仮面ライダーゼッツcase25感想スレ2

前スレ埋まってしまったので

前スレ

仮面ライダーゼッツCase25「始める」感想スレ｜あにまん掲示板夢を現実にさせるなbbs.animanch.com

今回面白過ぎて速攻でスレ埋まっちまったなぁ

【公式】"ZEZTZ BEGINS AGAIN" 前半戦振り返り PV「VISIONS」/ NAQT VANE『仮面ライダーゼッツ』

今までを振り返ると、良い事も悪い事も全部予知夢(悪夢)だった訳で、正に『影も光も容赦なくNIGHTMARE』だったんだな…

ttfcの会員の方はオーコメ見よう！色々裏話聞けて面白い

2週目プレイ特有の最初から強い現象と色々知ってるのを物語に反映するとこんなに面白いことになるんだな
それでも番組の半分くらい使って1週目描写するのはちょっとどうかと思う

カタストロムくん滅茶苦茶活躍してて嬉しいな

>>3

完全に番組側もお待たせいたしました！前話はここまで！ここから本題です！って感じだもんな…

撮影スケジュール早めたから季節の影響もあまり出てないように思える

>高橋悠也さんに最初に考えていただいたシリーズ構成の前半クライマックスに、『莫の睡眠時間が徐々に長くなっていき、莫、永眠』とありました。

ホンマにゅぅゃはエグイこと書きよる…

「仮面ライダーゼッツ」新章は単なる“2周目”ではない　東映・谷中Pが明かす衝撃展開＆主題歌リニューアルの裏側｜シネマトゥデイ特撮ドラマ「仮面ライダーゼッツ」（テレビ朝日系）が、8日に放送された第25話（Case25）「始（はじ）まる」より第2章に突入した。www.cinematoday.jp

>>9

たしかにゼッツは季節感ないな

ボム早期に倒すことによって蝶の拡散がなくなって以降のナイトメアはダラダラ再戦しなくていいの考えられてるな

個人的に普通だったな 期待し過ぎたのかも
それに完全にゼロと決別して何かなあって なんやかんやでゼロ好きだったのに

>>10

ジョークがペンタブラックなのよ

来週エージェント戦ではプラズマ使ってるの好き
カタストロムじゃ殺っちゃうしなってのと型落ちフォームに納得いく登場理由作ってるのが

ドォーンもう出てくるのルート変わった感面白いな

>>13

今のところは莫の主観でしか描かれてなくてゼロ本人の思惑？っぽいのは実はまだ全然判明してないのでその辺は何とも言い難いな

とはいってもその辺が完全に判明する頃にはゼロはもう死んでる…とかあり得そうだけど

>>8

主題歌もいっきにヒーロー作品らしい熱い曲に変わったから盛り上がりがすごい

>>10

作者全部考えてます案件

30分があっという間に終わった気がする…
莫がいろいろ知ってるだけで結構スムーズに話が進んでるのよね

今回見て必要だったのはむしろ現実と夢を早めに擦り合わせる、つまり夢の中の登場人物であるねむと現実の登場である美浪と怪事課をさっさと引き合わせることだったのだなと
1周目の夢と現実がいまいち噛み合ってない感じはある程度意図してた気がする

>>10

「莫の予知夢を観測していた新たな仮面ライダーであるドォーンが登場」

！？

カタストロムやっぱりブロリー見たいだ笑

>>4

現実世界のガンナイトメアってどうなったんだ？

1周目(第1話ラスト)で起きた時は、ガンナイトメアを倒して起きたわけで…結局車にはねられてからは全て予知夢やったんよね？

むしろ前半丸々使ったからこれだけのカタルシスが生まれたと思ってる
マジでじわじわとバッドエンドに向かってたからな1週目

>>15

カタストロムは躊躇したら自分にダメージくるのがね…エージェントとは本気で戦えないからこそのプラズマっていうチョイスがいい

前スレでも言われてたけどやっぱり莫は本物の月を見たことなかったんかね？
現実にいることの確認っぽいニュアンスじゃなかったし
というか今回初めてナイトメア討伐後の蝶を見てる？
これまでは大体キックで敵倒してたか過剰火力で倒してた都合上蝶が見えてない疑惑あったけどあんな正面から見たら流石に認識できるならしてるだろ

ショックカプセムで紅覇の記憶引き出すファイブ面白かった

>>22

ナンバー1なのか？？

ゼロが言及していた「ゼッツ」
CODEと同じように何かの頭文字なんだろうけど
CODE的にはゼッツを現出させてコントロール下に置ければ莫はどうでもいい
ゼロ的には莫もなんとかしたいからコードソムニアで莫が平穏に寝ている（真実を深く知らない）ことを望む
ベルトは目覚めろって声をかける
という印象を受けた

