ふたばフォレスト

ももかじゃないのか

武装がね…

>ももかじゃないのか
たちばなです

さくら型哨戒艦
排水量：1,900トン
全長：95m・全幅：12.0m
武装：30mm機関砲1門

汎用ウエポンキャリアか…
コイン機相当？

この時期に「すぎ」と「ひのき」を進水させるとか狙いすぎじゃないですかね…

>この時期に「すぎ」と「ひのき」を進水させるとか狙いすぎじゃないですかね…
人道的にどうなんだ

>汎用ウエポンキャリアか…
>コイン機相当？
平時の洋上哨戒に補給艦まで駆り出してる状況なのでそのためのフネ

3番艦 ひのき
4番艦 すぎ

就役早々忙しくなりそう…

>3番艦 ひのき
>4番艦 すぎ
大量破壊兵器かな

拡散花粉砲付いてそう

>平時の洋上哨戒に補給艦まで駆り出してる状況なのでそのためのフネ
漁船っぽい何かを監視？

>汎用ウエポンキャリアか…
>コイン機相当？
グレーゾーン事態における海のカナリア
戦時には移動ミサイルランチャー

連射しないならギリギリでレールガン積めそう

>3番艦 ひのき
>4番艦 すぎ
燃やさなきゃ…

JMUが配布した「ひのき」と「すぎ」の進水記念絵はがき

…みんなわざとやってるだろ

>JMUが配布した「ひのき」と「すぎ」の進水記念絵はがき
>…みんなわざとやってるだろ
相手(シナ)にとって付きまとって嫌らしいようになるようにと念が籠ってるんだよ

>3番艦 ひのき
>4番艦 すぎ
名前を見ただけで鼻がムズムズしよるわい

>ももかじゃないのか
木シリーズだから
桃はあるかもよ

>ひびきじゃないのか

>ひびきじゃないのか
音響測定艦になっちゃうじゃないか

きょうちくとうも建造しよう

>たちばな
>さくら型2番艦
変だな
さくらに続くものだろ？
「ともよ」じゃないのか

>きょうちくとうも
毒々しいのばっかりになってしまう

>JMUが配布した「ひのき」と「すぎ」の進水記念絵はがき
AIに描かせたのか？ショボくない？

>たちばな
>さくら型2番艦
雅な名前だな…と思ったら3・4番艦の話題ばかりでダメだった

中国の沿岸で花粉粒子を散布するお仕事

>>たちばな
>>さくら型2番艦
>雅な名前だな…と思ったら3・4番艦の話題ばかりでダメだった
雑木林級よりは少しマシかも

>雅な名前だな…と思ったら3・4番艦の話題ばかりでダメだった
スケジュール的にノリノリで命名してそう過ぎて

そろそろもがあじ改も建造始まってるんかな

>そろそろもがあじ改も建造始まってるんかな
もがみ型はペルシャ湾派遣候補のど真ん中だろうな…

>汎用ウエポンキャリアか…
以前のはやぶさ型だと
ミサイルの再装填は基地に戻る必要あったから
コンテナ式ミサイルになるかと
こういうのなら陸自が港にデリバリーできる

>AIに描かせたのか？ショボくない？
AIに生成させるとこうなっちゃうぞ

>もがみ型はペルシャ湾派遣候補のど真ん中だろうな…
海賊対処ならそれでいいけど
経空脅威がバンバン飛び交ってるような所に行く船じゃないよ

>>AIに描かせたのか？ショボくない？
>AIに生成させるとこうなっちゃうぞ
クリスマスかな？

>>もがみ型はペルシャ湾派遣候補のど真ん中だろうな…
>海賊対処ならそれでいいけど
>経空脅威がバンバン飛び交ってるような所に行く船じゃないよ
ただある程度の対空あるから現状強行掃海が一番できるフネじゃない？
経空脅威排除はエアカバーと米軍イージスが受け持って

>こういうのなら陸自が港にデリバリーできる
何積んでるのか判りづらいと脅威対処順位を決めるのが面倒臭そうでｲｲ

こういうのでいいんだよ

>>汎用ウエポンキャリアか…
>以前のはやぶさ型だと
>ミサイルの再装填は基地に戻る必要あったから
>コンテナ式ミサイルになるかと
>こういうのなら陸自が港にデリバリーできる
船体を緑に塗って白く ２ と書こう

>1773405467258.jpg
ロシアがISOコンテナ艤装のミサイルランチャー作ってからどこもお手軽仮装巡洋艦キット作り始めてるのマジで怖い

>たちばな
ﾀﾞﾃﾞｨｱﾅｻﾞｧｰﾝ!

