パヴァーヌとかいう異質な章

・失敗すると学校どころかキヴォトスが丸ごと滅ぶ
・そのくせ主人公補正もとい先生の必要制がほぼゼロ
・後の章に対する影響が異常にでかい(オラトリオは実質3章のファンディスクだから脇に解く)

アビドスより試される大地過ぎないだろうか

先生で乱数調整して失敗しないようにするんですね

モモイという特異点

でもぶっちゃけ導入にするなら
アビドスよりこっちだったと思ってるよ

創造主たっての希望で作られた話やぞ
そりゃ規模もデカくなる

確かに先生が必要だったの最初の廃墟探索と最後のアリス説得ぐらいなんだよな

>>5アビドスでふーんキヴォトスってこんなもんなのと思わせる試される大地

>>7

アビドスパヴァーヌエデンカルバノグで先生のバランス調整でもしてるのかというくらいに先生の出てき方が全然違うんだよな

連邦生徒会長が露骨に乱数調整してるっぽいしな

先生関連の描写が全部不自然だから後付けで先生足してろくに調整しなかったんだろうなぁって印象
なんでほとんど活躍してないのにリオがちょくちょく思い出したようにこれが先生の力とか言ってくるんだよ

>>7

最後もゲーム開発部だけで説得できそう…

敵というか相手側の方が正しかったり相手側の戦力が圧倒的だったりテイストが最終編以降のそれっぽくも見える
ストーリーの順番がずれてたらアリスのことで苦悩する先生とか見れたかも？

まあ実際は先生はかなり薄味でリオに言い負かされたりトロッコ問題の話しずらした変なお説教くらいなものなんだけども

パヴァーヌって原案から察するに、
本来はノアをメインで進める予定だったみたいなんだよね。
でも統括Pがアリスを作って主役に据えて、アリスに都合のいいキャラクターをつけるためにモモイ・ミドリ・ユズが作られたから道筋は同じでも内容はすげ替えた後のように思えるんだよね。
ノアなんてそのせいでキャラ薄いし…いや今のも好きなんだけどなんか惜しい…

最終編やデカグラ編での言及され方もゲームで見れるパヴァーヌ編と繋がってる感じがしないし俺らの知らない別世界線のパヴァーヌ編があってそっちが最終編やデカグラ編に繋がってる気がしてくるよ
あんなムーブしてる先生じゃそれ以降のシナリオでバッドエンド行きそうだし

>>13

(言うほどストーリーで先生側が正しい事ってそれまででそんなあったろうか…、あと言い負かされたとか話しズラしたというか話し自体取り合わなかったというか…)

>>16

例えばナギサはコハルも巻き込んだりしてたし理事も普通に悪いことしてた

リオは先生が関係ない横領くらいしかそういうとこないんだよね

>>11

唐突感ありまくりだからな

>>14　うっスズミ…

パヴァーヌの先生は自主性皆無過ぎてただの舞台装置と化してるし最終編やデカグラ編での言及され方も含めてシナリオ自体先生の存在だけがただただ不自然になってるから先生関連の描写はあんまり当てにならないと思ってしまっている

なんだっけ、シャケードの杖だっけ？
あれでパラレルワールド行き来できるようにしてボツになった世界線の生徒の話とか見れるようにならないかな……

パヴァーヌに限らずちょくちょく感じる先生浮いてる感ホントどうにかしてほしい

>>22実際学生の中に先生がいたら浮かないか?あの若者のテンションについていくのは大変だぞ?

普通に考えたら先生の影響もあってミレニアムプライス取れたとかいう話になるけど一章はマジで指揮くらいしかしてないの結構異様

凄く極端な話をすると全章それぞれ独立した別世界線くらいに考えて見た方が気が楽なのよね
独立した世界線と言っても他章とよく似た話自体は起きているけど矛盾が生じるような細部が違うというか
そういう見方が正しいって話じゃなくて楽って話ね

>>23

いきなりのリアル思考正論パンチやめて？　関係ない部分が傷付いたわ(30代)