先週から思ってたが、これ美女木社長と星也君はメンタル面大丈夫なのか？

>>24

莫個人の認識がそうなってる、もしくはガンナイトメアを倒した夢を忘れてる？だけで

ゼッツドライバーを入手した経緯そのものは1話と同じなんじゃないかな…という気はする（ちなみにガンの方は現実には現れてなかった）

もし後者だったらガンナイトメアがまた重要ポジションになるかもしれんが

>>30

他のスレでも言及されてるけど予知夢の中でゼロはバイク壊される直前にバクにCODEについて教える約束をしてたから少なくともあの時点でのゼロはCODEソムニアについてバクに説明してわかってもらえるものと考えていた筈なんだ

だからゼッツという存在についてはバクが絶対に認められねえ！ってなるようなもんではないと予想できる

ただしこれは現実のゼロとバイクのゼロが同一人物であるという前提

美浪妹してて可愛かったな

>>27

予知夢の影響で無意識に月=赤い月っていう認識になってた可能性はある

・ノクスにリカバリーバレ
・紅覇ショック療法
・妹に部屋バレ

ここらへんの「1週目と違う流れだけど同じ結果」な展開が面白過ぎる

>>29

ドォーン「いざ掴め！ナンバーワァーン！！」

>>31

社長はねむちゃんの事で再登場あるかなって思うけど星也くんはどうなんだろなあ

現実と夢が混同してたから月見るまで境が曖昧で疑心暗鬼だったんだろう

ゼッツや変身に明確な意味や違いがあるんだろうな…

各駅に乗ってたのに急に通勤特快になった感じ

前振りの半年分は一気見した方が良さげだと思った濁す箇所が多くて一週間待たされるのは厳しいな

ゼロがただのヴィランで終わるわけないからまだ裏ありそうだな

そういえば一つ気になってるんだが
莫の睡眠時間が長くなる原因ってなんなんだろう？
この辺もちょっと終盤に関わってくるんじゃないかなって思ってるんだけど
原因が何か突き止めないと莫だけハッピーエンドに辿り着けない気がしてる

>>44

仮にループが予知夢ではなく「夢だったことになった」パターンなら

ハッピーエンド取り戻したぞやったー！（莫の睡眠問題だけ見落とし）した結果、莫死亡からの「夢だったことになった」で2話三度目とかありうるよね

実は今起きてること自体がドリームラーニングですと言われたらどうしよう……
なんかもうなんでもありなところあるからこれもワンチャンあるんじゃないかと思えてきたんだけど

富士見となすかまだ関係性築いてないからお互いドライなの笑う

現実の月が描写されて、やり直しが効かない周回を始める感じ、Rewriteのterra編の味がする、めっちゃ美味い

ラテン語ソムニア(somnia)についての解説
睡眠がソムヌス(somnus)その派生形がソムニウム(somnium)で夢、ソムニアはその複数形
不眠症がインソムニア(insomnia)なのは元々の睡眠の意味からの派生とわかる
イタリア語が引き継いでるぐらいで他は睡眠と夢って全然別の単語だったりするからラテン語のこの関係性はスタッフにとってありがたいものかもしれない

富士見さん無職になった上貯金もないのエージェント美浪で開示されてるんだけど大丈夫そう…？

予知夢が一気見形式でもう展開が予知夢と変わってるけどどうすんだろ
懲戒食らったならレストランのとか警察として止められなくなったし

ボムパンデミックが無くなったからレストランの悪夢は多分起こらんぜ

あらすじみたいだったのに滅茶苦茶面白かったな手のひらクルクルですわ

>>49

一応イタリア語は睡眠＝ソンノ(sonno)と夢＝ソーニョ(sogno)で語形は激しく変化していると念のため追記

なんか25話打ち切りって言われても納得できる内容だった…

>>49

「ソムニアはその“複数形”」

つまり複数人に対して発動されるモノであることがハッキリしてるわけだ

ねえこれやっぱり現実世界って……

スレタイが1文字なので保存がてら貼っておく

前回(前々々作)の主役が……

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>>10

ヘルライジング(ゼロワン)のボツになった企画案

「本当に或人が死んでしまうけど莫大(かつ強引)な修復力で蘇生してエスが狼狽える」

みたいな事をやりおる……

そういや現実の月描写されてなかったな…伏線が凄いわ

コード側も一般職員にゼクトルーパーみたいなの配給しないとヤバくね？
ナイトメアはその気になれば大量に出たりプリズンみたいに手下生み出したりできるし

【祝】コードゼロイダーを追い出したので今後バイクに全然乗らない仮面ライダーになっても「仕方ないな」と言い訳ができる

これが新時代の仮面ライダー(？)

