ジエンド新規腐女子ワイ「え！？」

Fateって元はエロゲーだったの！？

そうだぞ

王の話をしよう(20年前)

＞20年前

えっっっ

fgoプレイヤーの人によってはまぁまぁ産まれる前というか…

>>4

>>5

SN発売した時に生まれた子供が絶賛就活中です

昔知人の持ってたstaynightのグッズでキャラだけ見てそれカッコイイね！なんのキャラ？と聞いたらエロゲと言われてえー嘘だーとか言ってた自分
かなり後になって真実だと知った

もう少しで四半世紀だぞ


もう一度言う
四半世紀だぞ

>>6

やめるんだ

その話はSNと同い年だけどまだ就活してない俺に効く

案ずるな
我がTLの小次郎村はドラバスだー！10年も経つの？懐かしー！と当時のスクショを載せて喜んでいたぞ

もうそろそろ25周年が見えてきてるのだ

その時代のエロゲやり過ぎていつも「Fateも元はエロゲ」と言われても何がそんなに驚くのか分からない…Key作品とか普通に皆堂々と好きって言ってたやん？

俺20年もゲームして遊んでんのか……そっか…………

>>13

20年もゲーム楽しめるっていい人生じゃねえか

そもFGOオンリーだとしてもサ開からやってる人はもう多分年行ってるよね
インターネット老人会世代じゃない？

っていうかfgoプレイヤー初期勢で当時学生なら現在アラサーになるんや

>>15

やめろめろめろイタチめろ

インターネット黄金世代と呼んでくれ

>>15

ピチピチの20代から三十路のオッサンになりましたが何か？

なんか本当に皆エロゲに触れてこないんだなって。やっぱりKey作品とか月姫とかマブラヴとか寧ろエロゲといえばストーリー凝ってる高尚なゲームの印象なんだが

>>15

高３で終局終了後くらいから始めたけど立派なアラサーやで

腐女子というか女性は男性向けエロゲやる人少ないだろうしまあ…
女性向けだと鬼畜眼鏡とかじゃない？

型月カテのネタ見てると老人会なのはまぁ事実

避けようと思えば避けられるジャンルだから＞エロゲー

>>21

鬼畜眼鏡なつかしい

鬼畜眼鏡の大体の所業は許せたけど飼いインコを勝手に外に逃したのだけは絶対に許せない

>>25

当時から現在に至るまで槍ニキとアーチャーのホはあったから全くいなかったってことはないと思う

>>25

初代SNはエロゲーなのに男キャラもやたら人気出た事で有名

シナリオの濃さ面白さ設定の斬新さからジャンル構わず手を出すタイプの女オタクからも評価されて

じわじわ広がってたおかげで腐女子もいたと思う

こんな記事見つけた

当時も男性に比べて少ないながらも女性プレイヤーはいたんだろうな

「Fate/stay night」20周年！ 実は18禁ゲームだった「Fate」プロジェクトの原点 初回限定版“アレ本”など当時の思い出を振り返る　TYPE-MOONが2004年1月30日に、PC用ソフトとして発売した伝奇活劇ビジュアルノベル「Fate/stay night」が、本日で20周年を迎えた。game.watch.impress.co.jp

まずエロゲって自ら踏み込もうとしなければ入らんジャンルだしな
一般の店で販売されてないしあったとしてものれんの向こう側だし

ここだとBL注意とかスレに書かれててエミヤと槍ニキの画像の過去スレが生き残っていればわかることもあるかもね

当時男性向けのエロゲは黄金期、エロシーンさえあればどんなシナリオでも許されたおかげで物凄くシナリオが良い物が多かった
エロそっちのけでめちゃくちゃ泣けるゲームとか燃えるゲームとかいっぱいあった
なので今思われてるよりはずっとエロゲをやる女オタクがいたぞ

