリスが一番安いよ
ガソリン1.5で比べるならやっぱりフィットの方が安いと思うが
同じ価格帯だとライバルはスイフトくらいじゃね

>なんかやばそうだけどF1やってる余裕はあるのか
どうせまた撤退するし

ホンダのバイクはいいバイクだと思う

2輪もベトナム市場の電動化に追いつけていなかったり安泰とも言いがたいのが

>ホンダのバイクはいいバイクだと思う
エンジンにコストかけすぎて車体がヘボい
他が鋼管パイプフレームなのにプレス材とかいれてきやがる
あとお値段以上の事は出来ないから無理するとあっさり壊れる
他のメーカーは同クラスではホンダに劣るが余裕をもって作るから壊れにくい

ホンダは社長がバカなだけ
日産は役員全部バカ
これには大きな違いがありますよ

>ホンダは社長がバカなだけ
>日産は役員全部バカ
>これには大きな違いがありますよ
バカな社長止められないなら一緒では？

日産の新しい外人社長はようやっとるんじゃないの、完全に敗戦処理でしょあんなの

>ホンダは社長がバカなだけ
>日産は役員全部バカ
>これには大きな違いがありますよ
ホンダは信者もバカだぞ
いまF1でアストンとハゲとドライバー叩いてる

マイナス×マイナスはプラスって言うし

>>ホンダは社長がバカなだけ
>>日産は役員全部バカ
>>これには大きな違いがありますよ
>バカな社長止められないなら一緒では？
組織において社長の決定覆すのは相当やぞ
さっさと社長更迭させさえすれば良い

株価800円位になったら拾う

前の副社長も不適切行為とかいうよく分からん理由で退任してたよなホンダ

バッテリー絡みの諸問題はいまだに解決の目途がついておらず現時点のＥＶ運用には相当の制約がある
…技術面で見ればＥＶ偏重の危険性は分かっていたはずですよね？

EUの方針転換に翻弄されたな

こいつも今のうちに手仕舞いした方が損切りできていいんじゃないの

>EUの方針転換に翻弄されたな
技術まで売っちゃったからな
それ以前に部門縮小で技術者達をリリースしちゃったのがでかいんだけど
いまさらまたガソリンエンジン拡大しますって言っても遅い

結果として合併拒否って助かったな日産
助かったというか合併してたよりはまだマシだったというか⋯

>助かったというか合併してたよりはまだマシだったというか⋯
なんならこの状況に一番安堵してるのは三菱かもしれん

>結果として合併拒否って助かったな日産
まぁ実質拒否したのはホンダ側なんですけどね…

言っておくが日産と違って売れる車はあるからな？

>まぁ実質拒否したのはホンダ側なんですけどね…
まぁ到底ホンダが受け入れるとは思えないような舐めた条件出して俺を助ける権利をやろうしてたから⋯

>結果として合併拒否って助かったな日産
>助かったというか合併してたよりはまだマシだったというか⋯
そうでもない　政府主導で合弁することによって政府からなんらかの救済措置とかが出たのだ
これが欲しかったから一応は両社で会議とかやったわけ

>言っておくが日産と違って売れる車はあるからな？
本当にこれを体現する奴がここにもいるんだな
>ホンダは信者もバカだぞ

N箱は売れてるし⋯

つい最近までこんなこと言ってたのに
本当に急にEV撤退決まったんだな

ホンダは中国で売れる車がない状態
早く撤退しないとこっちでも赤字が膨れ上がっていく

>これが欲しかったから一応は両社で会議とかやったわけ
経産省が合併しろってうるさいからイヤイヤながら席に付いてたけど
ガマンできなくなってぶち壊しにしたんでしょ
せいせいしたんだからもういいじゃんこの話は

>本当に急にEV撤退決まったんだな
VWグループですら撤退するというのにホンダがやるわけないじゃん
このまま続けても一番金がかかるバッテリーを押さえている中国にEVで勝てるわけないんだし

