これから1部の早川家やレゼ編見ても

デンジはカビたパン食ってポチタと夢語ってた時の方が楽しかったんだよなとしかならないの虚しすぎるだろ

それでもデンジが大事に思うようになってた事実は変わらんと思うけどなぁ

MAPPA「これからのチェンソー商売どうしよう」

ヤクザにこき使われて腐ったパン食べて心臓病患いながら臓器売ってた時期の方が幸せは流石に嘘だろ
3食食べれて悪魔と戦わされてた頃の方がまだ幸せだろ

>>4

ただデンジが2コマも図星突かれた顔してるのがなぁ…

マキマさんの誘いを断って３人で行った江ノ島旅行とかも楽しそうだったけど、ポチタ視点ではそうじゃなかったのか···

>>5

図星…なのかなぁアレ

>>6

楽しかったのは間違いないと思うよ

ただポチタが言った様に100%満足は出来ないってだけで

>>5

完全な図星突かれた顔だからそう思ってる

嘘だろはタツキ先生に向けてだった

「たくさん抱きしめてあげて」と言ってた頃のポチタはどこ行っちまったんだ

ポチタと一緒なら百歩譲って分かるけど一人でカビたパン食ってて妄想してるのが楽しいは理解できない

話を強制終了するために作者に乗っ取られた犬

パワーの胸を揉んだ時の感覚かな？

「おれお父さんぶっ殺したんだよなぁ…」って無意識でずっと思ってたのがデンジだろ？
真っ当な幸せは自分が感じてちゃいけないって気持ちって確かそのままだったよな
パワーに励まされて前に進んだけど

だから不幸の中でしか幸せを見つけられないんだろ
罰を受けてないと罪を許せないから

中盤に明示されたならまだ受け入れられたかもしれないけど最終回一話前にこれされると困惑が勝つ

カビたパン食べる借金生活は幸せの前に命の危機なんだけどそれは良いんですかポチタさん

老いの森で雪や苦味を吐き出させたのも、本当は自分と暮らしてた時の事を思い出させようとしてたのかもな
実際はアキやパワーやレゼやナユタの方を思い出してたけど

仮にマキマさんに壊されず早川家やレゼと結ばれても結局あの頃の方が楽しかったなーで生涯終えてたの救いよう無いな

どんなに「あー今なんか幸せだな、いい気分だな」と思うことはあっても
どっか満たされない、滾らない、不安感があるって感覚は分からなくもない
早川家時代が楽しかったのと心から幸せじゃなかったっていうのは別に矛盾しないと思うよ

ポチタがいないせいでいくら幸せな生活送っても満たされなかったのをポチタ自身が自分のせいじゃなくあの生活だったからって解釈したんじゃないかな
ポチタ生存した上で早川家との生活送ってたらそれが最上級の幸せになってたと思う

次回デンジがクソみたいな人生を送っても本人的にはハッピーエンドで終わるか
バッドエンドになるかでポチタが正しかったかどうか分かるな

>>21

ポチタいたのはデカいよな

どっちかというと鬼滅の桃先みたいに真っ当な人生送ってないから欲望と幸福に関する基準値が底無しになってる感じに見える
だから人並みの幸福を知っても満たされないし人並みの幸福すら知らなかったギラついた時の方が幸福を知らない分幸せに見えた感じ

図星みたいなコマもあるけど強引にでも次回でそれは否定してほしいわ

>>23

ポチタを失った時点でデンジが手に入れたかった幸せはもう破綻してた

だったらポチタと出会わなかったことになれば希望を裏切られて絶望することもないって訳か

>>27

ただその場合ヤクザに殺されてすぐ死ぬ

>>14

親関係はパワーやアサとの話で決着ついたんじゃないのかって気持ちがある

一部ジと違って、二部ジは終始解釈違いというか…なんかバトル以外やる気感じられなかったから、やっぱり幸せじゃなかったんだな…

二部のデンジがアキ達を引きずって幸せになりきれなかったのと一部のデンジがポチタを引きずって幸せになりきれなかったのは本質的には同じじゃないかな
二部でよりそれが顕著なのは引きずるものが増えたからで