オタクなら知ってる、みたいなやつじゃなかった？それこそ当時はそんなにインターネットやってる人口も今とは比べ物にならないほど少なかったしパソコンいじり＝オタクみたいな風潮すらあったやん、だからこそネットやってたら知ってる、そうじゃなかったら知らん、的な扱いだったような。

さよならを教えてなんかはホラゲーとして女性プレイヤーも触ってた覚えがある

ノベルゲーはジャンル問わず良作多くて全然飽きなかったわ

あにまん掲示板は新しめの掲示板だからガチの太古は個人サイト探さないと出てこない気がする

Zeroの虚淵だって元はエロゲライターだしな
沙耶の唄はエロゲの皮を被った名作SFだぞ

あの頃は同人ゲーといえばエロゲって感じでしたね

今の学生世代はマジでエロゲ全然やらないからなぁ
それこそ大昔のエロゲポジがソシャゲのシナリオに
移行してる印象がある

うたわれ、マブラヴ、Fateは女性でもプレイしてない？

沙耶の唄は設定をBLに流用錬成してる腐女子いたなぁ、全然違うジャンルで複数見た

>>36

その個人サイトも時代と共に荼毘に付してたりするからな…

HP作成系のサービスの運営終了に伴って消滅したり、サイト自体は残ってても登録してたランキングサイトやサーチ、リンク張ってた他サイトが死んでサイトへのリンク直飛び以外のアクセス方法がなくなってたり……ｳｯｱﾀﾏｶﾞ

今でもまだ残ってる文化だけど20年前は男性向けジャンル好きな女性はすごく息潜めてた印象があるから、実際にはいても存在感主張することって少なかったんじゃねーかな

>>43

エロゲを講義の題材にする大学ならあるぞ。サークルの先輩がエロシーンダメ過ぎて教授に進言したせいで俺の代からエロシーンは自分で見てねになったが

>>42

あとAirとかデモンベインとか

女性のエロゲ絵師に謎粘着かます輩も居たしな、隠れるのもしゃーなしよ

旧月姫プレイしてfateの初回限定盤も持ってる40代女性だけどめっちゃダメージ食らってるわ
そうかー、もう四半世紀かぁー
ちなみに初めて触れたエロゲはこみっくパーティーでKanonとAIRと触れてから月姫に出会いました…

>>51

ニコニコもだいぶアングラめだったけど主題歌とかくらいなら元ネタがなんであれ受け入れられてた気もする

DEEN版SN放送開始からFateにハマった腐女子よ
当時から弓士・槍弓槍・言金・士郎総受等々で活動してる先人お姉様方はそこそこいた
個人サイトのサーチエンジン全盛期の話よ

(でもジエンド新規のファンや腐の方々、Xで割と年季の入った層をお見かけするのよね…'

えみごで知った勢「え！？この作品ってバトルもののスピンオフで何なら元々エロゲーだったの！？」

正直な話

また型月でレーティングがR18のエロゲーをしたいという気持ちはある
だが時代的に流行らないので展開されることはない

かなしい

>>47

それはデカいな、ほんとうに

当時の２Chとか顕著だけど、ひろゆきも「女はいなかった」とか言って、いや女は普通にいたよ、女がいてもいなくても口汚く女をののしったり、女とバレると粘着するやつもいて面倒だったし、そもそもその板の口調に合わせるのが暗黙のルールだしで、一見区別がつかなかっただけだ

知ってるよFateは文学でCLANNADは人生なんだろ
これ聞いたときはエロゲーだとは思わなかったけどな

エロゲーを作りたくて作ったと言うより
やりたい事を一番理想的な形でやれるプラットフォームがエロゲーだった
くらいの塩梅だと思ってる

>>51

男性は特に隠してなかったからね

女性がとにかく隠れてた感（特に腐）

オンラインで何か言うときは男か女かわからないようにするのが常識というか

習い性になった結果、特に隠そうという気がないのに男と思われるようになったりも…

年齢指定ってエロに限らず倫理的に際どい描写とかそのへんもこみなものと思ってるからライターのこだわりというか癖が感じられて好きなんだよな
全年齢の場合うわって思われたり控えろよって言われるものが描かれるというか