ここすき

>>61

ここカッコよすぎる

ノクスのポエムってレディのせいなの！？(オーコメ

今井さんの演技本当際立ってるな上手過ぎる

>>63

え、なにそれ詳しく

ライダーで2周目の旨みを味わうとは思わなかった

>>60

令和の中ではそこそこ乗ってる方だと思ってたのに急ブレーキかけられた

こんなとこでも予想外の展開

>>65

ポエムというかノクスがあんなに周りくどいのはレディに監視されていたからみたい

オーコメ見た方がいいよだいぶ大事なこと語ってる

莫をゼッツルームに連れて行った人物とか

ネタバレありのオーコメだから今後本編で触れるかもしれないし触れてくれよってことばかり

>>65

いわば、「会話はザ・レディに聞かれている」状態だった

仮面ライダーノクスの変身講座も見るといい

やっぱりノクスと小鷹性格違うよな？

オーコメまだ続きありそうで嬉しいな。出来れば最終回までやって欲しいが

地味になすかさんが窓から入って来てるの流されてて草生える
ていうか富士見さんまさかゼッツルームに居候する気なんじゃないかこれ

>>70

あ～そうそう組織は憎めどエージェントに罪はないだっけ？とか言われてたしそこら辺ははっきり描写されてたね

なんなら変身講座見るに莫の会話も全部CODEに筒抜けじゃないかな

予知夢というかループ構成上これから同じ事件も起きるってことになりかねないんだけど、「初手のボムを現実に出さなければそこから派生する序盤のナイトメア事件はそもそも起きません」って形で省略するの上手いわ

ナイトメアよりもカタストロムが使えない人間の実力者のほうが莫の天敵になるんだな

ねむの国民的アイドル設定ここで活きたなと思った
仮に有名人じゃなかったら全員「誰！？」状態になるし

>>79

ビデオシーン良かった

>>78

イナズマプラズマでも莫の戦闘能力も相まって対人戦だろうが強さだけなら最強でも手加減しちゃうからなあ

イナズマプラズマ初期強化なのに重宝されてるな

アンサーオーコメ見る感じもう本編撮影は終わってて上堀内監督は映画撮ってるのかな

>>82

時間制限が弱点だけどシンプルに速くて強いし小技も効くからね

放電しなきゃ長持ちするからCG節約したい製作の人的にもありがたいんじゃないかな　あとかっこいい

予告のBGMPlaybackになったのめっちゃ良い

>>83

下手したら映画も撮り終わってそうじゃない？

>>86

オーコメ収録タイミングが24話放送前っぽいので撮影終盤くらいじゃないかな

>>68

だから次回予告でレディが予知夢のこと知ってたのか。

真面目にもうちょい監視のことは匂わせておいた方が良かったのでは？

まあ莫とノクスの罪はない問答を何故かレディが知ってたりしたから言われてみればってのはある

>>78

一般人が変容したバグスターウイルスに手出し出来なかったムテキゲーマーみたいだ

>>90

莫→強いナイトメア→エージェント→莫か

銃→エージェント→ナイトメア→銃みたいなじゃんけんシステム再び…

今までのゼッツは指令が下って目の前のナイトメアを倒す、でも最終的にどこへ向かってるのかよくわからない息苦しさみたいなのを感じてたんだけど
二週目に入って一気に目指すべきゴールが定まってメチャクチャ爽快感を覚えている

そういえばしれっと言われてたけど怪我の治りが異常に早いのは夢だったの関係なくて素でそうなんだな

>>60

仮面ライダーとはこういうものって海外に改めて示すために原初の1号要素とか入れる意識してると聞いてたけど、

バイク追放したってことは平成以降の「ほぼ乗らないけど名前だけは仮面ライダー」も表現していこうって方針なんやろうかね

>>93

中に居るカタストロフゴアくんのパワーが漏れてるのかと

ドォーン完全に新規キャストなのかなぁ何せよ楽しみすぎる

>>95

仮面ライダーって名前だけどバイク不要ですなんてわざわざ海外にアピールすんなよな笑

>>83

前作のガヴの撮影がTV本編が3月まで、映画が4月でゼッツがそれより撮影2ヶ月早いペースだから映画も撮り終わってるかも

ガヴのときはGWのイベント後にVシネ撮ってたみたいだけどゼッツはイベント前に撮り終わってシリーズの撮影一段落しそうだね

CODEの所業に目を瞑るとゼロ視点では10数年前からドリームラーニングを施して毎晩エージェントとしての訓練を積ませた自他共に認める秘蔵っ子が
ようやく目的のゼッツになった途端に自分を拒絶しはじめたの可哀想ではある。