>コンテナ式ミサイルになるかと
>こういうのなら陸自が港にデリバリーできる
民間のコンテナ船攻撃できる口実にならんのか

>ロシアがISOコンテナ艤装のミサイルランチャー作ってからどこもお手軽仮装巡洋艦キット作り始めてるのマジで怖い
ウクライナが先にそれやってなかったっけ
ロシア国内に侵入してから奥地の爆撃機潰したりとか

なんか小さくてショボそうなイメージあるけど
それはイージス艦と比べるからであって
さくら型ははやぶさ型を広くした後継なのよね
はやぶさ型は小型なのに装備ぎちぎち

>さくら型ははやぶさ型を広くした後継なのよね
>はやぶさ型は小型なのに装備ぎちぎち
ふゆの日本海で使い物にならなかったんだっけ

CIWS付けなくて大丈夫なの？と素人考えするが
30mm機関砲でなんとかなるんでしかね

はやぶさ型はミサイル艇に北の不審船対応もさせようとした結果生まれた訳だけどやはり色々と不便そうだった

>ふゆの日本海で使い物にならなかったんだっけ
船が小さくて軽いからムチャクチャ揺れて
海自隊員のほうが船酔いで使い物にならなくなる事態に

これからは大型艦も想定外運用のためにウェポンコンテナベイを設置するようになるのかな？

樹木の名という命名ルールには乗っ取ってるけど
せめて花の咲く樹木にしてくれたらよかったのに
すぎとひのきは木材のイメージ強すぎるよ

乗員の士気低くなりそう

>ふゆの日本海で使い物にならなかったんだっけ
それは1号では

>AIに生成させるとこうなっちゃうぞ
酒屋の杉玉かと

>乗員の士気低くなりそう
はやぶさ型と比べたら
風呂も調理室もあるからすこぶる快適よ

76mm積まなくてよかったんですかね…
30mmだけだと不安
哨戒って目的ならいいのかな…

初めは30㎜だけとか不安で心もとなかったけどV-batやMK-70の運用もありそうで本当に良かった

非武装の補助艦艇でも出来る海峡監視に専従だから必要十分
それより乗員の居住性に振ったと思えば

>もがみ型はペルシャ湾派遣候補のど真ん中だろうな…
ESSMも無いのにミサイルやドローンの真っ只中に派遣するのは死にに行くようなものでは…

>初めは30㎜だけとか不安で心もとなかったけどV-batやMK-70の運用もありそうで本当に良かった
あと後ろの甲板は普通のヘリの離発着可能で
やろうと思えば空中からの補給もできるってわけで