てか前にもここで急に女オタ認定して攻撃し始める人がいたので(キャラ萌えとかでは無く普通のアポスレ)今でも普通にびくびくしてる自分みたいなのもいる

エロゲのデカい箱からしか得られないワクワクがあったんですよ…

>>61

なんならきのこはエロ描くのが苦手ですごく苦労したとかなんとか

基本的に伝奇ものだから、グロを書くための18禁だったと思う

わたおば（いうてエロゲが当たり前の環境だった上にエロゲといえば重厚な物語もたくさん出てる！みたいな風潮もあったので今から見たエロゲのイメージで見ると違うわね）

型月のBLと言えば古の四月バカである葉桜ロマンティックだけどこれも今の時代そうそう伝わらんだろうしな…

>>63

今はそうでもないけど20年前のネットの世界は「女」が侮蔑対象だった

女っぽい口調で書き込んだだけで一瞬で袋叩きとかよくある光景だったし女オタクの間でも男のふりをするのが当たり前って風潮だった

少年漫画の作者が女性だって判明するとめちゃくちゃ叩く奴とかもいた

今でもたまにそういうおじさんいるけど

>>70

エイプリルフール企画でいいから葉桜ロマンティック２とかやってほしい

というより匿名掲示板文化が通りすがりの我を出さない匿名であれみたいな風潮があってね
デフォルトが男で女を出すのは色を出すみたいに捉えられてたわね

>>59

2chで女と言うと証拠に胸うpしろとか言われてるのみたことあるし本当に胸うpしたらそのスレはその話題で埋まってしまって元々の主題を話してた人達からはいい印象持たれなかったりな…

若かりし頃に流行ってた腐女子コミュニティ内でのペーパー交換とか配布とかでポツポツと取り扱いジャンルに月姫と書いてる人を見かけた記憶があるわ
同人ゲームらしいという噂を聞いてはえー同人の同人ってありなんやなあと思ったものでやんした

>>78

ちょっとダメージ食らった……そうか…若い子はペーパーわからない……？

近況報告とか次のイベント参加予定告知とか自家通販案内とか書いた紙を無配でつけてたんや……

>>80

同人誌のあとがきに載せるじゃだめなのそれ？

>>78

サークルが発行するお便りみたいなもん

新刊情報とか通販の方法とかフリートークとかイラストとかで構成されててモノクロコンビニ片面コピーからフルカラー両面オフ印刷までサークル規模や発行タイミングによって千差万別になる

大抵新刊やイベント参加のタイミングで作るけど自家通販メインだった昔は月2とか定期的に出す人もいたんだ

>>81

載せてる作家もいたよ

ただ上で言われてるようにペーパー交換とかそう言う交流面も含んでいたわけよ

なんで女が嫌われてたかというと女を見下してたやつも確かにかなりいたとは思うんだけど
自分（結構いい歳のおば）が見てきたケースだと

A うっかり女バレ
B 女アピール
→珍しいので他利用者が興味津々で質問攻めになる（エ□質問目的で集まってくる事もある）
→それまでの話題が途切れて掲示板やチャットのテーマから外れる
→A 女バレした側が空気読んで去る
　B 姫化して場が変質する

こんな感じでBだと嫌われてそこから女出禁みたいになったりする
繰り返してるうちにそういう空気が醸成されてった感じ
Aも妨害したい訳じゃないから性別悟られない為に気をつけるようになるし

