リアルの人間は漫画の人間より馬鹿な事例知るとリアルめくらやめられる

後頭部にでっかい水滴みたいな汗とか
漫画表現全部ダメなんかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>リアルの人間は漫画の人間より馬鹿な事例知るとリアルめくらやめられる
ふたばにも戦隊モノの恐竜ロボットを変な事に使う人が居るぐらいだしな

作品のジャンルや絵柄や世界観の表現手法で有り無しは変わるから読んで違和感なきゃどれでもいい

その画像好きだね
何度目だ

>その画像好きだね
>何度目だ
知りたいのか？

おもしろいものを創り出す力は枯れてしまったってだいぶ好意的なコメントというか
スレ画のキャラはそうだったかもしれないけど
現実は最初からそんな力持ってない人間のケースが多いと思う

>ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
地球に住んでる人も宇宙に住んでるんだから宇宙人な訳で
幕末に宇宙人は居るんだ

スレ画は叩き対象を障害者みたいに描く作者の方が不快

>スレ画は叩き対象を障害者みたいに描く作者の方が不快
自分が叩かれたように感じるからな…

リアルめくらはクリエイター側の自縄自縛を戒めるためのエピソードで読者側の重箱の隅つつきの話ではないって知らん人も多い
そっちはそっちである

>スレ画は叩き対象を障害者みたいに描く作者の方が不快
だってその通りだろう
漫画で生きて行こうなんて思うやつはみんな総じて社会不適合者だ
売れている作家は許されるが売れてない奴はゴミだよ

ゆでたまごはツッコミが追い付かないので許された感がある

>ゆでたまごはツッコミが追い付かないので許された感がある
真似すると大火傷するからただデタラメを描けば良いものではないのがポイントだ

創作へのツッコミに反論する万能ワードだと思ってるバカいるよね
作中描写の整合性がおかしいってツッコミでもリアルめくらとか言い出す

>ゆでたまごはツッコミが追い付かないので許された感がある
ゆでたまごは「ゆでだから」で終わっちゃうからな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

唐沢なをきすっごい好きだったんだが
漫画家超残酷物語とまんが極道のシリーズ以降はなんでこんな漫画描くようになっちゃったんだろうって悲しくて読んでないわ

>1772939097560.jpg
なおこの指摘に対しゴリラ自身はすっごい凹んだとのこと

リアルを求めるがあまりに面白さや盛り上がりが無くなるってことよね

>唐沢なをきすっごい好きだったんだが
>漫画家超残酷物語とまんが極道のシリーズ以降はなんでこんな漫画描くようになっちゃったんだろうって悲しくて読んでないわ
俺は初めから好きじゃなかったんだが
兄と同じような事やってきて「これが血か」と思った

でもネット見てるとフィクションなのに真剣に「ここがおかしい」と言ってくるめくら読者もたまに見る
あと自分の知識でマウント取って大将首を取ったかのように喜ぶ奴とか

スレ画はエロマンガのファンタジーをリアルだと思ってるところがリアルだと思った

>あと自分の知識でマウント取って大将首を取ったかのように喜ぶ奴とか
ゆうきまさみも士郎正宗に「やっと『俺達』と同じレベルの知識の漫画家がでてきた」とか言ってて引いた

なをきもXで
ドラえもんは過去を変えているのにタイムパトロールに逮捕されないのはおかしい！とか言ってたじゃん
小学生向け学年誌連載の漫画に

>でもネット見てるとフィクションなのに真剣に「ここがおかしい」と言ってくるめくら読者もたまに見る
>あと自分の知識でマウント取って大将首を取ったかのように喜ぶ奴とか
異世界なろうに「中世ならヨーロッパにジャガイモはないはずだ！」とか言ってるやつは
リアルめくら以前にそもそも別世界だってことを理解してないのかと

フリーレンの世界にハンバーグはおかしい！

>でもネット見てるとフィクションなのに真剣に「ここがおかしい」と言ってくるめくら読者もたまに見る
>あと自分の知識でマウント取って大将首を取ったかのように喜ぶ奴とか
リアルである必要は無いけどリアルっぽい感覚を与えなきゃいけないのが創作家の仕事でそれが出来ずになんでこうなったの？って読者の違和感を解消できてないのはたんなる作者の力不足だろ

鉄骨の下敷きになったくらいで人間死なないよな？
あと軽傷ってことで拳銃で肩を撃ち抜かれるシーンを描いたら「それかなりの重傷だぞ？」ってつまんないこと言う奴が出て来てて辟易してる……

>異世界なろうに「中世ならヨーロッパにジャガイモはないはずだ！」とか言ってるやつは
なーろっぱは中世より遥かにハッテンしてることが多いしな
WW1・WW2の時期にあたる幼女戦記を中世扱いするバカもいたらしいが

妙な専門知識で重箱の隅をつつくのはヤボだけど素人目にもこれおかしくね？って疑問だらけなのは単に作者能力不足だろ

>フリーレンの世界にハンバーグはおかしい！
ハンバーグという名称はさておき
肉をミンチにして焼いたり似たりして食べるなんて古今東西あるんじゃないか？

うるせえ俺の宇宙では音が鳴るんだよの精神

>妙な専門知識で重箱の隅をつつくのはヤボだけど素人目にもこれおかしくね？って疑問だらけなのは単に作者能力不足だろ
リアルめくらとか言うけども
読者に「これリアリティないよね」と冷静に思わせないようなハッタリ力を発揮できない作者の力不足ってこともあるかと
政治や科学とか事件での推理を扱うリアル系の作品ならリアリティがあるにこしたことはないだろうし
そういうリアリティがあるべき作品だとしてもハッタリ力によってはなんとかなったりもしちゃう

>あと軽傷ってことで拳銃で肩を撃ち抜かれるシーンを描いたら「それかなりの重傷だぞ？」ってつまんないこと言う奴が出て来てて辟易してる……
いや肩撃ち抜かれるのはかなりの重傷だろう…
普通の人間だったら動くこともできんくらいのダメージ

普通じゃないからいいんだよ

>>フリーレンの世界にハンバーグはおかしい！
>ハンバーグという名称はさておき
>肉をミンチにして焼いたり似たりして食べるなんて古今東西あるんじゃないか？
そもそもそのままじゃ食えないような部位や悪くなった肉を食べるための工夫だから
肉を食う文化圏なら似たような料理が存在してるはず
肉食文化の薄かった日本でさえ、魚をミンチにしてつみれにして食べたって料理が生まれたくらいだからな

>リアルめくら
この場面は編集者こそ無能な気がする
「酸欠になる」のはその通りなんだから
「それでも行く」理由…救いに行く人物のガッツとかをちゃんと説明して納得させれば良いじゃん

>>フリーレンの世界にハンバーグはおかしい！
>ハンバーグという名称はさておき
>肉をミンチにして焼いたり似たりして食べるなんて古今東西あるんじゃないか？
妲己は本心に気づいてそう

妲己が最後なんかいいヒトっぽくなっちゃった終わり方は未だに納得してない……

みいちゃん問題

>「それでも行く」理由…救いに行く人物のガッツとかをちゃんと説明して納得させれば良いじゃん
ガッツがあっても酸欠ですよ！

>>リアルめくら
>この場面は編集者こそ無能な気がする
>「酸欠になる」のはその通りなんだから
>「それでも行く」理由…救いに行く人物のガッツとかをちゃんと説明して納得させれば良いじゃん
でもガッツがあっても酸欠になっちゃうんですよ酸欠！

>>「それでも行く」理由…救いに行く人物のガッツとかをちゃんと説明して納得させれば良いじゃん
>でもガッツがあっても酸欠になっちゃうんですよ酸欠！
死んだなら「死ぬとわかってて救いに行った格好いい奴」になるし
死なせたくないならそれなりの策を使わせれば良いじゃん
スキューバ用の空気タンクが手近にあったとか

それこそジョジョの荒木なんかはスレ画と真逆な事いってるけどな
はっきり言うけどリアルメクラって言葉使ってる奴はバカだと思う

>「酸欠になる」のはその通りなんだから
>「それでも行く」理由…救いに行く人物のガッツとかをちゃんと説明して納得させれば良いじゃん
なのでスレ画は実はリアルめ○らとは違うんだよね
「現実にあり得ないからおかしい」じゃなくて「自分の価値観以外は認めない」なんだから

>>「それでも行く」理由…救いに行く人物のガッツとかをちゃんと説明して納得させれば良いじゃん
>ガッツがあっても酸欠ですよ！
火事の中に飛び込んでいくなんて使い古された展開よりソッチのほうが面白そう

べつに主人公が酸欠恐れて助けにいけなくても
それで自分の役立たずさを呪ってなにか次の行動に繋がるんであればアリだとは思う
まあそれが描けるやつなら担当にそう説明できるだろうけど

スレ画も比喩的な表現なのも分かるけど
燃え盛る炎の中に飛び込んだら酸欠で死ぬから無理ってリアリティも作品によっては必要だよな

>それこそジョジョの荒木なんかはスレ画と真逆な事いってるけどな
>はっきり言うけどリアルメクラって言葉使ってる奴はバカだと思う
お前みたいにすぐ極端から極端に行っちゃうやつには理解できないかもしれないけど程度の問題なの
荒木はあくまでリアリティを大切にしてるだけであってスタンドとかリアルじゃないから殴り合わせるとかつまらん事してないだろ

>>スレ画は叩き対象を障害者みたいに描く作者の方が不快
>自分が叩かれたように感じるからな…
それでスレ画を見てリアルめくらって馬鹿でーって気持ち良くなれるか？
馬鹿を馬鹿にするにしたってオーバーにやりすぎてちょっと笑えないだろ

