強化系に必殺技はいらん←うおっ

下手な攻撃系の発作って隙作るよりステ上げてぶん殴る方がいいってネタなんですか

ネタだよ
強い能力者は具現化でも操作でも強いから雑魚狩りにしか使えないハズレ系統だよねパパ

待てよ
ダブル・マシンガンという例から必殺技を作ることで威力が向上する可能性はあるんだぜ

強化系って治癒力の強化でヒーラーできるっぽいし発はそっちにリソース割くのがいいのかもしれないね

別にィ……必殺技みたいな対象の撃破とか殺傷とかみたいなものを
人生の軸に据えるって決めてるならアリなんだ
猛獣や凶悪犯罪者と戦うなら見合った武器が必要なんだよね

二人の対抗心嫌いじゃない……でも対抗心から安易な必殺技に飛びつくのは無理

気合い入れて殴っただけってネタじゃなかったんですか

ネタだよ
何でも強化できるんだからむしろ強化系こそが便利な発を作りやすいんだ、可能性が広がるんだ

ウボォーさんのアレを必殺技じゃない扱いするにしてもゴンさんもネテロも必殺技そのものですからねぇ

センスがないと発が微妙になると考えたら
余計な事を考えずに強くなれる安定した強さだと思われる

最終的に通常攻撃が必殺技になるから変に意識して迷走すんじゃねーよバカヤロー
って話だと思われるが…

逆に発を作らないって誓約と制約で念の基礎ステの向上とかあり得るんスかね？

極限まで極めれば必殺技は要らないよ
極めればね

欺瞞だ、欺瞞に満ちている

オーラを貯めとくとかオーラを先取りするとかのドーピング技を作ればええやん…

>>10

それこそカストロさんみたいに向いてないことやったりクラピカみてぇなアホしでかすなよとウイングさんは警告しているんだよね

まぁ案の定ゴンはゴンさんになるんやけどなぶへへ

色々便利な強化系が必殺技で発なんて作るじゃねえよバカヤローっことなのかもしれないね

>>10

あらゆる可能性があるものの、それはそれとして真っ当に鍛えたオーラと技術で戦うだけで十分強い

強化系師匠だ

ゴンさんの肉弾戦能力になんか回復系の発とかも可能と思うと確かに攻撃技に振るのはもったいない気もするんだよね

掛け算はですねぇ…1を10倍するよりも2を9倍する方が大きくなるんですよ
基礎スペックを上げた上で強化倍率を上げた方が基礎を上げずに強化倍率をより上げるよりも強くなりやすいという説明だと思われる

ゴンに関してはマジで若いし伸び代ありまくるから下手な発作るよりは基礎鍛えたほうがいいのはガチなんだよね
ゴンが修羅場にばかり突っ込むからジャジャン拳なんてハイリスクハイリターンな技を作ったけどあれは基礎の範疇やしまぁええやろ

>>20

というか今更だけどジャジャン拳って発なんスか？強化変化放出の基礎を技として使ってるだけなんじゃねえかなと思ってんだ

シンプルに通常の倍の威力のパンチとかを発にするのはどうなのん？

>>19

欺瞞だ

1×10=10

2×9=18

3×8=24

4×7=28

5×5=25

なんだよね　ある程度まで基礎スぺあげたら倍率上げる必殺技にメモリふった方がいいと考えられる

>>20

ウム…そもそもここでゴンとウィングさんが言ってる必殺技は特別なリスクを付けた技なんだなァ

>>23

トレビアーンすべての相手をワンパンで殺せるようになったら完全に無駄になる能力に一生のメモリを捧げるつもりですか？

強化系は知能や第六感とかすら上げれるのはズルを超えたズル
ただでさえ他の系統より身体能力高くなりやすいのに超能力みたいなのも使えるのは話になんねーよ

ウイングの発言を鵜呑みにはするなよ
このシーンだとゴンは一定期間までにどうしても成果を出さないといけないという状況説明が抜けているからな
お前にはゲームを生き抜く上での武器はあるのかいボクぅ？で試験管を納得できそうなのが基礎の範疇でできる硬なんや

発作るなら念でしかできないことやらないともったいない感あるしなっ
子供のうちに変な能力作るより念の知識経験深めて自分の人生についてもあれこれ考えた上で作るのがベストなんや

