【JRA】有馬記念・宝塚記念の出走馬決定方法見直し

有馬記念、宝塚記念の出走馬決定方法を見直し　ＪＲＡ発表　ＪＲＡは３月８日、有馬記念、宝塚記念でファン投票上位となった馬の出走機会を確保する観点から、出走馬決定方法を見直したと発表した。umatoku.hochi.co.jp

これまでは第１回特別登録（レースの２週間前）を行った馬のうち、ファン投票の得票の多い上位１０頭に優先出走権が与えられ、次に選考委員会で選定された外国馬、その次に出走馬決定賞金順という流れでグランプリの出走馬が決まっていた。

今回の変更で第２回特別登録（レースの３日前）を行った中央馬のうち、ファン投票における上位１０頭（ファン投票順位５０位以内の馬に限る）が最優先で出走できることになった。

キムテツルール来たか

これで正式にキムテツルールやね

まぁそうなるなって感じ

妥当な判断

どう考えてもキムテツのルール潜脱を許さない趣旨の変更である
反省せえよホンマ

誰のせいなんやろな～

キムテツルール笑う

>>10

その時点でルール上問題ないことと

ルール上問題ないからといって問題にならないとは別物やぞ

三日前ならもう抜け道できんだろうし安心やな

ＪＲＡ競走部番組企画室の担当者は「昨年の日曜日の時点で選ばれた馬のなかから止めが出た結果、違う馬が入るということになりましたので〜

ガッツリ言及されてて笑う

そら(グランプリに水を差したら)そう(なる)よ

>>10

ルールをハックすることが100%悪いこととは思わないけど、盛り下げるような真似するのは違うよなあ

まあこれで一個ルールの穴が潰されてよかった

ファン投票50位以内までという制限までつけてきたか

まあルールがいい方向に変わるんなら何も言う事はねえわ

ルールを変えた男

しょごせんは公で苦言してたけどぶっちゃけ他の調教師も苦言言ってた人いたんじゃないの？

前回時点では出走決定のルール内なのでお咎めなしだが理念に反するルールの穴は塞ぐ 妥当やね

>>16

｢特別登録が終わった段階でなんか出走意思のない馬の登録があったっていう記事もありましたけど、その意図もわかんないですしルール上問題もないんですけど、結果的に盛り上がりに水を差す形になったのは非常に残念であります｣

法文の理屈上問題ないとしても信義則に反するとしてアウトって事例は法律の世界でもあるからな
JRAのルールも同じ

ルールの穴をつこうとした結果、埋められる

内部でも相当問題視された結果のこれだろうしな
すくなくとも内部の人間であるしょごせんが問題提起したのは意味あるだろう

要は出走馬確定段階でのファン投票順で決めるということか

>>26

就業規則に無いからと赤信号を無視して走って良い訳じゃないのと同じ。全部書かれなきゃ分からないのはガキの世界よ

やり方があまりにも下劣過ぎたからな
ルール上OKだとしても人の心あったらやらんだろ

「状態的に十中八九厳しいけど出られるなら本当に出たかったから念のため登録」なら仕方ないけど帰厩すらさせない馬を使うのはやりすぎだったよな

>>30

それは国の法律違反だから、就業規則は関係ない

おー！ライラック事件の例のやつか！

>>32

この状況でも3日前＝出馬表発表までに回避を表明すれば人気投票枠で滑り込めるからな

ドウデュースみたく直前アクシデント発生ならどうしようもないがそれは仕方ない

誰も不幸にならない改訂

3日前ってことは想定登録ですらない確定登録馬ってことか

予想通りと言えば予想通り
特定の事象に対して言及したあたりはむしろ踏み込んだと言える

>>30

例えド下手くそ過ぎるからお前は例えないほうがいいぞ

結局ヘデントールって帰厩すらしてなかったんだっけ？悪質すぎるよな

>>13

飲酒運転と同じか

昔は「酒飲んでも酔いを覚ませば、その日の内に運転してOK」だったのが、悪質な飲酒運転による死亡事故が発生したから、体内にアルコールが残っていたら、酔いが覚めてもアウトになった……みたいな