そもそもこの作家のほうがつまらない確証ないよね

>なのでスレ画は実はリアルめ○らとは違うんだよね
>「現実にあり得ないからおかしい」じゃなくて「自分の価値観以外は認めない」なんだから
なので貼られたシーンのあとで
子宮に精子がぶちまけられるエロ漫画見て抜いてたりする

>それこそジョジョの荒木なんかはスレ画と真逆な事いってるけどな
>はっきり言うけどリアルメクラって言葉使ってる奴はバカだと思う
手塚先生とか富野監督とか色んな大家は「色んなことを知りなさい」が基本的スタンス
リアリティが無いなろう系では受け手側も白けてしまう
まぁ上で示されるハッタリとかの例もあるし
ある程度は時と場合によるかと

>死んだなら「死ぬとわかってて救いに行った格好いい奴」になるし
>死なせたくないならそれなりの策を使わせれば良いじゃん
>スキューバ用の空気タンクが手近にあったとか
あのね
編集がどれだけ説明しようが漫画家が酸欠という言葉を捨てない限りはどうにもならんのよ

しょうがねえな
超能力で炎無効化するしかないか

>荒木はあくまでリアリティを大切にしてるだけであってスタンドとかリアルじゃないから殴り合わせるとかつまらん事してないだろ
いうと思った
そもそもそういう劇中のウソだと大前提で共有されてる話に
リアルじゃないなんてツッコミしてるの見たことない
極端から極端へ話しちゃう人には理解できないかなぁ？

このリアルメクラって唐沢なをきの（？）造語を都合よく使う人もいるよね
いやそこのリアリティは必要だろうって

現代舞台で非科学的なのも萎える
スレ画のキャラの問題点は
リアリティを持たせた上で面白くできないのか、
面白くないならなんでそんな展開にしたのかって部分じゃねえかな
それこそコラの愛する人守れないなら酸欠で死ね！展開でもいいわけだし

>それこそジョジョの荒木なんかはスレ画と真逆な事いってるけどな
>はっきり言うけどリアルメクラって言葉使ってる奴はバカだと思う
荒木はむしろ細部はハッタリと勢いで何とかするタイプの漫画家だろ
何言ってんのお前

ただの馬鹿でいいんでないの

>燃え盛る炎の中に飛び込んだら酸欠で死ぬから無理ってリアリティも作品によっては必要だよな
マンガとしての面白さは、無理だからどうする？ってところからの展開にあるからな

>べつに主人公が酸欠恐れて助けにいけなくても
>それで自分の役立たずさを呪ってなにか次の行動に繋がるんであればアリだとは思う
Fateの士郎や仮面ライダー剣のｹﾝｼﾞｬｷはそういうキャラだしね
かつて悲劇を前に自分が何もできなかった罪の意識からヒーローの精神を持ってる

>荒木はむしろ細部はハッタリと勢いで何とかするタイプの漫画家だろ
>何言ってんのお前
それでも作家としては細部だって描けるなら可能な限りリアルにすべきと言ってるけど？

>いうと思った
>そもそもそういう劇中のウソだと大前提で共有されてる話に
>リアルじゃないなんてツッコミしてるの見たことない
>極端から極端へ話しちゃう人には理解できないかなぁ？
そういうある程度リアルさを無視した作中の嘘とリアリティを上手に使い分けるバランス感覚が荒木みたいな一流の漫画家にあるものって話なんだが
まあリアルめくらってことばを使ったからバカなんてお手本みたいな0か100か思考の低知能に言い聞かせても理解できないだろうが

スレ画のオチがアナルセックスはリアルとかそういうのだっけか

ガキ向けの漫画ならリアリティはいらんわな

>>燃え盛る炎の中に飛び込んだら酸欠で死ぬから無理ってリアリティも作品によっては必要だよな
>マンガとしての面白さは、無理だからどうする？ってところからの展開にあるからな
なんか面白い科学的解決法思いつくとか
助けられなかった後悔で消防士になるとか
いっそ突っ込んで死ぬとか

>>荒木はむしろ細部はハッタリと勢いで何とかするタイプの漫画家だろ
>>何言ってんのお前
>それでも作家としては細部だって描けるなら可能な限りリアルにすべきと言ってるけど？
それって裏を返したら展開の邪魔ならリアリティを横にどかすって意味だろ
あたまわりー

>>燃え盛る炎の中に飛び込んだら酸欠で死ぬから無理ってリアリティも作品によっては必要だよな
>マンガとしての面白さは、無理だからどうする？ってところからの展開にあるからな
何の苦労もなく燃え盛る炎の中から救出してきたらそれはそれで白けるしな
大変なことをちゃんと示した上で「安泰じゃ」という理由があるべき

>そういうある程度リアルさを無視した作中の嘘とリアリティを上手に使い分けるバランス感覚が荒木みたいな一流の漫画家にあるものって話なんだが
>まあリアルめくらってことばを使ったからバカなんてお手本みたいな0か100か思考の低知能に言い聞かせても理解できないだろうが
えっ？明らかにスレ画はそんな話してないよ？
IQ低い人の特徴にありもしない内容を読み取るというのがあるそうです

むかし実家が家事になった時、けっこうも得てる家の中にノーパソ取りに入ってたことあったけど全然対ソたことなかったぞ？
警察と消防の人にスゲー怒られたけど
『たまたま無事だったんだからな!』って

>ガキ向けの漫画ならリアリティはいらんわな
子供は案外気付くというか場合によっちゃ子供の方がリアリティリアリティうるさいかと

>それって裏を返したら展開の邪魔ならリアリティを横にどかすって意味だろ
>あたまわりー
そんなこと言ってないけどなぁ
むしろ漫画本編とは１ミリも関係なくともリアルに徹するべきと言ってるけど

>むかし実家が家事になった時、けっこうも得てる家の中にノーパソ取りに入ってたことあったけど全然対ソたことなかったぞ？
言語能力にダメージが残ってるじゃねーか

>えっ？明らかにスレ画はそんな話してないよ？
>IQ低い人の特徴にありもしない内容を読み取るというのがあるそうです
リアリティを一旦無視して主人公が助けに行くべきって編集とリアルじゃないの一点張りでそれを聞いてない漫画家の下りが記憶から消えてるのか
フロッピーディスク並の記憶容量だな

有名な新宿歌舞伎町ビル火災で消防の人達は可燃物が燃え尽きた末の階段を登って行った
装備があれば主人公にだってできるってことさ

>あのね
>編集がどれだけ説明しようが漫画家が酸欠という言葉を捨てない限りはどうにもならんのよ
この漫画そんな話してなくない？
なんか明らかにリアルじゃないと言って好きな作品が叩かれた私怨ありきでしょアンタ

>スレ画のオチがアナルセックスはリアルとかそういうのだっけか
膣内射精描写で子宮に直接精子ぶちまけてるのを
ああリアルだ！つって抜いてた

>>それって裏を返したら展開の邪魔ならリアリティを横にどかすって意味だろ
>>あたまわりー
>そんなこと言ってないけどなぁ
>むしろ漫画本編とは１ミリも関係なくともリアルに徹するべきと言ってるけど
ダメだこりゃ
ジョジョ本編と矛盾してんだろ
書いてあることを読み取れないバカは生きてくの大変だな

>リアリティを一旦無視して主人公が助けに行くべきって編集とリアルじゃないの一点張りでそれを聞いてない漫画家の下りが記憶から消えてるのか
>フロッピーディスク並の記憶容量だな
うん
それで虚実使い分けるべきなんて話してないよ？

この精神
見習いたい

リアルめくらって言葉が一人歩きしてるだけで
スレ画は人の話聞かないってだけよね

>>1772939097560.jpg
>なおこの指摘に対しゴリラ自身はすっごい凹んだとのこと
完全な負け惜しみとなると味わいが深いな

>この精神
>見習いたい
まぁ超人の肉体だからねぇ…？
俺たちとは違うんだろう

>妲己は本心に気づいてそう
妲己は歴史の行程表持ってるんだから
確実に気付いてるよ

>>リアリティを一旦無視して主人公が助けに行くべきって編集とリアルじゃないの一点張りでそれを聞いてない漫画家の下りが記憶から消えてるのか
>>フロッピーディスク並の記憶容量だな
>うん
>それで虚実使い分けるべきなんて話してないよ？
リアルじゃないのをわかった上でそれでも行かせるべきと言ってる編集者がどういう主張なのか少し考えてみましょう
幼少期の国語の勉強の大切さがわかるな

漫画におけるリアルって薄～いリアリティの積み重ねだろ
仮に事実をそのまま描いても紙に起こした地点でリアルじゃないわけでな

>リアルめくらって言葉が一人歩きしてるだけで
>スレ画は人の話聞かないってだけよね
そもそも編集者が正しい保証もどこにもない
俺はネウロの松井が編集者をコケにしたエピソードを聞いて
普通に無能ばっかなんだなって思ってる

そもそもだけどリアルとリアリティーを感じるは完全に別物ってことを理解してないといけない
まったくリアルでない物でも人はリアリティーを感じてしまうのだ…

>なおこの指摘に対しゴリラ自身はすっごい凹んだとのこと
指摘通り恥ずかしいミスだろうしな

俺達が知らなかっただけで
超人に属性回復効果があるのは常識だろ

ジョジョのスタンド攻撃とか全然リアルじゃないけどスタンド攻撃に起因した化学反応とかを利用した攻撃とかはめっちゃリアリティ感じる
そういうもん

>俺はネウロの松井が編集者をコケにしたエピソードを聞いて
>普通に無能ばっかなんだなって思ってる
編集者の作品への良い関わりのエピソードが山程あるのに？

>編集者の作品への良い関わりのエピソードが山程あるのに？
悪人が組織に１人いればその組織には悪人ばかり
これがリアルめくら

そもそもさー
この漫画家は燃え盛る家の中にヒロイン放置して助けにはいるのは無理って言ってる時点で
そのヒロイン殺す気で描いてるわけでしょ？
それを助けに入れとか言われても聞く気ないに決まってるし
言う事聞かなかった理由をリアルめくらとか言ってる時点で100%この編集者が無能なだけだろ