>>21

制約と誓約で威力を底上げしてるから発っスね

打撃系の発なら普通のオーラ操作で再現できるそれがボクです

>>31

強化系の極はゴンさんとネテロだけなのん

>>11

誓約と制約はリスクリターンについての自認による部分が大きいから

元々発依存の割合の小さい強化系だと発なしの制約作っても大した強化にならないと思う、それがボクです

発の形に制約かけてる代表例はコルトピっスね

あれは具現化系の最大の強みである望むものをいつでも出し入れ可能っていう部分を、コピー元がなければ具現化できないという制約で捨てることで莫大な具現化能力を得てるんだ

あと個人的にゲンスルーの仲間のサブバラは固有の発を作らないって制約で完全に電池に徹することでカウントダウンの威力を上げてると思ってんだ

ジョイント型にしてもあれだけの威力と数の爆弾を作るのは何かしらの制約なしでは無理なんじゃねぇかな

>>28

やっぱり強化系は単純攻撃力よりも情報や生存能力の能力作るのが安定だよねパパ

固有発がいらないのではなくアホみたいな制約つけた技がいらないという感覚

>>18

何度も言われるが…………

ゴンさんに関しては本来ならあり得ない仮定に仮定を重ねた誓約込みの歪な姿なんや

ゴンは割となんにでも興味を示す性格やし…………順当に育っても真面目に基礎連はするやろうが…………

修行だけ続けててもあそこまで強くはならないと思ってんだ

物の作用を強化するとかできるのでバッファーや回復力を強化するのでヒーラーできるけど無視されがちそれが強化系です
まあ肉体強いんだから肉体鍛えりゃいいだろってなるのもわからんでもないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

>>19

>>24

もしかして

・x+y=a

・x×y=b

のときbが最大となるxとyの値をaを用いて表せばいいんじゃないスか？

>>40

待てよ

コムギみたいに知能強化も普通にありなんだぜ

クラピカの嘘発見器も第六感を強化してるから出来るわけだしなﾇｯ

王位継承戦になってから操作系強制型とか具現化系蓄積型とか色んな型がアホほど出てきて話になんねーよ

学術的に面白そうな強化系はこれ！
ハルジオンじゃい!!
植物の成長速度を操れるっていうのはロマンをそそるよねパパ
うーっ顕微鏡で成長して細胞分裂していく様を観察してみたいぞ