ホンダニッサンがダメならどこの車買えばいいんだよ

ほらみろ
EVは現状じゃ無理だって言っただろ

バスに乗り遅れたトヨタの一人勝ちかぁ

地味に水素車からも撤退
まあEV以上に普及する兆しなかったしな

>バスに乗り遅れたトヨタの一人勝ちかぁ
そのバス地獄行きなんですよ

>ホンダニッサンがダメならどこの車買えばいいんだよ
トヨタ

>ホンダニッサンがダメならどこの車買えばいいんだよ
トヨタ(ダイハツ製を除く)

ちなみに中国EVも補助金と通貨安でダンピング価格で販売してるだけで
中国政府が赤字請け負ってるだけだからなあれ

なんか中国EVは流行ってるんだ！中国の技術凄いんだ！って未だに言ってるレス散見するけど
補助金入れて安く売れるならなんだって売れるだろ

>なんか中国EVは流行ってるんだ！中国の技術凄いんだ！って未だに言ってるレス散見するけど
>補助金入れて安く売れるならなんだって売れるだろ
事実ホンダのEVはいくら補助金あったところで中国でボロボロだもんなぁ

今のところ分かってる今年出る予定のホンダの新型車はスーパーONE(EV)とインサイト(中国製EV)と北米から左ハンドルそのままインテグラとパスポートが来るくらい
本来なら新型EVを出していく予定だったのが全部おじゃんになったからしばらくこんな感じだと思う

いくら言っても誰も中国車なんか買わないよ

まだ売れるものや開発力があるだけSUBARUほどやばくねえだろ

スバルはトヨタの加護があるから…

>スバルはトヨタの加護があるから…
逆に言えばそれがなかったら終わりのメーカー

>いくら言っても誰も中国車なんか買わないよ
日本ではね　ただ欧州やアメリカ除いた他の国では違う

車しかないのに車が駄目な日産と多角経営のホンダを同列に語るのはアホ

>>ホンダニッサンがダメならどこの車買えばいいんだよ
>トヨタ(ダイハツ製を除く)
オレはスズキのを買うね！

>車しかないのに車が駄目な日産と多角経営のホンダを同列に語るのはアホ
多角経営で二輪はトヨタ並みの高収益なのにトータルで車しかやってない日産以上の赤字出してるホンダやばいよな

> ホンダはEV事業撤収費用分で見た目赤出してるだけで
>HVに集中して今後は良くなるだけなので問題ない
ほんとにー？
俺もホンダ好きでヴェゼル乗ってるけど
この先不安だよ？

このタイミングでホンダと日産株仕込める人が勝てる

ホンダまたF1撤退しちゃうのかな？

>>HVに集中して今後は良くなるだけなので問題ない
>「EVは流行らない!PHVこそが流行る!」病って治るんかね
好き嫌い置いといて現状はPHVが妥当なんじゃないですかね…

トヨタは章男が有能過ぎるんよ
世界的なEV熱狂に囚われずに冷静に判断してたの凄い

欧州の気まぐれに振り回されなかった者の勝ちだな

日産はトップが寄生虫だから…

自動車業界は中国の一人勝ちだな
いつまでもHVで誤魔化せやしないし

>スバルはトヨタの加護があるから…
トヨタに生かしてもらってるだけで
強みがほぼ無いしなhvもevもトヨタ頼みだし
運転支援システムも他社に追いつかれた
車種もガワ違いで基本同じ
今後どうするんだろ

>日産はトップが寄生虫だから…
ホンダも四輪が二輪にとっての寄生虫みたいなもん
よく同じ会社内でギスギスしないわ

>ホンダまたF1撤退しちゃうのかな？
今辞めたら伝説になれるな、復帰後2戦走って撤退発表

>このタイミングでホンダと日産株仕込める人が勝てる
ここからどうやったら会社が復活すると？

>ホンダまたF1撤退しちゃうのかな？
F1に復帰した理由(電動化の推進)を考えるとむしろ続ける方が意味不明になる

アストンがアウディに変えるかも？って報道もあるし、そうなったら別に辞めても問題ないのか
ブランドイメージズタズタになるけど

その合算なんの意味があるんですか？

いくらホンダを腐しても日産が上向くことはないよ…

>いくらホンダを腐しても日産が上向くことはないよ…
日産を上げようとしてるわけじゃなくて日産を腐していたホンダが同じ穴のムジナだったということを笑われていることに気づいてほしい