>>22

そもそも社会的ヒエラルキーが子供のほうが上である学園都市で、大人の責任を振りかざしてくる人が浮かないわけがない

というか、浮いているどころか異物過ぎる

章が変わったら世界線が変わってアニメ先生が便利屋先生に変わっている
そんなブルーアーカイブがあってもいい
…冗談で言ったけど普通に面白そうで困る

ちょいちょい年齢ネタ入れたり年甲斐もなくはっちゃけてユウカに怒られるとか小ネタ入れたらそれだけで存在感出たのにな……。

>>22

「あ、このシーン先生居るんだ？」は全編通してありがちな気がするんだけどパヴァーヌ周りは特に多い気がする

話しかけられて「あ、この場面先生居るんだ？」ってなりがち　主にゲ開部室周り

これが百花繚乱にもなると「あ、このシーン先生居ないんだ？」になってくるんだが

>>33

というかブルアカみたいに話を短く分割して進める都合上それはしゃーないべ

FGOとかもそれが理由で途中から一般的なソシャゲみたいにストーリー進めるのは諦めたし

言ってることは俺の感想と大差ないんだけど合間合間に無駄な罵倒を混ぜてるせいで同意したくねえな…

不満点はあるけど個人の好みの問題だし、実際ウケたから売れてるしあれでいいんじゃない？

この人先生の事を必ずハゲって呼ぶからめちゃくちゃ分かりやすいんだよね
せめてもう少し偽装すれば良いのに

全員から不満持たれてるならともかくそうじゃない以上好みの問題でしかないので「今後もこのストーリーの方針は変わらないから合わないならやめた方が良いですよ」としか言えない

なんかだんだん主張が抽象的になってきたな

でも売れてるんだよなぁ…

「明言されてない事を事実化するな」と主張する割にあくまでアロナの似顔絵が描いてある絵がハゲっぽいだけで実際ハゲかどうかも分からない先生を頑なにハゲ呼ばわりするの草生える

>>55

ゲーム外の情報しか知らないエアプなんだべ

>>55

言われてみればブーメランだな

しかしねぇ、先生が常に大人として最適解を出し続けるとお話としてつまらなくなるのだから……

少なくとも定期的に暴れ散らかしてるこいつよりは遥かに立派な人間だよ先生

先生をハゲ呼ばわりして罵倒してる俺様カッコイイとか思って満足して寝てそう
需要ないからそのまま永眠しててええよ

アクナイのドクターみたいな有能ムーブしだすと途端にジャンルが変わってしまうからね仕方ないね

ガチの作家さんが冷静に分析してくれた内容とか聞きたいけどあにまんにそれを求めるのは贅沢だろうか

>>64

もうアレに反応しない方がええで

本題に戻ろう
パヴァーヌ編はキム・ヨンハ統括Pの采配によってロリコンバンザイな話にすげ替えられ、そのしわ寄せで先生や原案ノアの活躍がなくなってしまったのは仕方ない。
しかし現にストーリーは評価されているので方向性に間違いもなかったのも事実。

だからキム・ヨンハ統括Pには是非ノア(幼女)の実装とイベストの展開を((

当初の予定になかったパヴァーヌからの最終編の展開とデカグラの合間でCODE:BOXやってるせいで、リオ失踪させては登場させて再失踪させてを繰り返してたの何なの感がすごい
今までのところ失踪自体について心配してる描写はないのに、生活能力終わってるイジりだけははしゃいでるのも印象悪いし

自分のこと俺様って言ってるのすげえな
今時中学生でも言わないんじゃないか？

>>22

なんすか、デカグラマトン3章の妙なおふざけ空間の悪口ッスか

初期のシナリオだからキャラクターや方向性が定まってなかったってだけやないのん…？

>>70

言っちゃなんだかデカグラの無理矢理挟まれるギャグは全部すべってたよ

シリアスちゃんとやってたから余計に

>>13

別にリオがやろうとしてたことは「正しいこと」ではなかった

「合理的」だっただけ

>>74

違うぞ

どちらも「正しいこと」ではあったんだ

視点の違いでしかない

多分一番中間点というか妥協点を示せたのはヒマリ……というかリオも全員が納得する道は示せてんだろうけど、デカグラマトンのvsオウル戦見るにやっぱりリスクの方重く取ってたんだろうな

vsオウル戦を参考にするなら、ヒマリもリスクはきちんと認識してた可能性は高いとは思うが

リオvsゲーム開発部なら物語としては良い対比というか良い感じにはなるんだよな(合理か感情かで対立みたいな)