強化系はどっかのタイミングで発を自分で考えないと四大行中心の肉体強化メインでやりくりしててもいつか知らん間に癖で発が決まってそうで怖いんだよね

>>37

情報系能力か　仲間を作って役割分担した方がいいぞ

クラピカの師匠が言ったように1人でなんでもできそうな便利能力頑張るよりチームを組むべきだよねパパ

コミュ力を強化する発が最強だろ

>>44

まぁ人の頭で考えるものである以上そりゃ似たようなパターンができるのは当然という思いに駆られるっ！

>>46

結果的に癖が発になってるならそれはそれで当人にあってる発になりそうだから問題ないといえばないのん

汎用性とか応用力は皆無だから戦闘しかできないからバランスは取れてないんだけどね

>>50

途中で念を体得したっぽいコムギは実際そういう感じっぽいのであの世界では割とよくある発だと考えられる

>>50

まさしく頭脳強化のコムギみたいになると思われる

フィンクスも見た目のまぬけっぷりを除けば中々理にかなった能力だと思ってんだ

>>47

お言葉ですが感知能力も思考加速も情報のうちですよ

戦闘においても強化されれば死ぬほど便利なんだ、うっかり死ぬ可能性を減らせるんだ

コミュ力なんか強化するまでもなくメンタルが出来の良い強化系なら自然と仲間ができてるってネタじゃなかったんですか？

>>55

フィンクスの発は腕回す制約と誓約が面倒だけどその制約と誓約を行使しないことによるデメリットは無さそうだから普通に悪くないんスよね

>>52

しゃあけどあの話の結論はウイングさんの発はよく考えて作ろう作るまでに器＝メモリ容量を増やそうで終わってるから個人の容量差の話はあまり関係ないわっ

>>35

レイザーとモラウの成長度合いがまだ最低でわらっちゃうんスよね

これからまだまだ強くなるってネタじゃないんですか

>>61

まあ最初の念の説明で天才とか超人もそうだって言われてたから自然発生の強化系はそんな感じが多いと思われるのん

レイザーは放出系の固有能力は優でもオーラの攻防力移動みたいな基礎技能は極クラスに感じるんだァ

レイザーは基礎修練自体はすごいだろうけど発はGI用に作ったようなもんだしそんな扱いでも仕方ないよねパパ
このモラウは！？

ウイングさんのセリフって別に強化系に必殺技なんていらん言うてるけど
それを全否定してるわけじゃないんだよね
別に必要ないけどあって困るもんじゃないっすから

ウム…同格の能力者同士の争いではまず基礎スペックで負けないから必要になるまでひたすら修練しとけばいいですよ程度の話なんだなァ

>>66

でもね俺この描写嫌いなんだよね

物にオーラを込める力が大きいのは操作系って説明がノイズになるでしょう？

武器を使って戦うのに向いてる系統は強化系なのか操作系なのか教えてくれよ

>>70

確かにすごいけどこれは自分の発をどこまで極めたかってデータだから能力が一番すごいって話ではないからそこは気を付けた方がいいのん

>>69

個人的なイメージっスけど

全体的に強化するのが操作系で

そのアイテムの元々の機能自体を強化するのが強化系

じゃないっスか？

画像のシャベルだと掘る時は強化系の方が良くて、シャベルで相手を殴る時は操作系の方が強い

みたいなイメージをしてるのん

>>69

物の作用を強化と物にオーラを込める力が大きいはまあまた違うんじゃないスか？

この描写自体は周だから強化系が得意なジャンル扱いだと考えられる

>>69

手で持って戦うんならもちろん強化系

特殊能力付けないなら何やっても強化系が最強なんだくやしか

>>14

人生の先輩達から「なんか…こいつ危うくない？」とお墨付きを頂きまくったゴンを誇りに思う

>>69

しかし…一貫して物の働きを強化するのは強化系で初期からギドの独楽とかも強化系扱いなのです

むしろ団長の物に強いオーラを込められるのが操作系ってセリフだけ浮いてるんだよね

>>71

つまり「もう伸びない」と言われてるのが『極』だから

低ランクの方がむしろ高評価だと思ってるのが……俺なんだ！

>>71

ボケーッ「これらの評価は生まれ持っての習得速度の早さや身体能力の高さ、精神力などを踏まえた総合的な『現時点』での評価であり、能力の強さを相対的に表したものではない。」って言っとったやろうがーーー

つまり発だけではないスね

>>70

お前アベンガネを侮ったな

アベンガネは手持ちの人形とその辺の葉っぱと焚火だけでボマーの爆弾を除念できるフルコンタクト除念士だ

強いオーラを込められる＝特殊なあれこれ付与できますよって意味だったんじゃないスか？
単純に物の力を強化するのは強化系の領分だっていうのはずっとそう描写されてるのん

この辺ゲームのキャラクター育成方針みたいで富樫のゲーム脳が活きていますね

結局、戦闘用なら素直に鍛えればいいんだからあれもこれもそれもみたいな複雑な能力組むなよって話じゃないのん？
あらゆる状況に一人で対応しようとしたクラピカとかこのバカさ加減だしな

>>77

御言葉ですがウヴォーギンも鎖にクラピカレベルでオーラを込められるのは操作系か具現化系って予測してますよ

>>83

自身と独楽の回転力を←トントン

操作系の能力〝も〟要求されると言ってるんだからベースは強化系だろうがよえーっ！

確かに銃とかの発射する力を強化して弾丸の威力を高めて結果的に放出系みたいな使い方も出来そうだけどねっ(ｸﾞﾋﾞｯ)

>>87

発射する瞬間の火薬の爆発力とかライフリングが弾丸に与える回転力とかなら強化できるのかもしれないね

弾丸自体の強化は微妙です　放出系が要求されると思われますから

そもそもクラピカの鎖でのウボォー拘束描写の時も鎖の硬さについて具現化なのに強化系も極めてる固さって話してたのんな

物を強化する強化系、ボールを念弾と同じスペックまで強化出来る放出系、鎖をウヴォーが警戒するスペックまで強化出来る具現化系(もしくは操作系)、本人次第で好きにメモリを振れる特質系が物の強化を支える…
ある意味変化系だけ“最弱”だ