>地味に水素車からも撤退
>まあEV以上に普及する兆しなかったしな
水素ステーション消えたらほんまもんのゴミ

>水素ステーション消えたらほんまもんのゴミ
トヨタが意地でも維持してくれるから…

>アストンがアウディに変えるかも？って報道もあるし、そうなったら別に辞めても問題ないのか
マクラーレンホンダの時と違って今度は縁切られた後に拾うチームいなさそうだな⋯

>なんか中国EVは流行ってるんだ！中国の技術凄いんだ！って未だに言ってるレス散見するけど
>補助金入れて安く売れるならなんだって売れるだろ
安売りしすぎて（して無理やり売るしかなくて）数は出てるけどまるで利益が出てない状態だったか

今の所上手にまわってるのはトヨタとスズキ次いで三菱だけか

新参のアウディやRBPTが普通に走れてるのになんでホンダはこんなことに⋯
→前のPU作ってたチームは解散して別の仕事してて今更戻せないのでほとんど別の人達でやってます！
ってとこがいかにもホンダだなぁって

>EVは中国の独壇場だしな
>何だかんだですエレクトロニクス関係は中国強いよ
中国は国の金で安売りしてるだけがメリット
本当にメリットなのかは不明だが

>安売りしすぎて（して無理やり売るしかなくて）数は出てるけどまるで利益が出てない状態だったか
下請けの金まともに払ってない

>新参のアウディやRBPTが普通に走れてるのになんでホンダはこんなことに⋯
撤退したときに現地ホンダF1スタッフの大半はレッドブルに移ったらしい

オルドメが持て囃してるだけでBVDの車走ってるの見たことないな

>オルドメが持て囃してるだけでBVDの車走ってるの見たことないな
たまに見かけて二度見する
ホンダの下手なEVよりは見かけるかもしれん

>オルドメが持て囃してるだけでBVDの車走ってるの見たことないな
最近ちょくちょく見るようになった
自分とこの田舎でも

>>いくらホンダを腐しても日産が上向くことはないよ…
>日産を上げようとしてるわけじゃなくて日産を腐していたホンダが同じ穴のムジナだったということを笑われていることに気づいてほしい
まあ損をまとめて計上してるって言う面では全く同じだな
そして来季は大反転って予定

2輪も国内生産でも訳分からんリコール増えてきたしなぁ

>トヨタは章男が有能過ぎるんよ
>世界的なEV熱狂に囚われずに冷静に判断してたの凄い
トヨタはEVに全振りしなかっただけで他のメーカー並みかそれ以上に開発費かけてるしな
そんなの他所が真似できないってだけで

別に中国のevが入ってくるのも悪いわけじゃないんだけど
日本国内的には結局エネルギー確保と充電インフラ整備が改善しない限り普及は進まんし
結局HVでいいんじゃね?ってなる

>日本ではね　ただ欧州やアメリカ除いた他の国では違う
自国の補助金入れた安さだけで買われてるだけだからそれが消えたら終わる

>まあ損をまとめて計上してるって言う面では全く同じだな
>そして来季は大反転って予定
ホンダは27年3月期も今回と同規模程度の赤字になる見込み
その先はまだ分からん

>別に中国のevが入ってくるのも悪いわけじゃないんだけど
まともにアフターサービスするかどうかわからん中国メーカー車は無理

>別に中国のevが入ってくるのも悪いわけじゃないんだけど
>日本国内的には結局エネルギー確保と充電インフラ整備が改善しない限り普及は進まんし
>結局HVでいいんじゃね?ってなる
何仕掛けられてるかわからん中華EVなんてゴミはタダでも要らんわ
政府に言いなりの企業しかないんだぞあそこ