>>39

クラブ側も知らないとかいう滅茶苦茶ぶりだよ

誰が得してんだよこれ

直前まで出走する手続きを見せなければ権利を与えることはできぬってことね。
そらそうなるよ。

>>27

転厩もさせられる

>>23

相沢先生も自身のコラムでルールの改正を求めてたしな…

調教師からも多数声が上がったんじゃないか？

まあこれで一段落だな
画策した当事者は反省してどうぞ

よかったよかった
JRAが動いたってことは
例のキムテツの行為はルール上セーフでも本来はよろしくなかったということが
これで公式から示されたということになるからね

爆速でルール改訂って時点で問題ない訳ないからな
ルール上制裁対象ではないが相当問題ある行為だったという扱い

相手の信頼を裏切るような権利の行使はするんじゃねえぞ…ってのは特に民法の指導原理でもある
しょうもない戦術が一つダメだされて結構なことである

性善説で成り立って奴がそれ悪用されてルール改定された

今まで誰も「できるけどやらない」を破ったらそらそういうことになるよね
制度の柔軟性を持たせるには人の善意に頼る必要性があるけど、それを悪用する人が出てきたらそれを埋めるしかなくなって柔軟性は失われる

ファン投票50位までは優先して通す、ドウデュースみたいな直前回避も仕方ないねと許容する、餌やり師は許さない
めちゃくちゃ納得の改訂ですわ、これからもグランプリ投票します

渦中のスティンガーグラスがオーナー怒りの栗東移籍で引き抜かれた上移籍先が重賞勝たせたせいでマジでただ損だけしてるのほんと草

ルール上では禁止されてないけどそれをやっちゃモラル的な意味でおしまいよって事って世の中色々あるからねえ

当の本人からは何の弁明もないしマジで何だったの感

もちろん個人馬主でも大問題なんだがそういう小細工に平気で1口の馬(金融商品)使うのがびっくりだわ

【JRA】宝塚記念、有馬記念の出走馬決定方法の見直し発表　ファン投票重視の〝原点回帰〟目的ファン投票で行われるGⅠレースの出走馬決定方法が変更されることになったtospo-keiba.jp

東スポがさらに踏み込んで言及

〝ファン投票で出走馬を決める〟という設立当初の概念を改めて重視することが目的。昨年の有馬記念では、第1回特別登録段階でファン投票11位（実際の投票数は32位）だったライラックが、第2回特別登録段階ではファン投票10位（投票数上位のヘデントールが回避したため）だったにもかかわらず除外されるという経緯があった。今回のルールに当てはめれば、ライラックのようなケースで出走が可能になる。

ファンの声を重視する形になった今回の変更は、昨年の有馬記念から約3か月でのスピード決着。ライラック陣営にとっては「時すでに遅し」だろうが、今回の素早い対応は高く評価したい。

>>46

まああの方法だと大半の調教師は被害者側になる可能性の方が高いしやめてくれよと思ってるだろうな

禁止って書いてなければ何しても良い訳じゃない定期
日本は注意書きもご遠慮くださいとかで禁止口調じゃないからその辺破る人多いよなぁ

今まで問題なく回ってた事のルールを変えた男

こんな早く動くなんて意外だったな
絶対なあなあにすると思ったのに

全部敵に回す行為だったし残当
これで何もしないならJRAも同罪だった

知らない人のための経緯

ファン投票32位のライラックが出走を表明
↓
出走登録馬の中では上から10番目だったので走れる見込みだった
↓
ファン投票10位で年内休養放牧中のヘテンドール(キムテツ厩舎)が急遽登録
↓
ライラックはファン投票で上から11位になり出走権を失い除外へ
↓
代わりに賞金枠が一つ増えスティンガーグラス(キムテツ)が出走可能に近づく
↓
スティンガーグラスのオーナー側が調教師の独断である事を発表
X上で回避を名言