腐ったパン云々は前フリで、ポチタの言葉を受け入れつつもそれでもチェンソーマンになって幸せになりたい！って流れじゃないかな

クソ犬すぎる
どの面下げてパワーにデンジ助けてとか言ってんだって感じ

>>33

待てよ

楽しそうだねぇ…楽しそうだねぇ…

あっでも冷静に考えたら本当は昔の方が楽しかったよね？

ぐらいの感覚だったのかもしれないんだぜ

アンチの方がファンより主人公の事を理解してた漫画として語り継がれそう

>>20

早川家での生活にも何か物足りないものはあったのかもしれないけど、だからといってボロ小屋で死にかけの生活送ってた時は心から満たされてたってことはならないんじゃないっすか？

ポチタって意外とデンジのことをわかってない、置いてけぼりにするとかあるからな、

もう2部がチェンソーとしての醜態すぎる…こうなる前に終わっておけばと思ってしまう

>>6

3人で行ったのは北海道のアキの実家の墓参りだ

マキマさん提案の江ノ島断って3人で江ノ島行ってたらマキマさんが早川家を破壊するのが妥当になっちゃうだろ

デンジ「カビたパンうめぇ！将来幸せになろうな！」
ポチタ(こんな状況だってのに幸せそうだなこいつ…)

デンジ「普通の生活最高！女最高！(ここにポチタもいればな…)」
ポチタ(夢叶ったのに不満そうだなこいつ…)

ポチタ(カビたパン食ってた方がこいつ幸せだったんじゃね？)

まじできついわ
映画ファイナル見たいと思ってたけど
行く気なくなった

>>43

今までの話腐ったパン以外にされたんだから当然

>>44

以下だわ以下

どっちにしろクソ犬がクソ展開をかましていったことは変わらん

>>47

それが思うツボとして7年間をドブに捨てて何のメリットがあるわけ？

デンジはドン底にいるほうが純粋な希望が持てる
逆に満たされてても漠然とした渇きはなくならないのでそっちのほうがタチが悪いって話だろうけど

さすがに腐ったパンのほうが幸せは嘘というか誤解を招く表現だろう
その頃と比べたら早川家の暮らしが夢みたいだったって言ってるじゃんね

>>1

不謹慎だけどここにきてチェンソーマンから入ったタツキ初心者の人たちが濃いめのタツキ展開叩き込まれて頭おかしくなりそうになってるのを眺めるのは最高に楽しいです‥

>>51

ファイアパンチから追ってるけど今回に関しては擁護したくない

一部にまで泥つけてほしくなかった

>>51

こんなやつしか残らないんだろうな

>>51

タツキもそのへんの段階はやっと抜けたかと思ったのになぁ

>>51

痛いからやめなそういうの

>>51

かっけぇ・・

>>50

逆張り好きだしね

やる気ないの読んでて伝わったし、在籍と引き換えに編集側が折れたのかもね

もうジャンプじゃなくてエックスとか自分のサイトで気ままに描いたらいいんじゃないすか
商業がそんなに嫌ならば

>>59

始まったぞ

読解力煽りが

>>50

その方向だとして、成功した後に見た世界より成功する前の夢を見てた時期の方が幸せだったって感じなんじゃ？

まあさすがにそれ結論にはしないとは思うけど

バッタ辺りで繰り返しだ何だと叩かれてたけど後々意味のある展開だったのが分かったし、今回の急展開も最終回の前フリで意図的に描いているんじゃないか？

なんか一部も二部も全部意味なかったって飛躍解釈多すぎない？
どこか満たされなかっただけで決して不幸ではなかったでしょ
ていうかチェンソーマンになる前のクソみたいな生活なんて戻れないってデンジがハッキリ言ってんだよ、満たされてないのは自覚しつつも
ポチタが厄介オタクムーブキメてるだけや

ファイパンと同じ扱いされると普通にムカつく
ファイパンより滅茶苦茶でしょこれ

展開が唐突なだけでデンジの心情は理解できるんだが
2部のポチタの動きにもリンクするし

映画で評価持ち直したのに刺客編アニメ化告知の後っていうもう取り返しのつかないタイミングに泥掛けられたMAPPAかわいそ

>>68

そう、デンジの精神の表現は一貫してた

ポチタがやっと明文化しただけ

幸せになっちゃいけないって脅迫観念が根底にあるってだけだと思うの
だからベースが不幸せだとささやかな幸せや夢を素直に味わえたけど、幸せオンリーな状況だと満たされない違和感を感じてしまう