でも格納庫にはヘリ入らないんだよな
ドローン格納庫にしてもヘリも入れられるくらいの開口部にしておけば良かったのでは

ヘリ搭載なんかしたら整備員とかも常駐させないとだから無理だよ

ヘリの運用要員増えちゃうし
用途的にそこまで重要じゃなかろう

>76mm積まなくてよかったんですかね…
>30mmだけだと不安
>哨戒って目的ならいいのかな…
30mmがダメで76mmならOKな状況って何よ

>あと後ろの甲板は普通のヘリの離発着可能で
>やろうと思えば空中からの補給もできるってわけで
見逃してもらえる理由がないな
有事の際は真っ先に撃沈されるわ

>でも格納庫にはヘリ入らないんだよな
>ドローン格納庫にしてもヘリも入れられるくらいの開口部にしておけば良かったのでは
開口だけ合わせればなんて単純な話じゃない

1号型ミサイル艇とは何だったのか

> 見逃してもらえる理由がないな
>有事の際は真っ先に撃沈されるわ
監視してる船がいきなり撃ってきて戦争開始ってか？
妄想拗らせ過ぎでは

>1号型ミサイル艇とは何だったのか
一時期流行ってた
乗ってみたら使えなかった

>非武装の補助艦艇でも出来る海峡監視に専従だから必要十分
「たちばな」ならば並みの雑魚舟艇なら軽く蹴散らしそうな雰囲気がある

>監視してる船がいきなり撃ってきて戦争開始ってか？
>妄想拗らせ過ぎでは
日本語とか苦手そう

>日本語とか苦手そう
中国語得意そう

>ヘリ搭載なんかしたら整備員とかも常駐させないとだから無理だよ
燃料の搭載スペースも必要だしなあ

> 日本語とか苦手そう
話題逸らしか
やっぱその程度の脳味噌か

>1号型ミサイル艇とは何だったのか
今のフィリピンあたりなら歓迎されるかも

>>ヘリ搭載なんかしたら整備員とかも常駐させないとだから無理だよ
一回だけの燃料補給のみの中継基地でも戦術の幅が広がるだろうに
こんなサイズに格納庫とメンテができないと駄目だから駄目だしとかアホすぎない
脳みその半分くらい蒸発して固形化してそう

>>乗員の士気低くなりそう
>はやぶさ型と比べたら
>風呂も調理室もあるからすこぶる快適よ
毎日弁当受け取らないといけないって本当なのかしら

>1号型ミサイル艇とは何だったのか
魚雷艇の枠があったから更新した
速度域が水中翼と通常航行の二択で不便だった

Vバット以外にも水上艦発射型の攻撃UAVなんてのも導入するからコンテナより更に手軽に後付けで遠距離攻撃力は付与できそう

洋上で燃料補給とか気楽に言うてるけど、ちゃぷちゃぷする海の上でヘリの着艦って大変なんやで

30mm機関砲だけ？

>>1号型ミサイル艇とは何だったのか
>今のフィリピンあたりなら歓迎されるかも
というかミサイル艇って多島海みたいな逃げ隠れできる地域じゃないと使いどころないよね

>30mm機関砲だけ？
そのうち武装コンテナも積む

> 一回だけの燃料補給のみの中継基地でも戦術の幅が広がるだろうに
>こんなサイズに格納庫とメンテができないと駄目だから駄目だしとかアホすぎない
>脳みその半分くらい蒸発して固形化してそう
そんな実際やるかもわからない限られた機会のために艦内に航空燃料スペースと支援機器積むとか愚の骨頂だわ
戦術を考える脳みそもない癖に

>毎日弁当受け取らないといけないって本当なのかしら
弁当っていうか毎食を戦闘糧食あたためて食う感じ

>というかミサイル艇って多島海みたいな逃げ隠れできる地域じゃないと使いどころないよね
イタリアでも同じコンセプトの艇は今は使ってないし
やっぱり使い勝手に問題あるようだ

>非武装の補助艦艇でも出来る海峡監視に専従だから必要十分
なんていうか運送会社に例えると軽トラが向いてる場面もあるのに
「そんなもんが何の役に立つんだ全部10トントラックにしろ」みたいな文句をつける子っているよな

>>というかミサイル艇って多島海みたいな逃げ隠れできる地域じゃないと使いどころないよね
>イタリアでも同じコンセプトの艇は今は使ってないし
>やっぱり使い勝手に問題あるようだ
船速が速いか遅いかしか無いからね

>弁当っていうか毎食を戦闘糧食あたためて食う感じ
デリバリーがないと毎日戦闘糧食って、割と辛いな

>洋上で燃料補給とか気楽に言うてるけど、ちゃぷちゃぷする海の上でヘリの着艦って大変なんやで
さくら型にベアトラップないの？

> さくら型にベアトラップないの？
無いよ
普段邪魔なだけだし

将来計画だけど攻撃力はコンテナ式SSMと無人兵器運用で付与されるらしい

どっちにしても護衛隊群と一緒になって積極的に敵と交戦する性格のフネではなかろう

>民間のコンテナ船攻撃できる口実にならんのか
民間コンテナ船すら偽装キャリアーにできてしまうんで正直ターゲットになるのは時間の問題かなって

>どっちにしても護衛隊群と一緒になって積極的に敵と交戦する性格のフネではなかろう
平時の監視任務が主だけど
戦時になると前には出せないから移動SSMランチャーとして使うのでは
ただでさえ手数じゃ負けてるし