>>64

調教師の処分のほうはなあなあだったでしょ？

ルール違反じゃないからそりゃそうなのだけど

キムテツムーブ　やってはいけなかった！？
当たり前だろ

キムテツはなんか謝罪したんか？
何もしてないなら関係者全員から煙たがられそう

>>69

キャロット含むノーザンは多分厚遇のままだぞ

ルール改訂しないとまたやらかすなコレ…って思われる程度には管理部門に舌打ちされていそうである

有馬記念って世界一馬券が売れたレースってくらい緑にとってはドル箱だしグランプリのファン投票って民意を反故にするような所業だったからな

>>69

謝罪するとしてなんて謝罪するのか

そして謝罪するくらいなら何故やったのか

で再燃するだけだからここはダンマリ決め込むのが正解よ

>>72

去年は特にロイヤルファミリー効果で盛り上がってたのもあるからな

>>69

忠実に天栄の要望聞いてくれる優良調教師だしこれで個人や中規模法人と疎遠になったらノーザンからしたらよりキャパ割いてくれるようになるだろうしいいことづくめやん

>>69

個人馬主が入れたいとは思いたくないだろうね。あんな不細工な扱われ方されたらたまったもんじゃない

まあ天栄の靴舐めてクラブ馬管理してりゃ安泰だし何も言わないだろうよ

散々言われてるだろうけどなんで何も言われないと思ったんだろうか

この辺JRAって爆速で動くから安心できる

ルールの範囲内だから問題無いって意見もあるけど
こういう「ここで騒いではいけないとか書いてない」「してはいけないと法律には書かれてない」
系は大嫌い

ヘデントールの出資者たちとんだとばっちりで可哀想だったけど所詮出資者は何も言えないしな、、
とはいえ1口愛馬に不名誉なイメージが付きまとうのはやっぱり不憫

>>70

被害者側のヘデントールが

結局転厩することなく京都記念に出走したからね

巻き込まれた馬はいい迷惑だよなあ

実際ルールブックに違反と書いてなかったからメジャーリーグか何かでボールと見せかけてジャガイモ投げた事件あったよね

>>74

ロイヤルファミリーで競馬に興味持った層に汚いとこを見せつけたな…

まああのドラマ競馬の影の部分も描いてたけど

>>75

木村厩舎は馬房数激減見込みなんだし

これからはもっとノーザン系一本足打法になりそうね

イクイノックス唯一の汚点

>>78

こんだけ大元が同系統の馬主(クラブ)が多かったら極論談合、八百やり放題ってことになるからね。大袈裟にいえば存続危機になりかねんよ

>>75

覇権組織とズブズブなのは強いよなぁ

こういう強気なハックに出たのもその影響あるか？

>>39

そんで復帰戦はまともに走らず惨敗

カラ登録なんかしてなきゃ「言うて怪我明けだし…」でまだ許されたんだからヘデントールも可哀想なのよ

大量に転厩なんてしたらとんでもないゴタゴタになるからそらしないけど今からどこに入厩しますかってなった時にキムテツはNGのところは絶対にあるからな

>>78

良識持ってたらやらんだろうけどアイツもやってたしで後続出ても困るし

今後はグランプリ投票が始まる度にキムテツルールの事を言われ続けるだろうからこれがJRAが出来る木村氏に対する刑罰と見てる

ヘヴィータンク事件もかなり爆速でルール改訂されたんだけどアレは損したのがJRAだけだからネタになってる

ノーザンはこれを許すやつら、なんてイメージついたらマイナスだろうに

>>83

投げる動作したならボーグ扱いなんじゃ？