>ジョジョのスタンド攻撃とか全然リアルじゃないけどスタンド攻撃に起因した化学反応とかを利用した攻撃とかはめっちゃリアリティ感じる
>そういうもん
ジョジョはモブじゃない登場人物は皆頭がよかったり高尚だから弱る
ナランチャとか億泰とか重ちーとか馬鹿設定なのに多分オレより頭良いぜ…
モブの民度は大概世紀末だけども

最近はリアルの方が創作より上の展開が多くない？
山本とかりくりゅうとか

>編集者の作品への良い関わりのエピソードが山程あるのに？
編集者側でも有名なナルトの立ち上げの人が
「いないほうが良い無能な編集は山程いる」と言ってるくらいなので
無能が大半ってのは事実だと思うよ
そもそも業界長い松井が「無能ばっか」と断言してんだし

>そもそもさー
>この漫画家は燃え盛る家の中にヒロイン放置して助けにはいるのは無理って言ってる時点で
>そのヒロイン殺す気で描いてるわけでしょ？
>それを助けに入れとか言われても聞く気ないに決まってるし
>言う事聞かなかった理由をリアルめくらとか言ってる時点で100%この編集者が無能なだけだろ
まぁその漫画家を馬鹿として描きたいってだけで
彼の漫画のストーリーとかは別に深く考えられてないんだろう
ところで色んな漫画家とか監督って「何事にも因果関係や意味がある」と深堀りして作品作ることを重視すること説く人結構いるよね

>>編集者の作品への良い関わりのエピソードが山程あるのに？
>悪人が組織に１人いればその組織には悪人ばかり
>これがリアルめくら
松井の言うことが正しいのかって視点がないあたりただのバカ

そりゃ組織の人間みんな有能なんであるわけないだろ
バカなこと言ってないで就活しろ

>そもそもさー
>この漫画家は燃え盛る家の中にヒロイン放置して助けにはいるのは無理って言ってる時点で
>そのヒロイン殺す気で描いてるわけでしょ？
それなら理由を説明すればいいだけじゃね？

>そのヒロイン殺す気で描いてるわけでしょ？
>それを助けに入れとか言われても聞く気ないに決まってるし
読者にしたらヒロインを助けない薄情な主人公っておもわれちゃうじゃん

>松井の言うことが正しいのかって視点がないあたりただのバカ
素人が見たって
こんな面白マイナー偉人がいますよから始まった漫画を
「主人公は転生者にしましょう」とか提案してくる奴は誰がどう見ても無能だよ

島本先生も炎尾先生周りで結構クズな編集者登場させるしな
原稿紛失して悪びれない美人編集とか(美人として描くあたりが…)

ヒロインが焼け死ぬのを見てるしかない無力な主人公ってオチなんじゃない
それが面白さに繋がってないから編集はこれはちょっとってなったとかそんなんかもね

>松井の言うことが正しいのかって視点がないあたりただのバカ
松井って個人の話じゃなくて松井って組織の話なんすか？組織の話してんのが理解出来ないアスペルガーさんなので？

>ヒロインが焼け死ぬのを見てるしかない無力な主人公ってオチなんじゃない
>それが面白さに繋がってないから編集はこれはちょっとってなったとかそんなんかもね
だったらそれを指摘すべきなのに
リアルめくらが～とか完全に無関係の方向性に話飛んでる時点で無能でしょ

異世界烈もはじまって数話でクソ漫画扱いされて
としあき達から「再起不能」と言われ
ｲでなしの中村を捨てたことでまさかまさかの正統派異世界モノとして大復活するという喜劇を展開したしな
中村捨てた枠にゴブリンが入るのもよろしい

>唐沢なをきすっごい好きだったんだが
>漫画家超残酷物語とまんが極道のシリーズ以降はなんでこんな漫画描くようになっちゃったんだろうって悲しくて読んでないわ
よく知らないけどここだとユーモア抜きの悪罵みたいな漫画ばっかり貼られるからヘイト作家みたいで感じ悪い

>編集者側でも有名なナルトの立ち上げの人が
>「いないほうが良い無能な編集は山程いる」と言ってるくらいなので
>無能が大半ってのは事実だと思うよ
>そもそも業界長い松井が「無能ばっか」と断言してんだし
編集者の役割の大切さを説く漫画家や有名編集者もたくさんいますよね？
そもそも松井先生も無能ばっかと本当に言っていますか？
考えてみよう

>>松井の言うことが正しいのかって視点がないあたりただのバカ
>松井って個人の話じゃなくて松井って組織の話なんすか？組織の話してんのが理解出来ないアスペルガーさんなので？
松井一人の証言であっそうなんだ編集者ってみんなバカなんだーってなってるのは普通にバカって話なんだがそんな難しい話だった？
編集者に漫画家なんてみんなバカって先に吹き込まれてたらコロッと信じてそう

>よく知らないけどここだとユーモア抜きの悪罵みたいな漫画ばっかり貼られるからヘイト作家みたいで感じ悪い
毒おじとか中年童貞どうのとか妖アパとかKAKERUみたいなもんか

編集者って無能でも有能でもあまり表に出ないよね

漫画家が感謝するほど有能な編集が独立した場合
漫画家が編集についていくのが
エニックスお家騒動をみればわかる
だから有能な編集はさっさと作者から引き離す
だから漫画家は無能な編集との付き合いの方が長い

>>そもそもさー
>>この漫画家は燃え盛る家の中にヒロイン放置して助けにはいるのは無理って言ってる時点で
>>そのヒロイン殺す気で描いてるわけでしょ？
>それなら理由を説明すればいいだけじゃね？
いや助ける気ないって分かるでしょ
死ぬって普通に言ってるんだから
それわかんない無能が編集なのかよ

>>ヒロインが焼け死ぬのを見てるしかない無力な主人公ってオチなんじゃない
>>それが面白さに繋がってないから編集はこれはちょっとってなったとかそんなんかもね
>だったらそれを指摘すべきなのに
>リアルめくらが～とか完全に無関係の方向性に話飛んでる時点で無能でしょ
いや無関係じゃないっしょ
擦り合わせるでもなくリアルじゃないの一点張りなんだからまあ編集がして無能だとしても無能はお互い様になるんじゃない

>編集者の役割の大切さを説く漫画家や有名編集者もたくさんいますよね？
>そもそも松井先生も無能ばっかと本当に言っていますか？
>考えてみよう
既に編集者側でさえ無能ばっかという発言があると既に言いましたが……
松井は「自分が漫画に詳しいと勘違いしてる人たちなので言う事を聞かなくていいです」とはっきり断言しています

>松井一人の証言であっそうなんだ編集者ってみんなバカなんだーってなってるのは普通にバカって話なんだがそんな難しい話だった？
>編集者に漫画家なんてみんなバカって先に吹き込まれてたらコロッと信じてそう
編集者に１人バカがいれば編集者はみんなバカ
漫画家に１人バカがいれば漫画家はみんなバカ
こういうヤツがリアルめくらっすよ？理解力ないんすかね？

俺の宇宙では爆発するんだよその方がカッケーから！が面白さのために放棄するリアルで
爆発するのはリアルじゃないって事で絵面を地味にしてつまらなくするのがリアルメクラ
こんだけの話

>松井一人の証言であっそうなんだ編集者ってみんなバカなんだーってなってるのは普通にバカって話なんだがそんな難しい話だった？
>編集者に漫画家なんてみんなバカって先に吹き込まれてたらコロッと信じてそう
松井一人じゃなくて編集側からも無能ばっかと言われてるけどなぁ
だいたい優秀な漫画家が一握りなんだから編集もそうだと思うけど

>編集者に１人バカがいれば編集者はみんなバカ
>漫画家に１人バカがいれば漫画家はみんなバカ
>こういうヤツがリアルめくらっすよ？理解力ないんすかね？
いやリアルメクラかんけいなくただの0か100か思考のバカじゃんそれ
頭大丈夫か？

>俺の宇宙では爆発するんだよその方がカッケーから！が面白さのために放棄するリアルで
>爆発するのはリアルじゃないって事で絵面を地味にしてつまらなくするのがリアルメクラ
>こんだけの話
リアルさにこだわった描写とか普通にそれはそれで迫力あるけど

>いや助ける気ないって分かるでしょ
>死ぬって普通に言ってるんだから
>それわかんない無能が編集なのかよ
つーか死ねよ主人公ならヒロイン助けようとして
「火事に巻き込まれたヒロインを助けられなかった。酸欠になりそうだから助けるなかった」ってクライマックスにすんなよ

>松井は「自分が漫画に詳しいと勘違いしてる人たちなので言う事を聞かなくていいです」とはっきり断言しています
脳内で真逆のニュアンスに改変してるあたり、君相当だよ
これ言えるのは編集者をパートナーとして信頼してるからだよ

編集者になにか私怨がある？話聞こか？

>俺の宇宙では爆発するんだよその方がカッケーから！が面白さのために放棄するリアルで
>爆発するのはリアルじゃないって事で絵面を地味にしてつまらなくするのがリアルメクラ
>こんだけの話
これがモグリか

>>俺の宇宙では爆発するんだよその方がカッケーから！が面白さのために放棄するリアルで
>>爆発するのはリアルじゃないって事で絵面を地味にしてつまらなくするのがリアルメクラ
>>こんだけの話
>リアルさにこだわった描写とか普通にそれはそれで迫力あるけど
面白さに繋がらないならリアルを切り捨てられるかどうかがボーダーラインって話をしてんだけど
リアルさが面白さを損なわないならむしろ追求するべきでしょ

>いやリアルメクラかんけいなくただの0か100か思考のバカじゃんそれ
>頭大丈夫か？
ああ理解力ないんすね

>>いやリアルメクラかんけいなくただの0か100か思考のバカじゃんそれ
>>頭大丈夫か？
>ああ理解力ないんすね
だめだこりゃ
うちの実家の犬より頭悪そう

>>松井は「自分が漫画に詳しいと勘違いしてる人たちなので言う事を聞かなくていいです」とはっきり断言しています
>脳内で真逆のニュアンスに改変してるあたり
誰がどう見ても俺の言う通りのニュアンスですけど……
違うなら本人たちの目の前で!?ってどういう意味なの?