こんなのがあったのか
そりゃ五毛あきが各地で発狂してるわけだ

>たちばなです
催眠に弱そうな哨戒艦

JSM直接仕入れに行ってるのか

12式SSM能力向上型のキャリアやれるならCECさえあれば安全圏から打てるしな

>JSM直接仕入れに行ってるのか
ノルウェー産だから新鮮そう

やっぱアムンゼンはノルウェーの英雄なんやな

木の名前だったら
楓のほうが通りがいいのに
どうして3番艦4番艦は花粉症になりそうな名前にしたんでしかね…

この流れは
シラカバ
ブタクサ
セイタカアワダチソウだな

>こんなのがあったのか
>そりゃ五毛あきが各地で発狂してるわけだ
中国が1番ビビるとしたらやっぱJSMなのかね

>中国が1番ビビるとしたらやっぱJSMなのかね
対艦ミサイル群の目玉は極超音速ミサイルじゃね

>中国が1番ビビるとしたらやっぱJSMなのかね
F-35に入るステルスミサイルだからそりゃね
Bには入らないのが向こうからすればせめてもの希望かもしれない

>>非武装の補助艦艇でも出来る海峡監視に専従だから必要十分
>なんていうか運送会社に例えると軽トラが向いてる場面もあるのに
>「そんなもんが何の役に立つんだ全部10トントラックにしろ」みたいな文句をつける子っているよな
まあその、どっちでも対応できるようにしてほしいってことなんだと思う
気持ちは痛いほどわかる
しかし、なかなかそれが難しいのも事実で

すぎはダメだろ大量に被害者が出てる

雑木林シリーズは名前がとても好き
風流で日本らしい
あと必要十分というコンセプトを感じるのでとても良い

さくら型はヘリの代わりにイギリス製ドローンのジャッカル積めば良いと思うんだよな
これ小型で再利用できてミサイルも撃てるからぴったりだと思うぞ

>まあその、どっちでも対応できるようにしてほしいってことなんだと思う
>気持ちは痛いほどわかる
>しかし、なかなかそれが難しいのも事実で
というかあらゆる任務や状況にこれ一つで対応できますなんて都合がいいもんはこの世にねえよ

DASHというヘリが昔あったな

クレーンが艦に標準装備したあたり
色んなユニット積み替えるコンセプトなのよね

V-batで決まってるっぽい艦載型UAVもなぜか攻撃能力要求してたりポンチ絵もV-batの翼に武装ついてるようなのなんだよな

まあ中国への対応を海上保安庁の巡視船艇にやらせるのは荷が重くなってきたもんな
海自の専用艦作ってやるしかねぇ

>クレーンが艦に標準装備したあたり
>色んなユニット積み替えるコンセプトなのよね
多目的甲板にミサイルコンテナ置いたらヘリの着艦は無理かこれ

あくまで多目的甲板だしな

>まあ中国への対応を海上保安庁の巡視船艇にやらせるのは荷が重くなってきたもんな
>海自の専用艦作ってやるしかねぇ
正確には状況のエスカレーションは白から黒にスイッチ切り替えるように変わるわけじゃなくて
白からグレーを経て黒にって感じで徐々に変化していくので
そこにシームレスに対応できるようにするために海保と海自に性格の似た艦船を用意する必要がある