>>65

有馬の共同会見なのに出走登録馬の話しようとしたら「レガレイラ以外の話禁止」とか言ってたから普通に同罪

JRAは贖罪したみたいなもんってだけ

>>83

メジャーリーグ黎明期のやりたい放題感すき

ボール意図的に傷つけたりツバつけたりして球変化させるとか選手全員ストライキでいなくなったから地元の大学生かき集めて試合敢行したりとか（後に全部禁止）

キムテツでテレ東の有馬の取材でレガレイラは本来なら除外のところをファン投票のおかげで
と言い出した時には、君がそれを言うのかと思ったよ

これファン投票51位の場合は賞金額順に回されるって解釈で合ってる？

メジャーリーグのじゃがいもは笑えることになったからまだいいけど
これは誰も得してないからなあ

>>72

藤岡佑介最後の有馬記念を台無しにしたも追加で

(ミスってたから上げ直し)

キムテツルールはどうせ早かれ遅かれ導入されると思ってたから驚きはないけど

> ファン投票順位５０位以内の馬に限る

の方はちょっと意外だった

ちなみに去年の有馬の50位周辺はこう

45 ボルドグフーシュ 12,778

46 マイネルエンペラー 12,206

47 エキサイトバイオ 12,145

48 セイウンハーデス 11,931

49 ソウルラッシュ 10,670

50 コスモキュランダ 10,518

51 サトノシャイニング 10,485

52 ファウストラーゼン 9,549

53 ママコチャ 8,209

54 エコロデュエル 8,016

55 ハヤテノフクノスケ 7,949

>>107

好走したキュランダここにおったんかい

ボーダーギリギリでも夢あんなホンマ

これ結局のところ賞金枠一つ増やしてスティンガーグラス出走させるために故意にやったことだったってことでええんか

別にルール改正された瞬間から善良な行為が悪質な行為になる訳じゃないんで

結局ルール上問題ないと言えば聞こえはいいが、問題起きたが処罰や対応できないことが起きたから変更せざるを得ない対応せざるを得ない事態であるということでしかないんだよね
ルールを変更する結果になったってそれだけの事態ってことだよ

>>107

コスモキュランダがちょうど50位か　コイツは賞金で出たから関係ないが

>>101

これ面白いのがルール違反じゃないけどスポーツマン失格として退場処分されてること

キムテツ「JRAさんこのルールだとこういうこと出来ちゃいますよ！改正した方が！」

JRA「まあいいじゃんそういうの」

キムテツ「ぐぬぬ…いけ！ヘデントール！」
ヘデントール「足痛いンゴ」
ファン「何してんねんこいつくたばれ！」
JRA「ヒエッ…ルール変えます…」

キムテツ「これで…これでよかったんや…」

>>115

うん

そこは審判が判断するところだから

法改正ルール変更が発生する事案であった、というのを甘く見てるやつが多すぎる

JRAが甘ちゃんだからよかったけどこれキムテツの馬は有馬出走停止になっててもおかしくなかったな

>>96

あれはトライアルにタイムオーバーになるような未勝利馬出しても出走手当をあげませんよに替えただけだから今でもヘヴィータンクみたいなのを出せるのは変わってないよ

>>109

分からんけどそれ以外の理由でやってたら逆に怖い

結果的に東大行くと思ってたサンライズジパングが出てきたのとそもそもスティンガー転厩させられて終わったけど(結果無関係と思われるマイネルエンペラーが繰り上がった)

