なんか被害者に人権なさすぎない？

加害者叩きvs加害者の人権を保護しようとする人のバトルと
加害者を庇うために被害者の個人情報晒しが行われてるばかりで
被害者の人権を保護しようとする人が誰もいない…

食糞強要教師を庇うために被害者は元々精神疾患があったから食糞強要されたのは仕方ないとか言い出す人が出て本気で加害者擁護派に驚いてるよ
しかも精神疾患があったかどうかもソース無しという…

>>3

普通に考えて精神疾患がある15歳への暴行のほうが健康な15歳への暴行より更に罪重くなるのでは

被害者を叩ければなんでもいいのか

基本的に人権って加害者だけ尊重されるものだし
いじめだってそうじゃん
加害者には未来があるのだから大ごとにするのは可哀想だと言われる
ヒキニートとかになってるのはいじめ被害者側だけ

いじめ動画が公開された時もガキを取り囲んで殴る蹴るしてるガキへの擁護が殺到してたな
加害者のプライバシーを尊重しろとか
加害者の未来を奪うなとか

「私刑から加害者を守る」という正義棒が人気なんだよ
被害者は一生殴られていろという正義の思想

たとえば死んでしまった被害者より
まだ生きている加害者の未来を重んじるのは普通では？

自分が被害者になるって発想がないもしくは加害者側の精神を持ってるから
それか知能の問題で今（加害者が殴られてる）ことしか目に見えないし考えられないから

>>8

死んでなくても被害者の晒しが行われてて、加害者保護を訴える声が殺到してるんですが…

法規に従えと言ってるだけでは？

叩きや晒しは被害者にも加害者にもダメだよ

>>1が勝手に思い込んでるから片方しか見えてないだけで

加害歴がある人が加害者に共感して庇ってるのと、あとは公正世界信念により被害者が悪人なはずだと思い込むパターンやろね

食糞強要教師については裁判で加害者本人が加害内容を認めてるのにこれだけ加害者擁護する人が多いのは凄いなと思う

加害者を叩くヤツとそれに反論するのがメインストリームな訳で被害者には大して興味ないだけだろ
叩くための材料程度

加害者の人権を守る！
ネット私刑から法治主義を守る！
と正義面しながら、やってることが被害者の顔写真晒しに群がることなんだから本当に呆れるわ

正義じゃなくて叩くための口実が欲しいから擁護したり非難してるのが大半やろ
被害者のことを考えてないからこその現状
本当の意味での弱者の味方ではなく承認欲求としての弱者の味方ってステータスが貰えると思うポジションがそれぞれ違うだけなんだ

特定の事件の話なのか
一般論なのかどっちなの

根っこにあるのが男女対立だろうから救えん

いま被害者への誹謗中傷やデマが凄いけど、それでも「加害者への私刑をやめろ」「加害者には人権がある」しか言わん人たち本当にすごい

>>17

実際誰も助けてはいねーしな

この前のヤングケアラーもそうだが

騒いだだけで何かを成した気になれるやつを正直冷笑してるよ、自分は

被害者叩きvs被害者の人権を保護しようとする人のバトルは無いの？

>>20

堕天作戦の件で被害者を執拗に攻撃してるアカウントが、養護学校の女性教師が障がいのある男子高校生に性加害したケースでは女性教師が悪いと言ってたから結局どんな状況でも女を叩く人でしかない

加害者擁護するために被害者を叩くってのがわからないな
被害者批判したら加害者に酌量の余地ができるわけもなくむしろ名誉棄損あたりで訴えられてる危ない行為だと思う

某空界隈のやらかしてるのはマズいと思うがな
性被害者を特定しようとしてるんだろ？

>>27

「被害者は精神病だから証言はすべて嘘」と主張して加害者を庇う手法は存在する

ただマンガワンの炎上については加害者自信が被害者に対してやったことを堂々と裁判で証言したうえで何が悪いのか？って控訴してるんだよね

性犯罪事例ではだいたい「冤罪」って騒ぐ人が出てくるけど本件でゼロなのはそれが理由かもと思う（裁判で加害者が全部認めてる）

森川ジョージの被害者愚弄は本気でやばかった

加害者の女を批判したら女叩き判定してくる女も少なくない数いるよな

>>33

いるいないならそりゃ0じゃないでしょ

五十歩百歩と言いたいんだろうけど女加害者の時と比べて男加害者の時は加害者擁護の声のデカさは異様すぎるでしょ

弱者の味方みたいなこと言ってるのもだいたい口先だけで実績なしなんてこともザラだしなぁ
あにまんでいじめ非難スレとかよく立つけどネットであーだーこーだ言ってるだけで改革の為に自分の時間を費やして訴えかけた奴なんて一人もおらんやろ
それが答えだよ