厄介オタクムーブして恥かいたマキマみたいにポチタがしてやられる流れを0.1%くらい期待してるぞ俺は

>>73

流石にそうなるやろ、このままチャンチャンなんてある訳（震え声）

今までのキャラ解釈丸ごとひっくり返すような好感度下げる発言で大荒れしてるの、呪術の五条先生の花発言と似た流れを感じる
「いやキャラの描写は一貫してた」みたいな擁護が出てくるのも含めて

>>75

五条は複数回の回想でしっかりフォローされたけどこれ次最終回だからな…

>>75

ここから前と同じように面白い展開になるはずとそれまでつまらない展開に耐えてきた読者の不満がそれきっかけで爆発するのも含めて同じだな

愚痴や揶揄は他所でやれ

呪術も終盤荒れてたけど現在はモジュロで評価持ち直してるからチェンソーマンも三部でまた評価が変わるかもしれん
二部の最終回には期待してないのでさっさと終わらせてほしい

2部は別に滑った終わり方でも良いよ
何か読んでても辛そうだったし、看板作品だから終わらせて貰えないんだろうなと大人の事情があるのも分かってたし

でも綺麗に終わらせた1部まで根底をひっくり返すようなラストだけはやめてくれ
1部は綺麗に終わったんだから巻き込まないで欲しい

>>77

単につまらないだけならまだ先への期待があるから耐えられるけど今まで積み上げてきたものを台無しにするような展開は面白いと思ってた過去まで否定するからね

そりゃ熱心なファンほど荒れるよ

レゼ編のストーリーもデンジにとっては腐ったパン以下だぞ

>>50

漫画でアホ程稼いだ癖に僕は金持ってない方がしあわせだったの！をその漫画のキャラに代弁させてるとしたらアホなん？って感想が先に出るわそんなん

昨日までは２部がどれだけグダグダで収拾つかなくて打ち切りエンドでも全然耐えて受け止められると思ってた
１部まで遡ってデンジにとっては空虚を抱えた茶番でしたってなった瞬間なんかもうだめになった

メンヘラの日記ならともかくこれ商業連載の商品なんです
訳の分からんこと言って全部虚無にしないでもらいたい

こんなんレゼ篇のファイナル舞台挨拶がお葬式になっちゃうよ…

ボロ小屋時代は足りないものが多すぎて何が足りないか見えてなかったから唯一の幸福であるポチタとの暮らしを噛み締めることができたけど、色々と手に入れるにつれ足りないものが見えてきて何かを手に入れても足りないものに目がいって幸福を噛み締めきれてないって印象なんだよなデンジ
だからポチタの言う事も間違いじゃないが幸福の絶対量が増え続けてたのも間違いじゃないと思うんだが…
あと1話でどうまとめるんだろうなぁ

タツキの創作は自己言及説は結構その通りなんじゃないか？と思ったり

よく評判の悪い展開に対して意図的なんじゃないか？って擁護入るけどアレなんなん
その意図が何かまで含めないと何も言ってないのと同じでしょ

>>90

それが先の話、それもたった2,3話で明らかになったこと何回もあっただろ

まあよく言われてるけどタツキ=デンジなんだろうな
何も持ってない頃の方が幸せだったんだろう

>>94

引き合いに出すならまだしも呪術語りはスレチだから掘り下げる必要ないぞ

呪術も酷かったよ

もう終わらせたがってるんだと思ったから三部あると思ってるひとがいるの不思議

>>97

流石にないと回収できるモノも回収できなくて終わりになるに決まってるからな

まだファンの気持ちが残ってるなら藁にも縋りたい気持ちなんだろ

まぁここから否定が入るんだろ
入るよな
入ってくれ

>>100

普通に酷かったよ

ちゃんと読んでないからファンなんだろうけど

>>92

で、具体的に今はどういう意図を持ってこの展開をやっていて、それをあなたはどう評価しているの？

>>101

疲れたんだろうな、とは読んで伝わってきた

映画まで連載引き伸ばしてくれって上から言われてたんじゃないか

>>104

んなもん最終回見るまで分かるわけねーだろ

称賛も批判もそれ次第よ

分かってるのは待つべきはあと一話だけということ

そんくらい待とうぜ

>>106

いや今の展開についてみんな不満を持っているから批判一色なんでしょ？

なんで最終回まで待ってやる義理があるの?