>>66

妄想に縋っても苦しいだけや

>>79

ぶっちゃけ2章は先生とヒマリが干渉しなければ話が拗れなかったというか

ややこしさの無い王道少年漫画的な話に終始していたと思うんよね

>>79

大人が感情論側に付くといやちょっと待てよって話になっちゃうんだよね

あとはゲーム開発部が前科アリなのも欠点だと思う、まあ主役に犯罪歴があるせいで悪役を非難すると自分の罪を棚に上げるカスになる問題はこの章に限った話じゃないけど

>>82

別にラビットみたいに自ら正義を標榜してる訳でもないしええやろ

>>82

前科があるのはキヴォトスだと普通のことだから…(そうか？)ゲーム開発部としてちゃんと活動してない時期はただのクソガキの集まりだった？それはそう

ただ、先生いないとリオは「100%の悪人ではない」と分かりやすく示すキャラクターがいなくなる
主役が敵キャラの意思に理解を示す、ってメタ的にはそれほど重い

２章のヒマリはそれこそ舞台装置というか……

>>86

理解してたらエピローグでなんかするやろ

>>77

匿名掲示板で恥ずかしい一人称使ってまで自己を主張しようとするのはだいぶヤバい奴では？

>>86

先生がいたから分かりやすかったかというと謎だと思うな

最終編までのリオ叩き凄かったし、何なら最終編終わっても続いてたし

失踪自体も何のコメントも先生からは無かったし

>>86

それこそヒマリが理解してあげる立場で良かったんちゃうか？目線が同じだからこそリオの考えは分かるみたいな

>>89

あの場で確保されないくらいには逃げ足が速いってことじゃ…？というか監視カメラにさえ映ってないっぽいしな

最終編まではヒマリもただのリオdisりマシーンで有能さがちっともわからんかったし
自称天才の割にハナコにあっさり知識マウント取られて黙らされるたりと
ぶっちゃけリオやハナコの噛ませ犬みたいな印象が強かったわ
なろうに出てくるチート主人公の踏み台にされるクズキャラみたいだったというか

>>96

確保しようとした描写も無いから分からんね

>>97

その最終編でヒマリにマウント取ったハナコのほうも

自分のこと棚に上げて私情剥き出しでリオ叩いてたヒマリを批判するという内容だったから、お前が言うなって当時ツッコミ食らいまくってた

ヒマリは自己掲示欲が強過ぎるのも印象にマイナスイメージが付いちゃってる印象
創作ではこの手のキャラって口だけはデカくて実際は……な奴が多くて、それで主人公たちの足を引っ張るってポジションだし

>>87

フォローやら和解やらが次のシナリオのフックとして持ち越されるのも悪癖の一つだよなあ

2年そこら待たされるからその間ユーザーはずっとモヤモヤを抱え続ける羽目になるっていう

リオ会長はパヴァーヌ２章時点でミレニアムに帰ってるとそれからの問題はほぼそれ会長で良いじゃんアゼルバイジャンってなるスペックだからな…

>>105

正直オラトリオもデカグラマトンも全部フォローされてないし

それどこれか風呂敷畳むどころか余計に広がってないかって思うところもある

>>109

伏線回収するどころか、伏線増やしまくって以降音沙汰無しでリアルタイムで3年放置のカルバノグ2章よりはマシよ……

>>110

スチル絵師が仕事しすぎちゃって逆に進まなかったアビドス３章

それから更にkv騒動

そして年末の大統領自らクーデター

カルバノグ触ると、特に後者２つがあまりに意味を持ちすぎてしまうの何のバグだよ……

カルバノグはグローバル版のライブで
自分がカヤをメインキャラにしたかったので当初のシナリオから大幅に内容改変したとPOIstが自白してるから
いずれ責任取る形で伏線回収やフォローはされるでしょ
前任のシナリオDがやらかしてるんだから余計に無責任なことできなくなったわけだし