悲劇やなw

>武装：30mm機関砲1門
40ミリは欲しくないのか

>No.1393660674
わかりやすい！

>あと必要十分というコンセプトを感じるのでとても良い
花粉に悩まされるけど建材としては必要な現状を艦にもってか

すぎとひのきには敵艦に花粉が詰まった砲弾を投射出来る兵装が欲しい

さくら型は12隻調達予定で今後も年二隻同時進水式の予定
なのでそのうち「もも」とか「くり」とか「やなぎ」とかになるかもしれない

花粉症級確定

実際艦のどこかに艦名の木材使ってたら英気育成になると思うんだ
大量に使わなくていいから予算化してほしい

さくら型哨戒艦は「ひうち型」多用途支援艦の役目も兼ねるので
艦後方に「多目的甲板」とクソデカクレーンがある
災害時にはこれでコンテナや車両といった物資輸送もすると海自の人が取材に対して明言してる
将来有事の際にはコンテナ型SSMを積む可能性もある

さくら型の後部甲板ではこんなUAV（偵察ドローン）を後日装備で運用予定で
海自の後日装備にしては珍しくもう予算確保済みでオペレータの教育も始まっている

思ったよりいろいろ進んでるんだな

>>たちばな
>>さくら型2番艦
>雅な名前だな…と思ったら3・4番艦の話題ばかりでダメだった
左近の桜右近の橘とか新機軸艦艇にふさわしい雅なコンビでのネーミングだ…
と思ってたらスギヒノキの花粉症コンビだもの
今後毎年2隻セットで進水予定だから12番艦まで楽しめるぞ

乗員30人で3交代だから10人で任務できる計算
見張り要員とUAVオペレータ入れての数字だから
艦動かすだけなら3〜5人で出来るものと見込まれる

>さくら型はヘリの代わりにイギリス製ドローンのジャッカル積めば良いと思うんだよな
DASH…

>人道的にどうなんだ
栗花粉も強烈だぞ

>左近の桜右近の橘とか新機軸艦艇にふさわしい雅なコンビでのネーミングだ…
>と思ってたらスギヒノキの花粉症コンビだもの
>今後毎年2隻セットで進水予定だから12番艦まで楽しめるぞ
品があって古風な責任感強そうなイメージから一転とんでもないジャジャ馬とかちょっと面白すぎる…

中国の海警がドンドン船体を大型化させて海軍の下部組織化して
哨戒任務やってるから海自もこのクラスの哨戒艦が
幾つも要るんだな

シンプルに中国艦艇が太平洋側にもガンガン出てくるようになったので
それを見張るフネが足りてないのが現状
輸送艦や補給艦や音響測定艦といった「他にやる事ある」フネまで駆り出してるのが現状
なので少人数で見張り専門の哨戒艦が最優先で必要だから年二隻ペースでの調達

12隻で足りるのかね

内部公開されてないので噂レベルだが
さくら型の居室は全部個室だか半個室らしい
長期任務前提で居住性を向上させたとあるので従来艦艇よりはずっと良いみたい

2000tで30人しか乗らないならば
スペース的には全員個室でも実際成り立つ

>12隻で足りるのかね
この辺はそもそも海自の人員が足りてない問題で
あぶくま型DEが120人で運用してたのを
もがみ型FFMは90人で運用できるようになったので
差分の30人をさくら型哨戒艦に回す計算でやってるから
今編成できるのが12隻

軽武装で数をドンドン揃えるのは良いんだけど
乗員を揃えられるのかなと思ってしまった
まぁ俺ごときが思う事は海自の偉い人がとっくに
考えてるわな

>この辺はそもそも海自の人員が足りてない問題で
海自に関して言えば採用年齢撤廃してもいいかもな
おっさんでも訓練すりゃあやれることあるだろうし

>海自に関して言えば採用年齢撤廃してもいいかもな
>おっさんでも訓練すりゃあやれることあるだろうし
技能採用は年齢かなり余裕あるはず

ASEV（CG）とか陸自の人が乗り込んで運用する前提になってるしな…

植物なら何でもいいので極端な話「こまつな」「はくさい」「しゅんぎく」も許される

輸送艦の方はもう陸自の人に頑張ってもらうことにした

>技能採用は年齢かなり余裕あるはず
もう50歳くらいまで引き上げて転職サイトでも募集しよう

催眠哨戒艦たちばな

>輸送艦の方はもう陸自の人に頑張ってもらうことにした
陸自が独自に動かせる輸送戦力があるってのは大きい

>植物なら何でもいいので極端な話「こまつな」「はくさい」「しゅんぎく」も許される
哨戒艦(OPV)は「鳥の名、木の名、草の名」とあるので
命名基準的には実際問題ない…