匿名掲示板の場合はそもそも性別以前に自我を出すのが嫌われてた
おもんないやつが固定ハンドル名乗ってると荒らしと同等の扱いをされていたよ

>>24

鬼畜眼鏡漫画版しか見たことないけどんな事してたの！！！！！？

>>82

>>83

成る程〜SNSないころって新刊告知や交流そうやってたんだ

深夜アニメの原作も
エロゲ→ラノベ→ネット小説
みたいに変遷してるけどDEEN版はまさにエロゲアニメのうちの1作って感じだったなぁ

>>81

超直近のことをコピーでやってた

突然ハマったやつをやる人もいたと思う

本だと1～2か月前に出来上がってる人もいるし

同人誌のあとがきに対談とか載せられるのはすごくちゃんとした計画性のある人だよねって…
極道入稿のあとにペーパー作るためにコンビニに早朝から詰めたり…

>>24

鬼畜ってかただの人でなしでは…

好きな人いたらごめんだけど

私が見た時期は女かもと思われる隙見せたらおっぱいうp連呼とかこん連呼、ってかLINEやってる？連呼と変遷してたな

>>90

人に言うときは大体人でなしに対して言う形容詞だしまぁ＜鬼畜

>>87

作品発表の主流の変遷みたいだな

流れから考えるなら次はweb小説からソシャゲのアニメ化とかなんだろうか、あるいはインディーズのPCゲームとか

>>42

FGOに来る前はうたわれ沼にいましてソシャゲもサ終まで付き合ってしまいましたね

男性も女性もメロ度が高すぎる

マブラヴはやってても君望やってる人はあんまりいないよなあと思い出した

鬼畜眼鏡のOPパロ見た気がするね

定期的に見かけるやつだけど
ほんときのこが女性作家や女性声優に重め目のリスペクトがあるからいろんなバランスの上でいい空気保たれてるとこあるよな
ネタとしてロリエロ加齢オタクジョークがはさまったとしても

>>81

男性向け女性向け問わず同人誌後書きに住所載せたら馬鹿に突撃されたケースが多くて自然と消滅した気がする

>>97

あわばばばテストマイクテストの空耳好き

>>93

ソシャゲのアニメ化はFGO含めてことごとくパッとしないからなぁ

ある程度出来がいいのが有っても後続に続かないというか

>>31

でも「ゲーム」ってだけで敬遠してる女オタクも相当数いたと思う

逆にいうと「ゲーム」をプレイするのに抵抗ない女オタクはそこそこの割合でやってた

今でさえなんかゲームってだけで男性人口の方が大きくなりがちなんだよな

女性人口9割越えみたいな刀剣乱舞が激レアで、それですら2,5次元やアニメの方は観てるけどゲームは触ってないって人もいる

>>99

住所載せる…住所載せる！！？

合宿所とか肉般若とか何もかも皆懐かしい

>>102

土日か次週の三連休中に>>103の合宿所まとめをのぞいてみな

飛ぶぞ時間が

>>99

メールアドレスが連絡先として有効になったのもあるだろうね

奥付のルールとして有効な連絡先は必須だったから

>>102

昔はジャンプとかの漫画誌にファンレターの送り先として普通に作家陣の住所が載ってたりしたので…

たしかタレント名鑑とかプロ野球名鑑にも載ってたり気がする

昔の新聞や雑誌見ると有名人の住所は番地までガッツリ書いてたもんなぁ

同人誌じゃないと思われる昔の本読んでたら作者の住所最後に書かれてて時代～ってなったよそういうのあったんだよ

名曲だからね

[BL] 鬼畜眼鏡 OP

>>102

ふぉっふぉっふぉっ

昔はのぅ、ペンフレンド(文通相手)を募集！という名目で雑誌に住所と実名を晒してた時代も有ったんじゃよ…

あと芸能人やお金持ちはテレビか新聞かなんかで平気で晒してたと思う

まぁ「同人誌に住所と実名晒してた」は「責任者として連絡先記載」と「通販の連絡はこちら！」の意味が大きかったと思うけど

話に聞くだけだが同人誌の通販を個人でやってた時代ってマジでヤバいと思う

>>56

FGOの新規ではあるけどプロフ見ると歴戦の猛者だらけよね

昔はな…載ってたんや…
雑誌の柱とか文通コーナーとか
同人誌の奥付とかに実際の住所が…
デジタルインフラが整ってない時代は物理距離が今より遥かに絶対的な壁であり、個人情報拡散の危険性も知られていなかった…
そして悪人は行動力があるので当然犯罪が起きて廃れた結果が今や…