0か100か思考のバカって真剣に思考してこれなんだなーって興味深くなるスレ

>誰がどう見ても俺の言う通りのニュアンスですけど……
>違うなら本人たちの目の前で!?ってどういう意味なの?
あの～…最後のコマ読めてる？

>0か100か思考のバカって真剣に思考してこれなんだなーって興味深くなるスレ
リアルにこだわって面白くなくなるなんて建て付けが意味不明だもの
むしろ経験則的につまんない人ほどリアリティないと思う

>>>松井は「自分が漫画に詳しいと勘違いしてる人たちなので言う事を聞かなくていいです」とはっきり断言しています
>>脳内で真逆のニュアンスに改変してるあたり
>誰がどう見ても俺の言う通りのニュアンスですけど……
>違うなら本人たちの目の前で!?ってどういう意味なの?
最後のコマまで読めよメクラ

>>誰がどう見ても俺の言う通りのニュアンスですけど……
>>違うなら本人たちの目の前で!?ってどういう意味なの?
>あの～…最後のコマ読めてる？
はい読めてますけど……

>>0か100か思考のバカって真剣に思考してこれなんだなーって興味深くなるスレ
>リアルにこだわって面白くなくなるなんて建て付けが意味不明だもの
>むしろ経験則的につまんない人ほどリアリティないと思う
リアルとリアリティは似て非なるものなんすよ
リアルじゃなくてもリアリティは出せるって話は上でもうされてると思うんだがな…

>だめだこりゃ
>うちの実家の犬より頭悪そう
自分より頭の悪いヤツがいる家に飼われてる犬がかわいそうだな

>最後のコマまで読めよメクラ
このあとに編集者の言う事をそのまま聞いちゃダメですという話に繋がります

スレ画の漫画家みたいなのが来てるな

つーかマウント取りたいなら次のページ貼ればいいのに
ん？自演で会話してるのか？

>スレ画の漫画家みたいなのが来てるな
逆にリアルにこだわりすぎてつまんなくなった例なんてある？
俺マジで1例も思いつかないんだけど

奇しくもこのスレでリアルめくらに匙を投げた編集の気持ちが追体験できるという

>>スレ画の漫画家みたいなのが来てるな
>逆にリアルにこだわりすぎてつまんなくなった例なんてある？
>俺マジで1例も思いつかないんだけど
んなもん商業ラインに載らないだろ

>スレ画の漫画家みたいなのが来てるな
スレ画を描いた漫画家なのか
スレ画に出てる漫画家なのか
わかりにくい表現をしてはいけないよ？漫画家志望者ならさ

>>スレ画の漫画家みたいなのが来てるな
>スレ画を描いた漫画家なのか
>スレ画に出てる漫画家なのか
>わかりにくい表現をしてはいけないよ？漫画家志望者ならさ
漫画家志望じゃないからどうでもいい

>んなもん商業ラインに載らないだろ
pixivとかにも？

>んなもん商業ラインに載らないだろ
スレ画は乗ってる前提なんだけど
ストローマンやるためにありもしない展開描いたってこと？
つーか荒唐無稽すぎてつまんない例ならいくらでも思いつくんだけどそっちはなんで載るの？

>>んなもん商業ラインに載らないだろ
>pixivとかにも？
pixiv漫画でそんなにリアルを徹底追求した漫画あるなら教えて欲しいんだけど

酸欠になるっていう目線は至極正しいと思う
だからさ
しちゃえばいいじゃん酸欠に

>漫画家志望じゃないからどうでもいい
えー？漫画家志望者出もないのにリアルめくらとか編集者がどうとか話してんのー？
なんでー？キモイ

>>>んなもん商業ラインに載らないだろ
>>pixivとかにも？
>pixiv漫画でそんなにリアルを徹底追求した漫画あるなら教えて欲しいんだけど
これ絶対に気づいてないんだろうけど
リアルを追求した結果つまらなくなる例なんてないと暗に認めてるじゃん

>>あと自分の知識でマウント取って大将首を取ったかのように喜ぶ奴とか
>ゆうきまさみも士郎正宗に「やっと『俺達』と同じレベルの知識の漫画家がでてきた」とか言ってて引いた
昔のゆうきまさみはかなりイキってたからね
銀英伝なんてただの宇宙三国志俺でも書けるとか言ったり自分の頭が良くなりすぎて世界が薄っぺらく見えるとか言ったり

>>んなもん商業ラインに載らないだろ
>スレ画は乗ってる前提なんだけど
>ストローマンやるためにありもしない展開描いたってこと？
>つーか荒唐無稽すぎてつまんない例ならいくらでも思いつくんだけどそっちはなんで載るの？
いや持ち込みだろスレ画の漫画家は

>>漫画家志望じゃないからどうでもいい
>えー？漫画家志望者出もないのにリアルめくらとか編集者がどうとか話してんのー？
>なんでー？キモイ
逆になんでしちゃいけないのかわからん
女の腐ったようなやつだな

>>>>んなもん商業ラインに載らないだろ
>>>pixivとかにも？
>>pixiv漫画でそんなにリアルを徹底追求した漫画あるなら教えて欲しいんだけど
>これ絶対に気づいてないんだろうけど
>リアルを追求した結果つまらなくなる例なんてないと暗に認めてるじゃん
pixivレベルでもリアルを追求しただけの漫画はつまらんってみんな理解してるからないんじゃねえのって聞いてるんだけど

え？荒唐無稽すぎてつまんなくなった漫画はいくらでもあるから
そういうのは防げないのに
リアルにこだわった作品は編集者が防ぐことに成功してるって主張すんの？
一周回って「リアルめくらという言葉を使うやつはバカ」って自分で証明してない？

こういうレベルのやつを毎日相手にしてるんだから編集も大変な仕事だよな

>pixivレベルでもリアルを追求しただけの漫画はつまらんってみんな理解してるからないんじゃねえのって聞いてるんだけど
ならリアルめくらな人って漫画家にはいないんか

>pixivレベルでもリアルを追求しただけの漫画はつまらんってみんな理解してるからないんじゃねえのって聞いてるんだけど
じゃあありもしないものをリアルめくらがなんだ言って叩いてたの？
本気で頭おかしい人じゃん

>リアルにこだわった作品は編集者が防ぐことに成功してるって主張すんの？

>IQ低い人の特徴にありもしない内容を読み取るというのがあるそうです②

リアルメクラとか言ってる奴はバカってリアルめくらが必死こいて暴れてるようにしか見えん

>>リアルにこだわった作品は編集者が防ぐことに成功してるって主張すんの？
>>IQ低い人の特徴にありもしない内容を読み取るというのがあるそうです②
いやいや、こういう読解にしかならないよ？
商業ラインに乗らないってそういう意味以外にどうやって読み取るの
それとも存在もしない類型にリアルめくらとか言ってたってこと？

たまには違うメクラが見たいよ

>リアルメクラとか言ってる奴はバカってリアルめくらが必死こいて暴れてるようにしか見えん
いやじゃあとりあえずリアルに徹した結果つまんなくなった作品教えてくれ

>>最後のコマまで読めよメクラ
>このあとに編集者の言う事をそのまま聞いちゃダメですという話に繋がります
はい
これを読んで「編集者は無能」というニュアンスを読み取るのは明らかに間違いです

>一周回って「リアルめくらという言葉を使うやつはバカ」って自分で証明してない？
そもそもリアルめくらは自分の都合良いって部分じゃなく変なリアリティだけこだわってるバカって意味だから「リアルめくらという言葉を使うやつは殆ど誤用してるバカ」って意味だわな

>これを読んで「編集者は無能」というニュアンスを読み取るのは明らかに間違いです
このあとに逃げ若の主人公を転生者にしようとか提案して作者が呆れるエピソードが披露されます
私には無能以外に読み取れません

スレ画もリアルに固執しすぎてリアルさを放棄できなくなった結果面白さを追求できなくなって人の意見も聞けなくなった人間を指してリアルめくらって呼んでるんだろうが
まあお手本みたいなのが暴れてるな

酸欠にはこだわるくせに

創作は面白い嘘が描けないのは向いてない
リアリティは必要でもリアルが必要とは限らないんだし

>スレ画もリアルに固執しすぎてリアルさを放棄できなくなった結果面白さを追求できなくなって人の意見も聞けなくなった人間を指してリアルめくらって呼んでるんだろうが
>まあお手本みたいなのが暴れてるな
俺リアルめくらって言葉自体の馬鹿さしか指摘してないけど
そこからどうやって読み取ったの？
ていうかいい加減リアルに徹してつまんなくなった作品教えてよ