>2000tで30人しか乗らないならば
>スペース的には全員個室でも実際成り立つ
よく考えたら排水量2000tってあぶくま型とあまり変わらないんだな

草の名がOKなら
さくら型n番艦「たんぽぽ」とかもあり得るのか

旧海軍の「雑木林」は乗組員が自虐してたらしいが
「ひのき」「すぎ」も乗員の自虐が凄い事になりそうだな

>輸送艦の方はもう陸自の人に頑張ってもらうことにした
武装が小銃28丁とかあるのが異色だな

>>輸送艦の方はもう陸自の人に頑張ってもらうことにした
>武装が小銃28丁とかあるのが異色だな
陸自の人が30人乗るから…ってだけの根拠不明な数字だけどね
（でも実際艦内にライフルラックはあるらしい）

フリーダム級とかいってたアメリカが本当にほしかったもの

>今後毎年2隻セットで進水予定だから12番艦まで楽しめるぞ
次はナラとブナかな

>中国の海警がドンドン船体を大型化させて海軍の下部組織化して
>哨戒任務やってるから海自もこのクラスの哨戒艦が
>幾つも要るんだな
海警には海保があたる
海自が出るのは海軍相手

無人化検討とか言ってるけどさあ
それなら最初から臨検要員除けば無人艦艇として開発すればよかったのでは？
そしたら河潜ぐらいできるの作れたろうに
これじゃ無人化しても単なるでかい的だ

>>>もがみ型はペルシャ湾派遣候補のど真ん中だろうな…
>>海賊対処ならそれでいいけど
>>経空脅威がバンバン飛び交ってるような所に行く船じゃないよ
>ただある程度の対空あるから現状強行掃海が一番できるフネじゃない？
>経空脅威排除はエアカバーと米軍イージスが受け持って
もがみの掃海能力は実装中で去年初実験がどうにか成功したばかり

二次裏軍師様は言うことが違うな！

>無人化検討とか言ってるけどさあ
>それなら最初から臨検要員除けば無人艦艇として開発すればよかったのでは？
>そしたら河潜ぐらいできるの作れたろうに
>これじゃ無人化しても単なるでかい的だ
いい考えだな！小泉進次郎にメールしてみたらどうだ？
防衛省へは迷惑だから送るなよ！

>フリーダム級とかいってたアメリカが本当にほしかったもの
フリーダム級の変わりならまぁだけどそもそもの代艦ペリー級の変わりに30ｍｍ一門じゃちょっと待ってってなるわ

>フリーダム級とかいってたアメリカが本当にほしかったもの
対潜活動出来ないし対水上戦も無理だし対機雷も無理
いらないね

ペリー級はホントにいい船だったな

人民解放軍に鎧袖一触されるだけの存在

30mm1門って何と戦わせるつもりなの？
それでどうにか出来る相手なら海保の範疇では？

>>輸送艦の方はもう陸自の人に頑張ってもらうことにした
>陸自が独自に動かせる輸送戦力があるってのは大きい
よし、上陸支援用のF/A-35Cを乗せた陸自空母も作ろう！

>30mm1門って何と戦わせるつもりなの？
>それでどうにか出来る相手なら海保の範疇では？
監視役が足りないの
現状は中国海軍を見張るために補給艦やタグすら出してるの
それを解消するのがコイツなの

>人民解放軍に鎧袖一触されるだけの存在
いないといきなり沖縄市街地まで実弾飛んでくるからね

監視なら漁船を徴用すればいいじゃない

>監視なら漁船を徴用すればいいじゃない
としあき
漁師になれ

>監視なら漁船を徴用すればいいじゃない
なんか今日はやけに深海魚が海面に浮いてるな…

>対潜活動出来ないし対水上戦も無理だし対機雷も無理
機雷掃討はできるだろ
OZZとEMDくらいなら載るし