50位以内の制限はついてるけど、ランキング上位50頭中に出走馬が10頭含まれてないって事態はそうそうないからこれが問題になることはなさそう

しかしJRAが「50位以内」と明記したということは、これより上の順位にいる馬の人気投票の出走枠は尊重されるべき、という態度を示したともいえそう

前にキムテツが藤岡佑介アンチでマイネル信、者って言われてたの草生えた

よかったなキムテツ！
お前の名前は永遠に競馬史に刻まれることになったぞ！

>>96

ヘヴィータンク絡みの馬券売上的にJRAすら損してないぞ

>>124

グランプリのルールを変えた調教師という金輪際現れない黒歴史の生まれ変わりやんな

キムカスほんま草
レガレイラも負けてるし何がしたかったんやこのカス

キムテツルールの語呂の良さよ

レガレイラ推しとしては3歳有馬記念のことにまでケチつくことになったので許せないんだよね

>>102

『せや！今年も助けてもらおw』の精神だぞ

競馬村って人付き合いとかも濃そうやのによくまあこんな嫌われるしかないこと平気でやるよなとおもった

>>109

キムテツが異常ライラック嫌悪者じゃない限りさすがにそうでしょ

それ以外であのムーブする理由が見えない

>>123

キムテツがライラックに乳首噛まれたから説もちょっと好き

やったことに関してはめちゃめちゃNGだが

>>60

木實谷のコラム持ってる東スポがこれやるんか

>>129

そりゃファンのお陰で出れたのに

それを恩を仇で返すようなマネしたらね

実際やろうと思えばすぐにルール改正できるのに放置してたJRA側もアレやからな
キムテツ様のお陰で問題が表面化してルール改正に繋がったんや
キムテツ様ありがとうございますと感謝しながら石を投げろ

>>70

キャロットがキムテツ切るわけないじゃん

ノーザン外様出身なのに天栄がローテに口出すのを許可してる時点で相当評価高いでしょ

>>137

そうか？寵愛受けてるから安泰だろ

直近にレガレイラでファン投票の恩恵を最大に受けたキムテツがこれをやるのがグロすぎた

>>137

そんなんで扱い変わるならパワハラで裁判負けた時に下がるでしょ

キムテツルールって呼ばれるとキムテツのおかげで改善されたルールみたいだな

>>130

こいつ会見でも表面上は低姿勢で殊勝なこと言うのがグロいわ

ちと質問だけど、このルール改正で新しく生じたデメリットみたいのってある？
さすがに去年の件は改善されるべきだとは思うし大きな悪影響が出るようなルール改正もしないとは思ってるけど一応

>>142

プロ野球でも田澤ルール(ドラフト指名拒否して海外行ったら一定期間国内リーグに復帰できない)って制度があったくらいだし

やらかした人の名前がルールの通称になるのは割とある

田澤ルールとは何か？経緯を振り返る　日本球界が才能の流出を懸念 - スポーツナビ【連載】田澤ルール撤廃後の日本球界を考察・第1回　10月26日、プロ野球（NPB）のドラフト会議が開かれ、今年もアマチュ…sports.yahoo.co.jp

一人の男が欠陥ルールを改善した

>>144

ファン投票51位以下だとファン投票の枠から除外されるぐらいかな

クリノメガミエースルールというのがありましてねぇ…
2023年のJCにカク地条件馬が出走してきたので、翌年には出走できなくされた

>>142

競馬界でもアンカツルールとかあったしルール変えるきっかけが名前になるのはよくある

>>141

パワハラは新人騎手にしか迷惑かけてないけど今回は他の奴らからも色々言われてるから規模が違う

福留もオールスター仮病でルール新しく作られたもんな
ルールの穴を付いて悪用してのちにルールが改正されたときにやらかした人の名前が付くことはよくあることなんだな

本来ならやむを得ない事態が起きた時のための構造的余裕を悪用するとルールの穴として潰さないといけなくなる
後で本当にやむを得ない事態が起きた時に困るかもしれないけどそれもう悪用したやつが悪い

まぁライラックルールとかへデントールールとか言われてもあれだし語呂もいいしなキムテツルール

>>148

あれ、単純にJRA所属馬が出走回避しすぎたのが問題なのにねぇ

>>41

そらもうマイネルエンペラーよ。

ライラックより賞金が上だから繰り上がりで出れたうえに、９着になったから出走奨励金２０００万円まで頂けた。

福留ルール
田澤ルール
川崎ルール
キムテツルール

>>147

まぁほぼ上位で埋まるだろうし…とは思うけどわざわざ50位以内で足切りも追加したのはちょっと興味深いな

>>69

まあ天栄の独断をキムテツが忠実に実行しただけだからノーザンからのお咎めはもちろんなしよ

50位だから出るか！って陣営もそうそうないだろうから割とよく出来てる改訂だと思う
この手のルールで名前付きだけどそりゃしゃーない、ってのは松岡修造が両足攣って続行厳しくなったから派生したシューゾー・マツオカルールくらいよなぁ…（今では悪用防止のために廃止されたが）