>>96

マブラヴは直球にグロだが

君が望む永遠の方はヒロインと良い感じになった所でヒロインがこん睡状態いなってその間に別の女と良い感じになって…みたいなドロドロだとは聞いた

>>113

それで合ってるよ

各ヒロインのルートに入ると選ばれなかったヒロインを振ることが話のメインになるだけで…

今もだけどSNの男性キャラみんなかっこいいから女性人気出るのもわかる
男女両方から人気出るデザインとキャラしてる

>>84

懐かしい、似た経験有ります

十代の頃、ニコニコで見た田村ゆかりのフリフリ衣装とかすごく可愛くてコンサートとか興味があった

けど当時はまだAKBとかもなく「女が女アイドルを好き、推してる」なんてことは一般的でなく想像もすらされないような時代だった

ゆかりん？のスレで「20手前女です、レスポンスが楽しそうだがコンサートに行って場違いではないか。他に女の人はいるか、割合どのくらいか」を聞いたらフルボッコにされた

普通に答えてくれる人もいたが５割が嘘乙ネカマ乙とかあと変な絡みされてすぐ撤退した

当時のリアル声聞いてると
じ、時代〜〜〜………となるね

奇しくもfateSN当時の個人情報取扱に関する雰囲気を味わうスレに

そう言えば自分が同人参入したころから徐々に自家通販が廃れ始めていっててついぞ定額小為替を取り扱うことはなかったけどあれって換金してたの？

>>96

マブラヴに君望キャラ(ほとんどスターシステムみたいなもんだけど)が結構いることを知らない人も多かろう

女なんていないって振る舞いするのが正しいみたいな扱いだったからね

>>119

郵便局で早々に換金しないと有効期限がある

>>122

あーやっぱり期限とかあるのか

期限なければそのままロンダリングして別のサークルの本買ったり出来ないかなとか思ったけど流石にそこは対策されてたか

昔古本屋でスラムダンクや銀魂の大手の同人誌を買ったら作者が手書きで迷惑で常識知らずのアシスタントA！もう二度と来るなって書いてたり、別サークルの悪口を書いてたりと凄かった思い出
今はそれをSNSでやってるけど当時は紙面でやってたんだな…