リアルにこだわった面白い漫画が存在しねぇからリアルめくらはつまんねぇんだろ

>No.1392452779
自分の事を言われてる自覚くらいはあったようで何より

マジモンのリアルめくら来てて草

ウシジマくんよんでリアルとか言ってそう

>リアルにこだわった面白い漫画が存在しねぇからリアルめくらはつまんねぇんだろ
えっ
じゃあ実在の人物の一生をファンタジー要素なしで描いた作品は全部つまんないの？
あるいは映画だけどアポロ13とか超面白かったけどなぁ

みんなスレ画の編集みたいに匙投げてるのが美しい流れ

>酸欠にはこだわるくせに
俺もビッチキャラが非処女なことにはこだわるよ
周囲からビッチと思われてるキャラなのに処女だったらリアリティがないし相応の理由が求められるでしょう
逆に「ビッチっぽいのに処女」「清純っぽいのに非処女」
どっちも理由があってドラマチックな背景あれば美味しいシチュになると思う

>みんなスレ画の編集みたいに匙投げてるのが美しい流れ
単に反論できなくなっただけでしょ？

漫画の話に映画の話しだすリアルめくら草

>>フリーレンの世界にハンバーグはおかしい！
>ハンバーグという名称はさておき
>肉をミンチにして焼いたり似たりして食べるなんて古今東西あるんじゃないか？
ファンタジー世界や古代中国なのに日本語で喋ってることもおかしいからな
日本語に翻訳した際にハンバーグになったんだろうきっとたぶん

×反論できなくなった
〇反論する価値もない

>>みんなスレ画の編集みたいに匙投げてるのが美しい流れ
>単に反論できなくなっただけでしょ？
争いは同じレベルでしか発生しないからね
ボール投げられて受け止めたボールをバリバリ食い始めるやつとキャッチボールは出来ねえんだ

しかし待ってほしい
実際の読者の反応はどうだったのだろうか？

>漫画の話に映画の話しだすリアルめくら草
ほら絶対に言うと思った
じゃあリアルかどうかは本質じゃないの!?
漫画という媒体であることが重要なの？
その理由は？

>×反論できなくなった
>〇反論する価値もない
「リアルに徹してつまんなくなった展開の例は？」と言われて
急に言葉に窮したから
これが効いたんだろうな
逆はいくらでも思いつくのにね

1つにシーンで
リアル：A　B　C　D　E
の五つの要素が入っているのが正しいとすると
リアリティーは…そのうちAとDだけあれば感じられたりする
逆を言うとリアリティーを感じる為にはリアルである要素も実はきちんと必要ということになる

>ウシジマくんよんでリアルとか言ってそう
腋からだけども
物事が悪い方にばっかり進んでいくのを手放しでリアルというのは違うよなぁ～と思う
世の中キャンプ場からはぐれた幼女をテントで保護してたホームレスのおじさんもいるし
自分が属する軍隊のレイプを許せずに告発した兵もいた

会話にならないから相手するのを辞めてみんな去っていくだけの現象を自分が論破してやっつけたと誤認してそう

>会話にならないから相手するのを辞めてみんな去っていくだけの現象を自分が論破してやっつけたと誤認してそう
マジモンっぽいからなぁ
まあリアルでもこんな感じなんだろうなって

>会話にならないから相手するのを辞めてみんな去っていくだけの現象を自分が論破してやっつけたと誤認してそう
その割にはこうやっていつまでもブチブチ言うんだねぇ
その理屈ならそんな言及さえありえないはずだけど
あっごめんごめん、リアルメクラだったかな？

>このあとに逃げ若の主人公を転生者にしようとか提案して作者が呆れるエピソードが披露されます
>私には無能以外に読み取れません
これは「編集者との付き合い方」を新人に伝える文脈ですので
「彼らは時に間違ったことも言うので過剰に気負わず付き合え」ってとこが本意ですね
だからダメ出しはしっかり聞けと言ってるし
編集者も笑って聞いている
信頼がある、という前提を見ないふりしないほうがいいよ

そもそもアイデア出しで玉石混交でとにかく数撃つのはどんな業界でもやる手法やぞ

相手して欲しくてたまらなそうで草

>マジモンっぽいからなぁ
>まあリアルでもこんな感じなんだろうなって
マジモンに論破されて悔しいからいつまでもそうやって感情的な罵倒しかしないんでしょ？
合理的な反論があればすればいい

>>会話にならないから相手するのを辞めてみんな去っていくだけの現象を自分が論破してやっつけたと誤認してそう
>その割にはこうやっていつまでもブチブチ言うんだねぇ
>その理屈ならそんな言及さえありえないはずだけど
>あっごめんごめん、リアルメクラだったかな？
リアルめくらって言葉を使うやつはバカじゃなかったのか？

>相手して欲しくてたまらなそうで草
実際そうやって相手してくれるからね

>リアルめくらって言葉を使うやつはバカじゃなかったのか？
あれ？
会話にならないから相手しないんじゃないんですか？

>ファンタジー世界や古代中国なのに日本語で喋ってることもおかしいからな
>日本語に翻訳した際にハンバーグになったんだろうきっとたぶん
指輪物語が作者方針でそういう設定なんだっけかな
作者は「作中明確に作中言語とされているもの以外は翻訳される各国の言葉に書き換えて欲しい」という方針を持ってた
なので「ストライダー」アラゴルンは日本では「馳夫さん」になった

>No.1392454191
そんな話してないです
編集者の言う事をそのまま聞いたら絶対ダメと明言してます

>>リアルめくらって言葉を使うやつはバカじゃなかったのか？
>あれ？
>会話にならないから相手しないんじゃないんですか？
急に私はバカですって言い始めたから面白くて

>急に私はバカですって言い始めたから面白くて
あ、てことは反論できそうな話題になったから相手にしたってことですよね？
ほらやっぱり論破されて尻尾巻いただけじゃないですか

上でお前も漫画家志望なんだろ！？とか言ってたから人の揚げ足取りばっかやってて面白いもの作る能力が枯れたのがリアルめくらって定義がブッ刺さった漫画家志望とかじゃないの

>>急に私はバカですって言い始めたから面白くて
>あ、てことは反論できそうな話題になったから相手にしたってことですよね？
>ほらやっぱり論破されて尻尾巻いただけじゃないですか
いやそんなんどうでもいからリアルめくらって言ってる奴はバカとか言ってたのにリアルめくらとか言い出したことについて解説してくださいよ
私はバカですって意思表示でいいのか？

>上でお前も漫画家志望なんだろ！？とか言ってたから人の揚げ足取りばっかやってて面白いもの作る能力が枯れたのがリアルめくらって定義がブッ刺さった漫画家志望とかじゃないの
えっでもpixivの素人でさえそんな展開やらないそうですから
そんな志望者考えにくくないですか？

>>上でお前も漫画家志望なんだろ！？とか言ってたから人の揚げ足取りばっかやってて面白いもの作る能力が枯れたのがリアルめくらって定義がブッ刺さった漫画家志望とかじゃないの
>えっでもpixivの素人でさえそんな展開やらないそうですから
>そんな志望者考えにくくないですか？
そりゃお前以外誰も漫画家志望とか言ってないからな

>いやそんなんどうでもいからリアルめくらって言ってる奴はバカとか言ってたのにリアルめくらとか言い出したことについて解説してくださいよ
>私はバカですって意思表示でいいのか？
貴方にとって私はバカなんですよね？
だから相手にしないんでしょ？なんでそんな確認がいるんですか？

>>いやそんなんどうでもいからリアルめくらって言ってる奴はバカとか言ってたのにリアルめくらとか言い出したことについて解説してくださいよ
>>私はバカですって意思表示でいいのか？
>貴方にとって私はバカなんですよね？
>だから相手にしないんでしょ？なんでそんな確認がいるんですか？
いや自認し始めたから自分でもそういう認識ってことでいいんですよねって確認なんですけど

>そりゃお前以外誰も漫画家志望とか言ってないからな
素でそんなこと言った覚えないです

>>そりゃお前以外誰も漫画家志望とか言ってないからな
>素でそんなこと言った覚えないです
記憶を失ったな…

>いや自認し始めたから自分でもそういう認識ってことでいいんですよねって確認なんですけど
そりゃそうですよ
貴方は私がバカだから相手にしないと仰ったのにこうして相手して頂けるじゃないですか
じゃあ私は貴方の本音ではバカに見えてはいないんだなぁって

>>>そりゃお前以外誰も漫画家志望とか言ってないからな
>>素でそんなこと言った覚えないです
>記憶を失ったな…
じゃあなおさらどうでもいい、というか
誰もやらないことをリアルめくらとか言ってたって事ですよね？
マジで病気では……

>>いや自認し始めたから自分でもそういう認識ってことでいいんですよねって確認なんですけど
>そりゃそうですよ
>貴方は私がバカだから相手にしないと仰ったのにこうして相手して頂けるじゃないですか
>じゃあ私は貴方の本音ではバカに見えてはいないんだなぁって
いや俺の本音とか関係なくお前の主張に照らし合わせるとお前がバカになってしまいますけどって話なんですけど
必死に話逸らしてるけど

>必死に話逸らしてるけど
あーバカだから相手にしないと言ってたのに必死こいて相手してる方のこと？

バカがバカ故の主張で見放されたところでバカ故に余計な一言でボロを出してバカにされる美しい流れ

>No.1392454627
画像は本当に何してるの？

>バカがバカ故の主張で見放されたところでバカ故に余計な一言でボロを出してバカにされる美しい流れ
あ、また引用やめた
これって明らかに不利な自覚があるときにされる奴ですよね

>>必死に話逸らしてるけど
>あーバカだから相手にしないと言ってたのに必死こいて相手してる方のこと？
いやリアルめくらって言ったらバカとか言ってここまで長々と暴れてたのに自分で勝手にリアルめくらを都合よくレッテル貼りに使って自爆したバカの話ですね
で結局バカを自認してるのかしてないのかどっちなんですか？

編集も無能だよなって流れが本物の降臨で粉砕されてて笑う
そりゃこんなんに勤務時間中に延々絡まれたら帰れよってなるわ

>いやリアルめくらって言ったらバカとか言ってここまで長々と暴れてたのに自分で勝手にリアルめくらを都合よくレッテル貼りに使って自爆したバカの話ですね
え、俺は貴方が
俺が皮肉で使ったのを理解した上で
とにかく機械的にそのワードを出したことに対して詭弁を弄してるんだと思ったんですが
この文章だとマジで俺が肯定的な文脈でリアルめくらという言葉を使ったと思ってるって事……?