全く無関係のマイネルエンペラーが得をしたというオチがついたからこそ語れる部分もあるよな

>>160

これでキムテツが得した結果にでもなっていたらスレの暴言レベルが3つぐらい跳ね上がっていただろうな

当時はルール改正あるなら宝塚記念の投票時に発表されるかもねってレスも見かけたけど
こんなに早く発表してくれるのはJRAも早く対応した方がいいってなったんだろうな

まぁサンデーレーシングが今の情勢でもドバイ遠征保留してるくらいだしルール上問題ないの立場は堅持でしょう

50位は今回のコスモキュランダ見てこれくらいって決めたんかな

馬の名前がルール名になるのは酷すぎるからキムテツでいいんだよ

コスモキュランダは賞金での出走だからなあ
過去の人気投票のボーダーってだいたい50位よりは上だよな

>>102

あれは編集でカットできただろうにそのまま流したテレ東の意地にも思えた

>>169

まあそこまで考えたかは知らんが結果として晒し上げ同然になったのは事実

自業自得だから同情する気も起きんけど

>>164

ルール改訂となると内部調整や審議決裁までそれなりの手順は踏むだろうし年度内に始末付けたのは頑張ったと思う

年度内に頑張って見直しとかまさか本気で悪用するアホが出てくるとは思ってなかった（ブチ切れ）って事か

>>143

DVするやつが外では妙に腰が低いなんてよくあることじゃないっすか

>>173

美浦の厩舎のG1が彼方に遠ざかるだけや

問題が発覚した有馬直前の時点からルール改正に動き出してたんじゃないかというスピード感
キムテツにペナルティが下らんのは心情的には気に入らんが緑の親玉はまあ仕事しとる方だな

>>107

10,000票くらいまで圏内なら投票する方もやる気出るな

上位10位以内はやはり難しいが

>>177

もしかしたら見えないところで怒られてるかもしれん

まずは今後同じような手口が使えなくなったことが大事よね

>>173

しがらきあるからヘーキヘーキ

馬の名前がルールになったと言えばヘヴィータンク

だからルールの穴をつくのは森禿くらいにしとけと
有馬でやったらそら目立つだろ

よりにもよって年末大一番の有馬で親組織の顔にドロぶちまけて塗りたくったらそらそうよ…
あと村って不義理嫌うよねえ
天栄とずぶずぶで良かったね

叩く材料にしなければいいルール改変みたいなコメント消されてて草

グランプリ前は色んな陣営がSNS頑張って選挙活動してるんだからそれを台無しにって考えたら競馬界の中からも相当嫌がられたんだろう
人気ってグランプリにもその後の馬生にも関わってくるんだからさ

>>131

ノーザンとしか関わってないからノーダメ理論

馬は応援したいのに馬の背後にキムテツがちらついて応援したくねえ…って不愉快な気持ちにさせられたので緑の組織の英断に感謝感激
まあ今回の改定してなお裏ついてくるような厩舎はもう名指して出走取り消しにでもすればいいんでないかな

50位までのルールは過去の投票結果や出走馬のデータとか参照して決めたのかね
出走上位10頭が51位以下もあまり考えにくいしいい調整なのでは

キャロットもドン引きスティンガーグラスの馬主も激怒でファンも敵に回して、結局誰が得をする想定だったんだろうな
レガレイラも出るんだから無理して出したところでだし

調教師会からクレームが出たんだろな

この改正を去年の有馬に適用するとライラックが弾かれることはなくなる感じ？

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うめ

緑組織迅速対応感謝

>>185

第2回特別登録ってことは木曜だから取消しても繰り上げは起きない…はず

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