異動喜ぶなすかオモロイ

今回でドォーン=富士見さんの可能性ほぼ無くなったしレディやゼロでもなさそうだから変身者は完全新キャラで確定か

>>101

しゃあっとか言ってて草　龍騎ネタかそれともあの格闘漫画ネタか…

ディザスターナイトメア登場から話めっちゃ進んで面白いわ

カタストロムが腕っぷしで力を振るうの好きだし使うまでもないのかもしれないがトリプルゼッツァー一度だけで全然出てこないな
オルデルムで本格的に使わせるのかな

>>105

カタストロムよりオルデルムの方が似合ってるんよな

これは驚いた……

>>107

この莫めちゃくちゃイケメンなのにこうも並ばれると笑いが込み上げてくるな…

>>101

思い入れが無い頃だと窓際部署に叩き込まれただけだからな

>>92

オーコメ見てるとそれは意図的らしいね

>>109

紅覇の名前出たからって言うのが大きいとはいえそれでも関わろうとする辺り素質あるんだな　窓から不法侵入する方は駄目な素質だけど…

先週ゼッツが面白いって話を聞いて再度視聴し始めた勢なんだけど

ヤバい色んな要素回収されまくりでめっちゃ面白くない？って気持ちと
序盤あんな夢に見たエージェント活動！って楽しそうにしてた莫が全然笑顔見せてくれなくて辛い気持ち
心がふたつある〜〜

何があったらあんな無邪気な彼がこんな荒んじゃうんですか…
ゼッツ一から追い直そうかなってくらい今週めっちゃ面白い…

前夢内
スリー「現役復帰するなら引退中の身辺保護が無くなるがいいのか？（紅覇に対して」
視聴俺「一応引退後の安全は保障してくれるの結構ホワイトだな」

今日の話
ファイブ「緊急事態だ復帰してもらう！記憶もショック療法で無理やり思い出させる！！」
俺「ホワイトだと一瞬でも思った俺がバカだった」

>>112

1から追うと重なる要素あってもっと楽しめるかも

TTFCのアンサーオーコメ聞いてるといろいろ仕込んでるのが分かるしこれからいろいろ明かされてくっぽいから楽しみだわ

>>112

まあ環境まわりが莫に尽く厳しかったというか…

富士見:上司に卍固めして懲戒免職される
なすか:1人でもとりあえず窓から入ってくる
ファイブ:脳筋ショック療法でシックスの記憶を戻す
みんなちゃんといつもの高橋脚本キャラの勢いで安心した

>>112

とやかく言われる序盤も今見ると大体意味分かるんで超オススメ　地味に莫と妹のやり取りとかなんか見やすくてほっこりするのばっかだし

と言いつつ自分も15話見てからしっかり見返してたクチなんで人の事は言えんかったわ…

ゼロが英語が「通じてないのか？」って言ってたけどこれまでってどうだったけ
一回夢の中じゃないから英語分からないとか言ってたのは覚えてるんだけど
2話の時点だとそもそも英語で話しかけようともしてなかったは

>>119

たしか

ゼロ「(職務を放棄する気か？的な英語)」

莫「すみません。夢の中の俺なら英語わかるんですが…何言ってるのか全然…」

ゼロ「OK……職務を放棄する気か？」

って流れが2話で一度挟まれてたと思う

今回は莫が対話する余裕なかったからゼロが察した流れやね

>>119

夢の中なら英語でも通じる

2話だと最初は電話で英語喋ってたけど莫は現実だと英語分からないから日本語で話すよう頼んでた

最新話だとそれどころじゃなかったから…

>>123

前半で24話までの流れを説明して後半でシックスとファイブとの戦闘、ドォーン乱入という感じじゃないかな

>>123

いやバリバリ本筋じゃない？総集編やるのは3クール終わってからだと思う

>>126

去年みたく夏映画に合わせて総集編持ってくる感じになりそうである

TTFCのアンサーオーコメ見たけど莫って小学生の頃から雷に打たれ続けてるって聞いて変な笑いが出そうになった
ガヴ最終話のあれもそういうことかよって

夢の中でボムナイトメアを一蹴する姿もスマートで良かったんだけど

司令室で必殺技を発動寸前まで持っていくことで「そういうフリをしてるんじゃなくて本当に殺る気がある」ってことを示してゼロを出て行かせるのが脅し方を理解してる人間のやり口でFoo〜！ってなった