酸欠おそれて飛び込まずにヒロイン死んだ展開で面白いの描けりゃ何でもいいや

>編集も無能だよなって流れが本物の降臨で粉砕されてて笑う
>そりゃこんなんに勤務時間中に延々絡まれたら帰れよってなるわ
あ、編集は無能だなんて言われてない!!とか必死に反論されてましたけど
無能だと納得されてたんですね

>真似すると大火傷するからただデタラメを描けば良いものではないのがポイントだ
矛盾をなくそうとして過剰説明して余計に矛盾だらけになるのがゆで理論の魅力だから
やる気ない暗黒期ゆでの理屈は死ぬほどつまらんってのが業深い

>>いやリアルめくらって言ったらバカとか言ってここまで長々と暴れてたのに自分で勝手にリアルめくらを都合よくレッテル貼りに使って自爆したバカの話ですね
>え、俺は貴方が
>俺が皮肉で使ったのを理解した上で
>とにかく機械的にそのワードを出したことに対して詭弁を弄してるんだと思ったんですが
>この文章だとマジで俺が肯定的な文脈でリアルめくらという言葉を使ったと思ってるって事……?
あー冗談だからノーカンって言いたいの？

>フリーレンの世界にハンバーグはおかしい！
そもそも異世界なのにドイツ語の単語のキャラ名してる時点でおかしいと思わないのだろうか

>画像は本当に何してるの？
プリントスクリーン！

>あー冗談だからノーカンって言いたいの？
この返しって本気で俺が肯定する意味でリアルめくらという言葉を使ったと思ってるって事だよな？
……マジで？

作品作りの上で同じ作り手側からの視線による意見や評価は大事なんだよね
こうした方がいいとかここはダメだとか良いとか
勿論駄目な意見でもあっても重要なのだ
そう感じられた要素があったからな訳で
出てきた意見をどう生かすが重要

創作に求められるリアリティって現実的かどうかじゃなくてその作品内で一貫性があるかどうかなんだよな

ハンバーグがあるならハンブルグがないとおかしいからな…

>>あー冗談だからノーカンって言いたいの？
>この返しって本気で俺が肯定する意味でリアルめくらという言葉を使ったと思ってるって事だよな？
>……マジで？
だから冗談って言いたいの？って聞いてるんだけど
人に質問する割に人の質問は徹底的に回避するよね

>作品作りの上で同じ作り手側からの視線による意見や評価は大事なんだよね
>こうした方がいいとかここはダメだとか良いとか
>勿論駄目な意見でもあっても重要なのだ
>そう感じられた要素があったからな訳で
>出てきた意見をどう生かすが重要
けどよぉ
逃げ若の主人公は転生者にしましょうとか言われたら
俺なら聞く気なくなるぜ

>ハンバーグがあるならハンブルグがないとおかしいからな…
ファンタジーなのにさつまいもが出てくるチェストな作品もしばしばある

>だから冗談って言いたいの？って聞いてるんだけど
>人に質問する割に人の質問は徹底的に回避するよね
その理屈なら俺の質問に先に答えてほしいんだけど
皮肉だとは理解しなかったんだよね？

>逃げ若の主人公は転生者にしましょうとか言われたら
>俺なら聞く気なくなるぜ
そこからただの歴史ものじゃ物足りないですよっていうニュアンスを読み取れるかどうかが
成功できるかできないかの分水嶺なんだろうな

>そこからただの歴史ものじゃ物足りないですよっていうニュアンスを読み取れるかどうかが
>成功できるかできないかの分水嶺なんだろうな
それ凄いの作者であって編集はノイズでしかなくね？

>>だから冗談って言いたいの？って聞いてるんだけど
>>人に質問する割に人の質問は徹底的に回避するよね
>その理屈なら俺の質問に先に答えてほしいんだけど
>皮肉だとは理解しなかったんだよね？
だから皮肉ではないって主張したいんだよねって聞いてるんだけど
前提だよねそこは

>>そこからただの歴史ものじゃ物足りないですよっていうニュアンスを読み取れるかどうかが
>>成功できるかできないかの分水嶺なんだろうな
>それ凄いの作者であって編集はノイズでしかなくね？
いんや別に
そもそも作者1人じゃ作品は作れないしそれが理解できてる人は売れてる

これは当たり前の事なんだけど
色んな固有名詞にはそれを名付けられるまでの由来が存在するので
そういうのが現実とは同一ではない異世界で同一名称になる訳はないんだけど
いちいちそういう細かい部分まで造語を創造しても読者の負担になるだけだから敢えて省略するのだ

ネットやってる人の殆どがリアルメクラなのでは としあきさんは違うけど

>だから皮肉ではないって主張したいんだよねって聞いてるんだけど
>前提だよねそこは
ん？
この質問自体があなたの質問への回答にもなってますよね？
それも理解してないってこと？
……なんか純粋に頭が

>>だから皮肉ではないって主張したいんだよねって聞いてるんだけど
>>前提だよねそこは
>ん？
>この質問自体があなたの質問への回答にもなってますよね？
>それも理解してないってこと？
>……なんか純粋に頭が
そんでこっちも質問に答えたんだからそろそろ質問に答えて欲しいんだけど

異世界にはハンブルクだけじゃなくてジャカルタ(じゃがいも)やカンボジア(カボチャ)も常備されてるから問題無い

>そんでこっちも質問に答えたんだからそろそろ質問に答えて欲しいんだけど
私は答えたけど貴方は答えていないと言ったんですけど……

>これは当たり前の事なんだけど
>色んな固有名詞にはそれを名付けられるまでの由来が存在するので
>そういうのが現実とは同一ではない異世界で同一名称になる訳はないんだけど
>いちいちそういう細かい部分まで造語を創造しても読者の負担になるだけだから敢えて省略するのだ
突き詰めると日本語で会話してるのおかしいよぉおおおおお
ってなっちまうよな

>>そこからただの歴史ものじゃ物足りないですよっていうニュアンスを読み取れるかどうかが
>>成功できるかできないかの分水嶺なんだろうな
>それ凄いの作者であって編集はノイズでしかなくね？
いや凄く大事
勘違いしてはいけないのは出てきた意見と言うのは必ずしも使える物じゃないんだ
だけどそう感じた人がいるという点が大事で
その事に気付ける機会を得られたのが重要

>>そんでこっちも質問に答えたんだからそろそろ質問に答えて欲しいんだけど
>私は答えたけど貴方は答えていないと言ったんですけど……
冗談ってことにしたいんですか？についてはいいいえで答えて欲しいんですけど

重要なのはリアルに引っ張られ過ぎて面白い話に出来ない事であってリアルさ（リアリティ）がある描写は面白さを担保する要因となりうるのだからそっちはそっちで大切
いくらファンタジーだからってそうはならんやろって描写（主に取材不足による）を指摘された時に読者をリアルめくら扱いするのは辞めたほうが良い

>>これは当たり前の事なんだけど
>>色んな固有名詞にはそれを名付けられるまでの由来が存在するので
>>そういうのが現実とは同一ではない異世界で同一名称になる訳はないんだけど
>>いちいちそういう細かい部分まで造語を創造しても読者の負担になるだけだから敢えて省略するのだ
>突き詰めると日本語で会話してるのおかしいよぉおおおおお
>ってなっちまうよな
異世界があるのもおかしいな

>勘違いしてはいけないのは出てきた意見と言うのは必ずしも使える物じゃないんだ
>だけどそう感じた人がいるという点が大事で
>その事に気付ける機会を得られたのが重要
じゃ編集じゃなくて素人でいいね……

言い訳に必死で草

>>>そんでこっちも質問に答えたんだからそろそろ質問に答えて欲しいんだけど
>>私は答えたけど貴方は答えていないと言ったんですけど……
>冗談ってことにしたいんですか？についてはいいいえで答えて欲しいんですけど
冗談ではないのでいいえですけど
もう何度も言ってますよ?