>>59

ウム……元の>>24がポカを越えたポカで正しくは5×6で30になるんだなぁ

もちろん最大値はめちゃくちゃ（1+10）を半分ずつにして5.5×5.5の30.25なんだ、値が高まるんだ

>>98

クラピカの鎖が強化系じゃないのに硬いのは“硬さ”は本来鎖が持ってない性質ってことかケンゴ

>>97

待てよ

変化系も強いんだぜ

ユピーみたいに肉体を変化させるって事も出来るのん

ウボォーのセリフを前提にするなら具現化だろうと特殊条件つけない限りは固さ自体は具現化系の強化習得率依存なんだよねめちゃくちゃ強化系重要じゃない？

>>99

えっ

ってことは>>24書いたやつとハートつけたやつはちゃんと読んでないバカってことかケンゴ？

そもそも系統一つだけで発を作ろうというのが雑魚の思考だと思われるが⋯
山形に鍛えたうえで自分の系統をメインに他の系統で補助して作るのが理想ですよね

>>102

>>104

物を強化するという話に全く関係ない強さで変化系を擁護しても意味はないと思われるが…

物体の性能を強化するのが強化系で物体を操作・操縦するのが操作系なんだァ
ギドで言うと独楽の回転力を強化してるのは強化系で「邪魔物を弾き飛ばせ」という命令を込めてるのが操作系なんだなァ

>>107

あの生物育成を主軸とした単一構築だと思われる強化系は…？

>>86

ウヴォーに関して言えば鎖がデカくなってるから単純に機能強化する強化系じゃないのは分かりやすそうなのん

必殺パンチがどれだけ強くても当たらなかったり溜める隙もなくボコられたらコンプリート・役立たずだからね！
格上相手に搦め手込みでワンチャン狙い続けるギャンブラーみたいな人生してない限り必殺技を作る必要無いのさ

もしかしてユピーの変身は変幻魔獣の体質で変化系はオーラを怒りに応じて爆発的に増大する性質に変化させるのに使われてるんじゃないですか？

>>115

モントゥトゥユピーは元が“人間型”じゃなくて“魔獣型”だから変身は生物として基礎スペックなのん…

>>111

これ見ててクラピカを操作系と判断してるから操作系の幅も思ったより広そうなんだよね

オーラを込めた物質をただ動かすのではなく物理的にあり得ない形状操作も出来るっぽいのん

>>60

レイザー…………伸び代ありまくり

あの環境だと人と接する機会があんまりなくて囚人しばくだけやから強くはなれるよね強くはね

モラウ…………鍛え直し

蟻編でボロボロを超えたボロボロになった身体のケアもそうやが…………愛用の煙管を紛失した以上はまた同じタイプのものを購入するか別の煙管に変えて鍛え直しなんや

操作系は使い込んだ愛品でないと思い入れや誓約の関係で精度その他諸々が落ちるんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

物質にオーラを込めて強化するのなら強化系の俺に任せろ

その辺の石ころを強化するなら強化系≫操作系具現化系で特定の愛用品を強化するなら操作系具現化系>強化系だと思うのが俺なんだよね

念初心者のクラピカに実力でも念の駆け引きでも負けるウヴォーギン弱過ぎぃ〜〜

>>125

王位継承編で徴収型っていうタイプの放出系能力でたしそれに該当するって扱いでいいんじゃないスか？

ムフフ…結局特質系が一番強いのん

"強化系に必殺技は必要ないッ"というより"強化系以外には必殺技が必要ッ"という感覚なんスかね？

具現化系とか方向転換がアホほど面倒くさいそうなんだ必殺技が変えられないんだ

>>132

念能力者自体が貴重なのにその中でも貴重を超えた貴重な特質系の失敗あるあるなんて作れるほど特質系能力者なんていないし仮に運良く出会えたとしてもそいつらが都合よく自分の能力を語るほど口が軽いなんてことないと思うのが俺なんだよね

嘘っぽくない？

>>130

念獣出すのもワープも他の放出系がやってるしゴレイヌは放出系メインだと思うのん

まあ放出系もレイザーくらい強ければこれといった発は要らないからバランスは取れてるんだけどね

なあおとん……どっちも強化系の隣な割にレイザーのヒソカでパワー違いすぎんかな

>>136

あそこの説明でウソを吐く作劇上の意味　何処へ！

>>137

あっ揮発性と発火性が強化されて一発で大事故が起きたっ

>>139

本当のことを話す作劇上の意味もないっスよね

モレナ曰く特質系は3000人に1人の割合らしいから念能力者6000人と出会って能力のお話をすれば禁断の失敗特質系能力者“二度打ち”する可能性は普通にありますよね？