>まともにアフターサービスするかどうかわからん中国メーカー車は無理
今まで日本車より安いって謳い文句の海外車種が悉くサポートの悪さで撤退していった歴史がある

ホンダはオデッセイもインサイトも中国製になってしまった
これからまだまだ増えていくのかなぁ

>何仕掛けられてるかわからん中華EVなんてゴミはタダでも要らんわ
遠隔操作で勝手にハンドル動かせるとかあったね

走行履歴を送信されてるくらいならまだマシでいざとなったら意図的に事故らせるくらいはやりそうだしなあいつら

ホンダはインド製が増えるよ

>走行履歴を送信されてるくらいならまだマシでいざとなったら意図的に事故らせるくらいはやりそうだしなあいつら
自動運転にどうしても信用がおけない理由

結局EV普及全然進んでないな
趣味アイテムだよ

>結局EV普及全然進んでないな
>趣味アイテムだよ
ガソリンスタンドすら維持できなくなってきてる衰退国家に新たに充電設備普及させろって言われても無茶言うなとしか言いようがないからな…

>結局EV普及全然進んでないな
>趣味アイテムだよ
このガソリン高が続けばEVも試しに乗ってみてもいいかも？って思う人も少なからず出てきそう
ホンダは悉くタイミングが悪いな

>ガソリンスタンドすら維持できなくなってきてる衰退国家に新たに充電設備普及させろって言われても無茶言うなとしか言いようがないからな…
あ
中国のことね

>あ
>中国のことね
そう…

ホンダの赤字は最大2.5兆だぞ
来期も1兆以上計上する

だからホンダ車ってあんなに高いの？

トヨタの全方位戦略って1番正しかったのだなそれがどこも出来れば苦労しないけど

>ホンダニッサンがダメならどこの車買えばいいんだよ
ハイエース

2輪のおかげで3000億の黒字だったのにEV取り止めで6900億の赤字に
今年だけで1兆のマイナス

>マイナス×マイナスはプラスって言うし
残念ながら足し算になってしまいます

目先の赤字よりも研究開発含めてEVに全振りしちゃってたから
そっちのほうがすぐに立て直せないだろ

>目先の赤字よりも研究開発含めてEVに全振りしちゃってたから
>そっちのほうがすぐに立て直せないだろ
エンジン製造してる下請けを外国に売り払ったしな…

>結局EV普及全然進んでないな
バッテリー問題が全然進まないからね

軽貨物でNVAN使ってる奴は皆無だろ
それが答えだよ

ホンダも近年いい車出せてない割に儲かっててなんでだろうとは思ってたがEVは諦めて特損出す気になったのね

>軽貨物でNVAN使ってる奴は皆無だろ
>それが答えだよ
結構見るけど…

>軽貨物でNVAN使ってる奴は皆無だろ
>それが答えだよ
バモスモデルチェンジしてくれたほうが嬉しかったわな
あれ全然載らねーし

>軽貨物でNVAN使ってる奴は皆無だろ
>それが答えだよ
エブリィハイゼットには勝てねえ

トヨタのプロボックス、スズキのエブリイ、日産のクリッパー、三菱のミニキャブ、マツダのスクラム
ホンダのアクティを廃盤にしたのは失敗、NVANは狭すぎる
所詮クルマは仕事の道具よ

>>結局EV普及全然進んでないな
>バッテリー問題が全然進まないからね
BYDが1000km超の航続距離とか最近出しけど
バッテリーだけで1tくらいあって車重は3tに迫るとか
案の定の力技で笑った

ギューギューに敷き詰めるってあんまないけどな
業者でも長物積むってのも特定の人だけ

派生で軽トラを出せなくなったのがN-VAN最大の失敗

営業利益も1人負けだし来年でEV赤字を解消しても次は何売るの？ていうね…