>言い訳に必死で草
引用しないのはビビってるからだよね

>>勘違いしてはいけないのは出てきた意見と言うのは必ずしも使える物じゃないんだ
>>だけどそう感じた人がいるという点が大事で
>>その事に気付ける機会を得られたのが重要
>じゃ編集じゃなくて素人でいいね……
作者の人が素人採用してくれたらね

>突き詰めると日本語で会話してるのおかしいよぉおおおおお
>ってなっちまうよな
それは偶然同じ言語の進化を辿ったんですよ！で強行突破できる
地名由来は地名がないと無理
なのであった事にしたらOK

>冗談ではないのでいいえですけど
>もう何度も言ってますよ?
そうなんだ初めて聞いたけど
じゃあやっばマジなニュアンスでリアルめくら使っちゃったからあなたの理屈に照らし合わせると貴方もバカになっちゃうんですけど

>>>勘違いしてはいけないのは出てきた意見と言うのは必ずしも使える物じゃないんだ
>>>だけどそう感じた人がいるという点が大事で
>>>その事に気付ける機会を得られたのが重要
>>じゃ編集じゃなくて素人でいいね……
>作者の人が素人採用してくれたらね
採用するのは作者じゃないし
やってることは素人と変わらないって認めちゃダメでしょ

>そうなんだ初めて聞いたけど
>じゃあやっばマジなニュアンスでリアルめくら使っちゃったからあなたの理屈に照らし合わせると貴方もバカになっちゃうんですけど
じゃあやっぱり皮肉なのは理解できないんですよね？
肯定的な文脈で使ってませんよ？

>じゃ編集じゃなくて素人でいいね……
勘違いしてるかもしれんが
編集は「一番最初の読者」でもあるんだぞ
そりゃ編集者個々人の好き嫌いや見る目の個体差はあるけど
なんか足りないっていう感覚に対して何かしらの形で言語化しただけで
最初から正解が分かってる訳でもなんでもないんだし

>採用するのは作者じゃないし
>やってることは素人と変わらないって認めちゃダメでしょ
いや知らんがな
そもそも編集なんか要らんとか何も関係もない読者に過ぎんヤツが決めた所でどうなるんだよ？
自己満足でも得られるのか？

>>じゃ編集じゃなくて素人でいいね……
>勘違いしてるかもしれんが
>編集は「一番最初の読者」でもあるんだぞ
>そりゃ編集者個々人の好き嫌いや見る目の個体差はあるけど
>なんか足りないっていう感覚に対して何かしらの形で言語化しただけで
>最初から正解が分かってる訳でもなんでもないんだし
だからその程度なら素人でいいじゃん

このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ

>>あと軽傷ってことで拳銃で肩を撃ち抜かれるシーンを描いたら「それかなりの重傷だぞ？」ってつまんないこと言う奴が出て来てて辟易してる……
>いや肩撃ち抜かれるのはかなりの重傷だろう…
>普通の人間だったら動くこともできんくらいのダメージ
時代によってリアリティは変わるわな
今の時代に形撃ち抜かれて軽症、はちょっとツッコミが入る

>>採用するのは作者じゃないし
>>やってることは素人と変わらないって認めちゃダメでしょ
>いや知らんがな
>そもそも編集なんか要らんとか何も関係もない読者に過ぎんヤツが決めた所でどうなるんだよ？
>自己満足でも得られるのか？
そうなるとスレ画のリアルメクラ云々も素人の指摘と変わらないというわけだ

>だからその程度なら素人でいいじゃん
編集の仕事ってそれ以外にも沢山あるんですよ…？
作家が提出する作品に対してダメだしするだけが仕事だとでも思ってらっしゃる？？

>これは当たり前の事なんだけど
>色んな固有名詞にはそれを名付けられるまでの由来が存在するので
>そういうのが現実とは同一ではない異世界で同一名称になる訳はないんだけど
>いちいちそういう細かい部分まで造語を創造しても読者の負担になるだけだから敢えて省略するのだ
メギド的解決法

>>>採用するのは作者じゃないし
>>>やってることは素人と変わらないって認めちゃダメでしょ
>>いや知らんがな
>>そもそも編集なんか要らんとか何も関係もない読者に過ぎんヤツが決めた所でどうなるんだよ？
>>自己満足でも得られるのか？
>そうなるとスレ画のリアルメクラ云々も素人の指摘と変わらないというわけだ
？？？

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
矢が貫通しとる！

>そうなるとスレ画のリアルメクラ云々も素人の指摘と変わらないというわけだ
素人でも分かることが分かってないヤツの作品が金になる訳ないだろう

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
ていうかリアルめくらって言葉を使ってる連中がそういうの好きなやつが多そう
この言葉の本音って「僕ちんの好きな漫画がリアルじゃないと叩かれて悔しい」でしょ
んでそういうの叩かれがちな作品と言えばなろう物なわけで

>>そうなんだ初めて聞いたけど
>>じゃあやっばマジなニュアンスでリアルめくら使っちゃったからあなたの理屈に照らし合わせると貴方もバカになっちゃうんですけど
>じゃあやっぱり皮肉なのは理解できないんですよね？
>肯定的な文脈で使ってませんよ？
そういう文脈で使ってないから俺はバカじゃないのって言いたいの？
リアルめくらって言ったらバカとはなんだったのか…

>素人でも分かることが分かってないヤツの作品が金になる訳ないだろう
キャプ翼「そうだね」

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
リアル(に拘り過ぎて大切なことを見失ってる)めくらじゃなくて
リアル(を知らない)めくらじゃないですかやだー

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
弓矢使ったことないし調べたこと無いんかこの作者
俺も無かったわ

>そういう文脈で使ってないから俺はバカじゃないのって言いたいの？
>リアルめくらって言ったらバカとはなんだったのか…
なら質問です
私は最初に「リアルめくらという言葉を使う奴はバカ」
こう言っていますがなぜこの時点で使ったからお前はバカと言わなかったのですか？

>>素人でも分かることが分かってないヤツの作品が金になる訳ないだろう
>キャプ翼「そうだね」
面白ければいいんだよ
スレ画は面白くないから却下されてるだけで

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
弓道警察の類だと思ったんだろうか

キチガイが言い訳に必死でかかりきりになってる間に普通のスレに戻ってて笑う

>>そういう文脈で使ってないから俺はバカじゃないのって言いたいの？
>>リアルめくらって言ったらバカとはなんだったのか…
>なら質問です
>私は最初に「リアルめくらという言葉を使う奴はバカ」
>こう言っていますがなぜこの時点で使ったからお前はバカと言わなかったのですか？
みんな最初からお前のことバカだと思ってるからでは？

>キチガイが言い訳に必死でかかりきりになってる間に普通のスレに戻ってて笑う
リアルめくらなんて言葉を使う奴は馬鹿って奇しくも証明されてるよな

>面白ければいいんだよ
>スレ画は面白くないから却下されてるだけで
微妙に主張変わってるけどまぁ、そうだな

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
この引き方でも十分な威力が出る弓だと思えば…
いや左手でしっかり矢を握り込んでて飛ぶわけないわやっぱ

>キチガイが言い訳に必死でかかりきりになってる間に普通のスレに戻ってて笑う
というか一人称が俺だったり私だったりバラバラだから別人が茶々入れてるだけ
精神的に極めて不安定なだけかもしれんが

>>キチガイが言い訳に必死でかかりきりになってる間に普通のスレに戻ってて笑う
>リアルめくらなんて言葉を使う奴は馬鹿って奇しくも証明されてるよな
自分で自分がバカって証明しちゃってるからな誰に誘導された訳でもないのに

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
横撃ち自体はあるぞ
潜伏時などしゃがんだ状態での撃ち方がある
立ってる？しらね

>みんな最初からお前のことバカだと思ってるからでは？
え？バカは相手にしないんですよね？
してるじゃないですか
ということは私は貴方にはバカに見えてないって事ですよね？

>じゃ編集じゃなくて素人でいいね……
読者だけじゃ駄目なのだ
読者目線と作り手目線が必要なのだ
そしてこの両方の目線からの意見は多い程良いのだ
編集者はディレクターというよりプロデューサーのような立ち位置なんだよ
作者はディレクター

>横撃ち自体はあるぞ
横打ちとかそういう問題じゃないんスよ

>>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
>横撃ち自体はあるぞ
>潜伏時などしゃがんだ状態での撃ち方がある
>立ってる？しらね
突っ込まれるのはそこじゃねーよ

>いや左手でしっかり矢を握り込んでて飛ぶわけないわやっぱ
そもそも矢が飛ぶ動力は…

>横撃ち自体はあるぞ
>潜伏時などしゃがんだ状態での撃ち方がある
>立ってる？しらね
考えてみりゃいちいち作法に則った完璧な所作で射る事なんてスポーツじゃないと無理だよねぇ

>横撃ち自体はあるぞ
リアルめくらって言葉好きそう

>>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
>横撃ち自体はあるぞ
>潜伏時などしゃがんだ状態での撃ち方がある
>立ってる？しらね
ヒント：右手

>>みんな最初からお前のことバカだと思ってるからでは？
>え？バカは相手にしないんですよね？
>してるじゃないですか
>ということは私は貴方にはバカに見えてないって事ですよね？
バカはおもちゃにして遊ぶに決まってるじゃないですか
俺は相手してもらってるから価値があるとか言うのはまんまバカか可愛いワンちゃんの思考回路ですよ

>>キチガイが言い訳に必死でかかりきりになってる間に普通のスレに戻ってて笑う
>というか一人称が俺だったり私だったりバラバラだから別人が茶々入れてるだけ
>精神的に極めて不安定なだけかもしれんが
精神が不安定な方が説得力あるだろこの有様見てると

>俺は相手してもらってるから価値があるとか言うのはまんまバカか可愛いワンちゃんの思考回路ですよ
そう言い出したの私ではないのでねぇ
私の価値観ではないんですよ？

横打ちとかそういうのが些細な問題すぎる

>考えてみりゃいちいち作法に則った完璧な所作で射る事なんてスポーツじゃないと無理だよねぇ
コイツもリアルめくらって言葉好きそうだな……

>リアルを求めるがあまりに面白さや盛り上がりが無くなるってことよね
でもこういうの指摘するやつってリアルでも面白さとか盛り上がりは出来るだろ！って騒ぐんだよなぁ

>>リアルを求めるがあまりに面白さや盛り上がりが無くなるってことよね
>でもこういうの指摘するやつってリアルでも面白さとか盛り上がりは出来るだろ！って騒ぐんだよなぁ
だからじゃあリアルに徹してつまんなくなった例を教えてくれ