どんなアクロバット理論使えば他人に排泄物を食べさせるという行為に正当性を持たせられるのか
擁護派の思考回路はさっぱり理解出来ん

双方合意の上だったと言い張ってせっせっせーをしたことを擁護しようとする方がまだ理解できるレベル
もちろん自分は擁護する気なんかさらさらないが

加害者擁護が過激化して結果的に被害者への加害になってるんじゃなくて単純に被害者への加害が最初から目的であってる？

加害者の批判→〇害予告とか誹謗中傷までいくならアカン
被害者の特定→完全に×

法定で全てが決まるんだよ　
叩きは被害者にするのも加害者にするのも正しくない
以上

>>39

いや(あくまで法を超えない範囲で)加害に対しての非難は流石に当たり前だろうて　

加害してるんだから

でもネット民は京アニ犯人の事は一丸となって叩いていましたよね
加害者非難は良くないの声がこんなデカくなかったですよね

単に性が絡む犯罪で女が騒ぐのが気に入らんのだろ

>>43

あの事件は脱力感が強かったからそんなごっこ遊びに興じる気は全く起きなかったわ

マジで報道見た時力が抜けた

>>43

いや擁護すごかったよ虐待されて夜間高校で頑張ってた過去があったとか京アニにも落ち度があったとか

こんな生い立ちだから仕方ないって擁護はそこそこあった記憶はあるけど加害者への非難をやめろは間違いなく今回ほど大きく無かったのは断言できる
あと上級国民とか言われてた事件でも相当加害者は叩かれてたけど加害者非難への非難は本当に見当たらなかった

>>34

どこの世界に生きてるの？

>>48

今回は冤罪とかの方向で擁護するのは無理筋だから直接的な加害者擁護はあんまり見ないね

ただ見ての通り加害者叩きへの非難という方法と、森川ジョージ先生は冤罪の可能性を匂わせた擁護はしてた

加害被害に限らず
愛国も仮想敵叩きばかりで自分が国になにか貢献するわけではないし
ゲハも買い支えとかするわけでもないし
あらゆる業界でフーリガンが暴れてる

>>41

それと被害者の人権のことになんの関係があんの？

それただ加害者を非難したいだけで被害者を擁護することと何の関係もないわけだけど

非難した後にちゃんと被害者に援助でもしてるの？

加害者叩きするたびに100円被害者に支払うシステムにすれば
世の中だいぶ良くなる

あにまんも未成年脅迫に淫行に心優しい人ばかりで反吐がでるね
犯人の所業は人体破壊なんだよ北九州一家殺人やコンクリ殺人の犯人と同じ
キモいデブを擁護してる連中はこれが初犯だとでも？過去に殺人かまたはそれに準ずる所業もしてるだろ

>>53

えっなんで加害者非難する事が被害者の人権侵害に繋がるんですか！？何の関係もないことを繋げないでください

>>58

いや君の読解力の問題だよ

俺は「被害者を擁護してるのか？」と問うている

むしろ逆に「加害者を攻撃すること」が「被害者の人権を守る」ことに何故繋がる？

被害者の人権を守るなら加害者を攻撃するのではなく被害者を擁するのが自然だろ

何をどうしたら当時未成年の被害者を批判して50歳の教師を庇うのかマジで理解ができない
別の生き物すぎる

>>56

根底はこれなんよね

あらゆる手段を使って性犯罪の価値を軽くしたいだけ

他の時も同様の熱量で加害者叩きを非難してこいよと

クリエイターにクリーンさを求めすぎる社会…とか言い出す人もいたの怒りを通り越して笑ったわ
クリエイターには他人に糞食わしても無罪になる権利があるべきだと？天竜人かよ

>>65

今のままで小学館は改善すると思うか？

お前は勘違いしているが小学館ではなく漫画家個人の話をしているんだぞ

>>65

示談交渉に編集者が介入しまくってんのと名前変えて再度連載のあとに編集者が出世してるのは出版社の組織体質がアレ過ぎるんだけどね

>>60

加害者と同じ側のバケモンだからだよ

小学館も最初の件の時に休載になんてせずにさっさとこの作者と編集を叩き出して性犯罪のこと発表してたらよかったんだよ

だったら会社ごとここまで大事になってない

それでも切らなかったのはなんらかのエプスタイン的な利益供与があったんじゃないかとは疑われるのも避けられなくなる

作家なんかイメージが全てだろ
自分は剣客浪漫作家もクビにしろよ、と思ってたが今回の事件で某暇うんぬん氏をフォローしてる作家に長年ファンだった作家がいて幻滅したわ

>>55

加害者擁護か被害者叩きするたびに100円被害者に支払うシステムのほうが良いと思う

>>70

利害関係ある他人が示談交渉に介入するって非弁行為=犯罪だからなぁ

編集部にマジモンの犯罪者がいるって常識的に考えてヤバいわ

>>59

今回に限らず性犯罪は非難されるようなことではないと常識改変されたらこれもまた今回に限らず被害者が困るからです！実際今回は犯人は被害者にやったことは何が悪いんだと法廷で言っており判決を不服として行動を起こしてますよね!