ちなみに何が起こったら今の批判が覆ると思うの?

>>87

（チェンソーマンという作品自体の）ファイナル舞台挨拶になるとは思わなかったわね…

今の展開が何一つ擁護出来ないから他作品巻き込んでそっちに矛先擦り付けようとしたり絶対ありえない希望的観測しだしたり典型的儲でやんした…

ちなみに今朝からたまに書き込まれてる虫の悪魔かなんかについてあとから意図がわかって手のひら返しした件ってどういう流れなん?

>>110

今の展開の話をしてるのにバッタでは手のひら返しをした！と連呼されても困る

ぶっちゃけた話終盤の展開だけじゃなくてこれまでの展開についても今までは封殺されてきた批判意見が封殺しきれなくなってるのにまだ最終回で巻き返せると思えるのがすごい

>>113

いつかは良くなると思い続けて読んできた読者の鬱憤が噴き出した感じだな。唐突な展開で

>>114

なまじ最近は面白かったし、前回まで久々に盛り上がってたのもあって逆にな

梯子外された感が強い

あと１話や３部で今回のガッカリをどう挽回するのかも想像しずらいし、どんな展開でも今回のはちょっと

出来の良かった１部まで巻き込んだシリーズ単位の自爆をするとは思わなんだ

てか、やっとデンジ君を好きになってくれたヒロイン（アサヨル）と結ばれそうだったのに、こんなのってないよ・・・
デンジ君が何したんだよ

>>23

こういう描写とかナユタとの生活でもチェンソーマンになれない鬱屈さとかも描写されてたから

今回の話はショックではあったけど、失望しきれない絶妙な感情になる

それでも1話の生活の方が幸せだったとデンジ以外から断言されるのはは？ってなるが

今後>>1みたいな事を言うのが映画から入ってきた２部未履修の新規を煽るのが目に見えてるの地味にキツイ

裏切られた！！！みたいになってんのデンジ以外のキャラに入れ込みすぎなだけじゃない？
ずーーーっとジャムパン食べてもおっぱい揉んでもナユタや愛犬と暮らして学校行っても何か満たされてないデンジ描かれてたし
それで幸せじゃなかったんだ！！ガッカリ！！みたいなの極端すぎるわ

それはそれとしてじゃあ小屋に戻ろうねはちょっと待てポチタって話

吉田もナユタも雑な退場になるなら、出してくれない方が良かったな

ポチタの方が読者よりもデンジとの付き合いは長いし理解度高いと思うよやっぱ
最悪だけど最高ってのも非合理だけどそういう所が好きって意味だろうし

読者が納得できるかどうかの話してんのにポチタの方が付き合いが長いから理解度高い！とか言われても知らんわとしか

無理やりな擁護が駄.作だと物語っている
辛い

腐ったパン以下かあ…

『チェンソーマン』第１２話ノンクレジットエンディング / CHAINSAW MAN #12 Ending│Eve「ファイトソング」

早川家は二次創作ノリが熟成されまくった感ある
最終回次第で反転アンチ化しそうなくらい

>>126

作品の解釈の話をしてるんだと思ってた

文句言いたいだけの書き込みは規約で禁止されてる愚痴や叩きの助長に繋がるから控えたほうがいいよ

一瞬の100点が周りがデンジのために幸せになってほしいと作った80点くらいの永遠が負けるのがやるせないよ…デンジからしたら80点もなかったのか…？そんなことはないだろ…
ぜーんぶ自分のもんにしちゃえば良いんだでポチタもアサ達もアキくんパワーもナユタもなんもかんも迎えに行くとかしてほしい

ファン「早川家がさぁ！デンレゼがさぁ！デンアサがさぁ！」

ポチタ「うおw」

今での経験が幸せじゃなかったのが正しいとしてその展開を見たかったファンがいるのかって話

>>132

冷笑クソ犬

>>133

この作者はファンの為にファンが見たいものを描くって感じじゃないよなぁ

あくまで自分の世界を貫く印象が強い