コレぐらいの時期はテレホンカードがオタグッズの一つだったな

懐かしいな
定額小為替って書いてあるけどこれ何だろう？で頑張って学校帰りの平日の郵便局まで駆け込んで
閉店(？)間際の受付のお姉さんに詳細を聞いたあの頃

>>123

面白いのだが、同人界隈で超メジャーな有価証券であったがあれ自体に貨幣価値は発生しなかったのだよな

日本銀行券の代用にならず消える最後まで送金手段であった

合宿所まとめブログ

合宿所モバイルなしblog.livedoor.jp

>>129

暇つぶしで斜め読みする分には面白い読み物だと思うけど相談者の中に結構な割合で釣りというかネタというか創作が混じってるのは心得ておいた方がいい

当時難民に引っ越したあたりから覗いてたけどだんだんと雑なのが増えてきて見なくなった記憶

>>109

本当に申し訳ないんだけど元ネタ知らなかったから鬼畜眼鏡と学園ハンサムを同じレーベルの作品だと勘違いしていた時期があった

別のスレで違法アンソロなる物があったとも聞いたが本当に頭おかしい時代もあったもんだなぁ…

>>129

懐かし～～

まぁ話半分以下に聞いた方がいいけど、それはそれとしてモノホンもいくつか混ざってるだろうな…っていう怪談系だよね

なんだっけ、他人を勝手にコスプレイヤー扱いして騒ぐ人の報告まとめも有ったよね

例えばカラフルなパーカー着てる人が複数人集まってたらメカクシ団かおそ松さんのコスしてるんですよね～♡って近寄ってくる迷惑厨の報告まとめみたいなの

※メカクシ団とかおそ松さん流行時にはもう廃れてたはずなので上記はあくまで例示

そういやエロゲは全盛期に比べて勢い落ちたって話はよく聞くけどBLゲーはどうだろう

ここ最近の型月カテには確実にインターネット老人会の流れが来てる

虹色便箋とかはもう少し時代的には前か？
このあたりの女子向け同人グッズってラミカとかプラ板かな

>>24

一般通過小鳥飼いワイ　鬼畜眼鏡を履修しないことを固く誓う

いや所詮創作物だし飼ってない人にはそんなもんなんだろうがお〇んちゅ〇さぎと同じくらい地雷すぎる…

曲芸商法とかいう問題も今は昔

>>131草

学園ハンサム OP

>>134

最近はニトキラ以外のレーベルを聴かないな…

昔は色々あったんだけどなあマスカレードとかみらくるのーとんとか懐かしい

comic.pixiv.net

面白い読み物として読んだ

当時の同人時代回顧録はみんな生きてる内に誰かに総合的にまとめて欲しいけど無理だよな～

>>139

曲は結構良い気がするのに歌と画像が邪魔して頭に入ってこねえです…

>>134

自分の知る限りではかなり細々と新作が出ている

移植は活発で10年前くらいにコミケで発売されたタイトルが一昨年あたりSwitchで出たりしてる

>>137

2007年の作品だから多少はね？

昔の作品やるとこういう倫理的なところで引っ掛かるって話はまあまあ聞く

エロゲーとは言うが実際のところ「エロ要素はあるけどエロがメインかと言われると…」なゲームなのでは？

>>146

まあわかる。その結果が全年齢ドラゴンだとしても

でもHF√はエロがあるのとないのとではかなり違うように思うわ

そうなんだけどエロゲに関する忌避感が年月で変わってるのでエロゲじゃなくて！というと歴史改変になる感じする

このスレなら言える

アトラク＝ナクア

アトラク＝ナクアをよろしくお願いします

シナリオがとても良いんです！！

近年急にソシャゲとコラボあった時に東出さんも初音姉さまに捉われてるとゲロってたんで！

そろそろエロゲ版を再販していいと思うんだよな

エロゲ全盛期を知る層からすると当時はエロゲがもっとも自由で先鋭的なストーリーを表現できる媒体化でオタクならみんなやってたイメージだからね
今のエロゲのイメージを当てはめるとなんで？となるかもしれないけど当時からすると自然な流れだった

>>144

（なおおぱ略うさぎは今このご時世でやってる模様）

>>132

なんなら図書館にあって普通に借りれたぞ……

国会図書館とかじゃない地元の図書館だ

ボーイズなラブな絡みが読めたんだ…

>>146>>152

クリエイターを多く生んだという意味では日本映画史における日活ロマンポルノのような位置付けだと思うよあの時代のエロゲー

>>156

地方民だから地元の公民館的なところの同人誌即売会しか行ったことないわー

ちなみに上でも書いたが旧月姫世代だわー

…虹色便箋やペーパーを作っておりました(吐血)

ちなみに合宿所　同人で検索すると同人誌の無断転載サイトやアダルトサイトばっかり出てくるから大人しく>>129のリンク踏んだほうがいいぞ

>>160

コミックマーケット年表第一回コミックマーケットから最新の会期まで年表www.comiket.co.jp

現在は東京ビッグサイトで行われてるコミケが晴海の国際展示場で行われてた時代ですね

最後が1996年3月開催らしいのでこの頃20歳だった人なら今50歳くらいか

今でもコミケは一大イベントではあるけど、コミケ以外の大規模イベントも増えたから存在感が多少減ったな