逆になんで被害者への非難とと加害者への非難を同列にしたいんですか？

>>81

信じるけど？

マツキやマンガワン編集者が集英社も絡んでると言ったら別だけど

>>81

逮捕報道に対して即切りした集英社に馬鹿みたいな因縁つけすぎでは

小学館の対応は最悪だが集英社はできること完璧にやってるぞ

被害受けた作画に良い原作つけて魔男のイチ大成功してるし

アクタージュの時も被害者を叩く人は一定数いたねそういえば

>>81

さすがに頭悪すぎてブレるから黙ってほしい

フォーカスすべきなのは食糞原作＞その担当＞小学館の体制＞食糞原作をやけに庇う男性漫画家やアンフェインフルエンサーたちまでだろ

集英社はアクタージュの件でダメコン完璧だった

小学館の対応の酷さに対して集英社はあれだけちゃんとしてたのにと言われてるぞ

>>85

作画の人が止めるように声明出してた

>>87

集英社が欧米市場にもちゃんと信頼されてるのはそこも大きそう

>>85

アクタージュの時は「女子中学生2人が被害届を出したせいで好きな漫画の続きが読めなくなった」と文句言う人がいた

堕天作戦はアクタージュほど知られてなかったからその手の読者は出てこなくて、堕天作戦を読んでいたわけではないアンフェが湧いてきて原作を庇い被害者叩きをし始めた

>>84

宇佐崎先生が救われたことについてはファンとして感謝しかない

>>78

ストローマン論法

被害者の人権を守りたいなら被害者を擁するのが自然では？と問うているだけ

被害者への非難と加害者への非難を同一にするべきなどとは主張していない

>>88

その結果作画の人を叩くのが少なくない数いたんだよなあ…

何なら今でも叩き続けてるのもいる

>>100

オタクはそういうクズが多いよな

>>100

だから宇佐崎先生に風評被害押しつけて姿をくらませたくせに他誌でおめおめと連載再開してたマツキ絶対許せねぇんだよな

実際加害者を叩くことに躍起になって被害者のことは知らんぷりって奴ばっかだからね
この叩きは被害者のためになっているんだ！ってそれ直接被害者に確認取ったのかよ

>>96

ええっ！お前と同じように疑問を問うただけなのに！？

新しく知った言葉を意味もわからず使いたい等でなければこの質問のどこがストローマン論法か知りたいです！

それともそもそも自分の質問がストローマン論法のつもりでの投げかけだったっていう負い目があるのでしょうか？

ついでにこちらが答えたようにご回答お願いします！

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まず被害者コメント読め

>>107

再解釈を行うのがストローマン論法

俺の主張は被害者の人権を守るなら被害者の人権を擁するのが自然

これのみ

>>78は俺が加害者と被害者に対する叩きを同一のものとしそれを俺が主張しているかのように論点をすり替えている

それで聞くが被害者の人権を守るために加害者を叩く必然性は？

>>75

みんなで今の職を辞めてデモでもしたら聞いてくれるんじゃないかな知らんけど

いや元々無職とかが集まってくるだけで漫画家側に家族とか居たら重さが比較にもならんか

>>114

レスの発端のことについて言っているなら何故その書き込みについてではなくそれと異なる主張の書き込みに対して安価をつけたのかという話

あなたがしているのは議論ではなく水掛け論

被害者が炎上を望んでないならそりゃあまあ鎮火に向かうよな…

炎上って炎上させる側の自己満足だもん
被害者はなんの得もしない

>>119

犯罪行為を行ってるなら処罰される仕組みは既に存在してるし犯人への犯罪実行とはなんだ？

私刑を正当化しろなんて無茶苦茶なことを言ってるわけ？

そんなのは被害者の人権とは言わない

>>111

>>116

>>78これ読んでね

議題に対してちゃんと回答してるのに返ってくるのは最後の追加質問への難癖関連なんですよね

ちなみに論法を挙げたくて仕方ないみたいだから教えてあげますけどそもそも>>59自体がやってる事が論点相違の虚偽っていう誤謬なんですよ

敵を悪魔化して自分の都合が良い考え方だと決めつけて相手の属性を透視する
カス同士の潰し合いに被害者を巻き込むなよ

>>124

悪いけどそもそもがあなたのやってるのが循環論法だよねって話

俺はあなたの>>41に対して「被害者を擁しているのか？」と問うた

つまり>>39からこの一連の流れは一貫してる

それをあなたは>>114で「いや私は最初の書き込みのみに対してのみ主張している」という話にすり替えてるわけ

んで「被害者と加害者への叩きを同一視している」っていうストローマン論法ね

言葉遊びを覚えたてとか理由のわからない人身攻撃してる暇あったら話の筋道くらい通せよ