まあ、デカグラマトン終わってしばらくはメインストーリーの予定ないであろうミレニアム組よりかはカルバノグ組の方が展望はあるか？
一応、チヒロから語られたミレニアムゼロ概念は気になるっちゃ気になるけど
あと、パヴァーヌ語る上で絶対に外せない、今も語られてない内容

リオ、お前どういう経緯で無名の司祭やら王女やらを知った？というか、お前がそんな骨董無形な話に信憑性見いだしたの未だに理解できないんだが？

>>111

カルバノグ関連については最後のリアルの方のクーデターの割合大きいんじゃないかなって…当時もカヤと結びつけられてるくらいだったはずだし…

>>113

ぶっちゃけこれは思った…この情報源はどこから？って無名の司祭についてはキヴォトス人だと観測不能じゃねぇか？ってなる

>>113

悪い大人の最高峰であるプレジデントですら結果的に正解だったとはいえ黒服の言葉を信じてオーパーツに投資してるんでその辺にツッコむのは野暮ってもんかと

もしくは賢い奴ほど氣づきやすいみたいな皮肉かもしれないけど

>>92

最終編のミレニアムの防衛戦の描写見るに、ウタハは色々気付いてたり思うところあったりしそうなんだけどね

しそうなだけで「…」という沈黙だったから妄想と言われればそれまでなんだけど

アリウスにいたはずの大人たちが存在すら消えていたり
リオが無名の司祭を知っていたり
カヤがキヴォトスの実情に無知だったりと
ブルアカのメインストーリーはそこ説明しなくていいのってネタが多すぎる

>>119

創作とリアルを結びつけるのはアウトだが、それをする奴は出てくるって話だな

クーデター当時の韓国でもカヤのプラカード持ってデモ行こうとしたら、冷静な友人が「まて！それはまずい！」と制止されて危うかったって逸話があったりする

先生ってアビ3のノノミの時のように、探そうと思ったらリオも探せたんかね
探そうともしないし、EXPOの時も「タイミングが〜」とか言って呑気にしてたし
大変そうなユウカのところに顔出して探すよう懇願されたら断り切れないから失踪直後に顔出さなかったのかとか、そうでも思わなきゃ薄情な印象だわ

仮にリオがゲーム開発部らの妨害を撥ね退けることに成功したとしても、アリスの破壊には成功してたのだろうか？
（ケイに乗っ取られてたとはいえ）アリスが無傷だったこと、パヴァーヌ関連では王女覚醒以外のバッドエンドスチルがないことから、恐らく成功せず返り討ち（どころかキヴォトス滅亡）になっていた可能性が高いと思う

>>121

アリウスは大人がいたかは不明じゃない？

確か作中は一貫して幹部だったし、大人がいたならマダムが絶対的な存在にならないし

>>123

卒業したら生徒はどこに行くのか問題がデカすぎる

>>127

学校！青春！と来たらまぁ卒業だべな？いや普通に考えたら卒業後どこに行くのか？なんて疑問になるのは当たり前よな…いや学校行ってない人がいたらすまんやけども

さんざん言われてる仮説だけど、Gバイブルの設定や内容、エデン条約編4章でのベアおばの発言的に
サービス開始当初はキヴォトスは仮想世界って設定でストーリーの制作を進めていたんだろうけど
人気出てサービス継続することになったから設定変更することになって、初期の描写や設定が粗になっちゃったって可能性が高そう

>>131

一応卒業を跨いでないなら年齢問わずに存在はできる（コクリコ様、マコト、カヨコワカモがいるので)

後雷帝は卒業して外に行ったのが言われてるかは卒業イコール消滅とかでは現状ではない

>>27

子供というか「生徒」のパワーが上すぎる

闇堕ちするやつが大量に出てきても仕方ねぇくらいに先生は生徒優先だし

>>134

じゃあ市民たちも全員メタサイドってこと？それとも何者にもなれない生まれた時点で罪を背負った哀れな存在ってこと？

>>115

そもそもリオが無もなき王女の遺産を「解析」できているのがおかしい

あれ星間文明や銀河文明通り越して超越者やガチの全知全能の神の領域だから

それを語るにあたって黒服も色々と気になる点がある

>>73

ぐうの音も出ないッス

忌憚のない意見ありがとうッス