皮肉だけど悲惨な現実を予知しておふざけがなくなった今の莫の方が凄腕のエージェントっぽいよね

ゼロを司令室から出て行かせる手際も、警察組や妹に夢の中から情報共有することでねむちゃんと自分のゼッツの力の存在を一気に明かしてるのがスマートすぎてビックリした
今週の莫なんか尋常じゃなくカッコよくないか…？

カタストロムの必殺技で出るZZZのエフェクトさ
予知夢ではヤバい力を手に入れてしまった感じで怖かったけど今回はめちゃくちゃ頼もしく見えたわ

>>126

キングオのラクレス裁判回みたいにまとめながら総集編なのかも…？と思ってたり

今作の展開ってこのプロデューサーだからできることだよなあ…やっぱ唯一無二のライダーになりそうだよゼッツ

ガッチャードは本編に夏映画の世界線が干渉したり、ガヴは夏映画とTTFC限定でそれぞれの別の世界線を描いていたけど、本編でここまでガッツリ別の世界線を描くとは

ゼロとは決別したけどこれは終盤になったらバイク状態のゼロが駆けつけるの見れるフラグですよね？

夢オチは最初から決まってたのガチでヤバい

左からぬっと現れて笑ってしまった

>>136

これ知ってるから笑えるシーンだけど初回はこんなとこにポップするとかわかるわけなさすぎるよな

>>133

ガッチャードは完全に無関係だけどCODEの業務内容的にガヴの方とはちゃんと地続きの世界になっててラストのUFOが実在する辺りシュールな笑いが…いや恐ろしすぎるわ、ミューターも居るとか

きっとオルデルムが出てきたらカタストロムの出番は減るだろうけど、今後全く出なくなっても大満足なくらいここ数週の暴れっぷりが見ててクソ楽しい

>>102

来るか……ねむちゃんパパ

>>139

分からんぞ

カタストロムとは全く方向性の違う同格フォームの可能性だってあるわけだし、案外オルデルム登場後も出番は均等になるかもしれん

>>138

劇場版の先行登場もミューターを倒せというミッションだったんだなと分かるのヤバい

ドォーンには暴れまわってほしいな

莫がカプセム取られないように慌ててゼッツに変身してるとこ好き「莫が変身したゼッツ」って感じがして

体で遮るだけじゃなく変身までするあたりが一度殺された故の本気の警戒心を感じさせるよね

>>145

虫歯よ…

>>144

必殺技待機状態にしてるのもポイント高い

一番良いのは適当に誤魔化して利用する事だったけど一回心臓撃たれて死んでるし無理だわな

利用できるほどCODEのこと知らんしなぁ
強化フォーム以外でも目の前でガチャった以外のカプセム使った瞬間怪しまれるだろうし
他の棚ぼた的な巡り合わせと違ってあの対応だけは当たりな気がする

>>144

>>147

特撮じゃなかったら「銃口を向けて撃鉄を起こす」みたいなアクションで表現されてただろうなって感じ

特撮ならでは、ライダーならではの味付けでシリアスに表現されてて凄く良いシーンだなと思ったわ

最近のゼッツは衝撃的な展開連発してるな

消えろとか一人で爆発してろとか冷酷な莫の台詞好き

予知夢では人間にまで冷酷になろうとしたから壊れちゃったけどナイトメアには素で冷酷なとこあるよな莫って

>>155

人とナイトメアで明確な区別出来てる

>>152

毎話最後のアイキャッチ？で全カプセムぐるぐるしてるの好き

人間状態の司令官の0は出ているのにコード1が出てない

>>158

次回のタイトルから推測すると1がドォーンの可能性も

ドォーンはあらすじ見る限り莫の予知夢分かってたようだし相当格が高い人なんだろうか

莫の様子を直接見たゼロが想定外のことが起きている程度の反応しかできないのに
予知夢(仮)に一切登場せずこのタイミングで行動起こせるんだから元凶に近いのは間違いないはず

2話オマージュのアクション何回でも見れる

オルデルムの能力とどう登場してくるかが今から楽しみで楽しみで
既にプラズマがあるから単純にスピード系ではないのかなと思うし