>ハンバーグがあるならハンブルグがないとおかしいからな…
ミノタウロスが出てくる世界にはミノス島とギリシャ語がないと…

呪術廻戦は漫画の面白さを優先してる癖に無駄に理屈を付けてるがそれがガバガバで叩かれるという不思議な漫画だったな

>だからじゃあリアルに徹してつまんなくなった例を教えてくれ
ハイエナ・ロード

>でもこういうの指摘するやつってリアルでも面白さとか盛り上がりは出来るだろ！って騒ぐんだよなぁ
実際できるだろ？スレ画なんて助けて酸欠にしてヒロインや周りのキャラが主人公を助ける展開にすればいい

>>だからじゃあリアルに徹してつまんなくなった例を教えてくれ
>ハイエナ・ロード
なにそれ？

fu6389937.webp
弓道警察だらけだな

>>1772939097560.jpg
>なおこの指摘に対しゴリラ自身はすっごい凹んだとのこと
恐らく新選組の設定関連はかなり気を付けてただろうからこんな凡ミスしたら凹むわな

>弓道警察だらけだな
弓道警察って言ってもその多くはスポーツ弓道をちょっと齧っただけで
古今東西の弓術全部知ってるわけでもなんでもないいっちょ噛みばかりだったな

>弓道警察だらけだな
横打ちはあるもんな!

たとえば熱血少年漫画でヒロイン助けるために火事に飛び込まなきゃそれはダメすぎるけど
本格消防士漫画で生身で火事に飛び込んで一酸化炭素に触れないのはダメなので
作品によってラインは変動する

>弓道警察だらけだな
絶対にリアルめくらって言葉を盲信してる人って
なろう物とか好きだろって思ったがやっぱりな

既に火災があることを予知して
ヒロインを瞬間移動させておいた！

まあとしあきはエロなら何でもありだから
こらと同レベルでも同調しちゃうんだよな

>このレベルの描写へのツッコミにまでリアルめくら言い出すヤツがいたのはどうかと思ったぜ
いたねぇ……
割と無理筋な擁護にしか使われなくなってきてるよなこの言葉

>本格消防士漫画で生身で火事に飛び込んで一酸化炭素に触れないのはダメなので
>作品によってラインは変動する
触れた上で頑張りでなんとかなりました！だったら？

そんなんだから売れねぇんだよスレ画の作者

>作品によってラインは変動する
テニスの王子様で分身しても巨大化しても恐竜絶滅しても許されるけど
エースをねらえとかベイビーステップでやったら許されないみたいなもんだ

>まあとしあきはエロなら何でもありだから
>こらと同レベルでも同調しちゃうんだよな
これこんなダサい漫画だったのかよ
自分の意に反するツッコミを私怨に投影しただけだろ

>そんなんだから売れねぇんだよスレ画の作者
確かに売れてる漫画家が言わないと説得力ゼロだよなこれ

推理物も今まで散々パンピーの身で連続殺人犯に立ち向かって来たのに
民間人には危険が多すぎるとか言い出す時にはそれなりに敵を強大にしないといけないしな

>触れた上で頑張りでなんとかなりました！だったら？
その頑張りにリアリティがあるかどうかになってくるな

>>まあとしあきはエロなら何でもありだから
>>こらと同レベルでも同調しちゃうんだよな
>これこんなダサい漫画だったのかよ
アカウント制の掲示板じゃなかったことに感謝しろ

>まあとしあきはエロなら何でもありだから
>こらと同レベルでも同調しちゃうんだよな
これ作者がリアルじゃないとか叩かれただけだろ確実に

>アカウント制の掲示板じゃなかったことに感謝しろ
ああうん横打ちはあるよ

>その頑張りにリアリティがあるかどうかになってくるな
特に描写はなく疲弊して帰還して上司キャラとかが「奇跡だ…」
これでどうですか！？

別のエピソードではこんなのもあるから
単に全方位に喧嘩を売ってるだけだぞ

>アカウント制の掲示板じゃなかったことに感謝しろ
感謝感謝！

大谷みたいなキャラ描いたらリアリティがないとか言われるのか？

>別のエピソードではこんなのもあるから
>単に全方位に喧嘩を売ってるだけだぞ
こんな漫画から引用して
リアルめくらという言葉を後生大事に抱えてたやつ
本当に全員バカだろ

>大谷みたいなキャラ描いたらリアリティがないとか言われるのか？
リアルにはあるけどリアリティはない
そしてあんまり面白くはない
誰だよ水谷一平裏切り編考えたヤツ

>大谷みたいなキャラ描いたらリアリティがないとか言われるのか？
ルーデルと船坂がそのラインに居るからうーむ
読み手の知識量に依存してしまうか

>大谷みたいなキャラ描いたらリアリティがないとか言われるのか？
言われるだろうなぁ…

レッテル貼りは反論できない時の常套手段だからな

>1772949385780.jpg
こういのは抜くために思い込むのが重要なのだ

>大谷みたいなキャラ描いたらリアリティがないとか言われるのか？
りゅうおうのおしごと？なんだこのリアリティのない主人公設定は！

>レッテル貼りは反論できない時の常套手段だからな
あー言われてみれば……
多分、この作者は自分の作品がリアルじゃないと言われて反論できなかったから
作品の詳細も見せずに「リアルめくらだ!!!」ってレッテル張ったんだろうな

さすがにやべえなと思ったらちゃんと一線を入れるセンス

ファンタジーの世界なのに
合成繊維（にしか見えない）衣類があるのはおかしい！！！
いや両立はしますね
すみませんでした

今もたくさん連載してて多作なのに売れてないとは
いっぱいやらないと食えないと本人が言ってるとはいえそれだけ仕事があるのは優秀な方では

>いっぱいやらないと食えないと本人が言ってるとはいえそれだけ仕事があるのは優秀な方では
素直にはいと言えない感じの作家の一人

>さすがにやべえなと思ったらちゃんと一線を入れるセンス
漫画家ネタは本人と誤解されやすいからなアオイホノオとか

>今もたくさん連載してて多作なのに売れてないとは
>いっぱいやらないと食えないと本人が言ってるとはいえそれだけ仕事があるのは優秀な方では
業界にギリギリ引っかかってる奴が言ってもねぇ
説得力ないよ

こういう人っているよねを誇張して描き続けてる漫画家だと思うんであまり気にしすぎてもなってなる

記号化漫画読んで怒るのは記号化された本人たちっていういつものオチ

>>さすがにやべえなと思ったらちゃんと一線を入れるセンス
>漫画家ネタは本人と誤解されやすいからなアオイホノオとか
あれは主人公が誤解されやすいというより
キャラクターの1人がというか……

webm翔1

>記号化漫画読んで怒るのは記号化された本人たちっていういつものオチ
その記号化漫画の物言いを大事に抱えてる奴はそれ以下のバカ

スレ画に異常に反応しちゃう子は図星さされて効いちゃってるっていうだけの話なんよな

>スレ画に異常に反応しちゃう子は図星さされて効いちゃってるっていうだけの話なんよな
効いちゃってるだけだからこういう安い煽りしかできないんでしょ？
スレ画に関わらず全てに置いて
間違った言説を訂正したくなるなんて人間の本能だ

エロ漫画で大量射精描写があるけどリアルだとしたら死んでるな
でもリアル重視で2～4mlをチョロっと射精しただけじゃつまらんだろうな

ガキの頃はハイジャンプ魔球で片足で数ｍジャンプしたりブーメランテリオスでリングから建物の外まで吹っ飛ばすとか鍛えればできるって信じてたよ

>効いちゃってるだけだからこういう安い煽りしかできないんでしょ？
>スレ画に関わらず全てに置いて
>間違った言説を訂正したくなるなんて人間の本能だ
効いてて草

記号化っていうか単純化されて一まとめにされてるところに怒れよっていう
フィクションとノンフィクションの区別ぐらいつけてる俺だってロボットがヒト型とかあり得んと思うわ

>効いちゃってるだけだからこういう安い煽りしかできないんでしょ？
>スレ画に関わらず全てに置いて
>間違った言説を訂正したくなるなんて人間の本能だ
いや嘘と誤解を混同してる漫画家がいるだけ

宇宙船が軍艦の形してても機関車の形しててもいいんだよ
そこには「こうあってほしい」というロマンがあるんだ

出されたものはそういうものだと思って楽しむなり切り捨てるなりすれば良いんじゃないかな
粗探しは楽しいかもだけど身内の酒の席での与太話程度で楽しむもので表立って言うのはねえ

考証に忠実に作った結果その考証自体がまちがってたなんてよくある
恐竜なんて昔は冷血動物扱いだった

AIくんと創作論であーだこーだ会話してたら
予想は裏切っても期待は裏切るなに帰結したわ
それができたら苦労はしねえ！ってなるけど

読者が漫画の描写に納得できないともやもやするからね
いかにもっともらしくホラをふくかが大事よ

間違い探しで簡単なのを真っ先に見つけて答えて貴重な回答権を無駄に浪費する奴にイライラする感覚

>考証に忠実に作った結果その考証自体がまちがってたなんてよくある
>恐竜なんて昔は冷血動物扱いだった
えええトカゲは変温動物だモーン
えっ毛が生えてて鳥の仲間なんですか？

>>単に全方位に喧嘩を売ってるだけだぞ
>こんな漫画から引用して
>リアルめくらという言葉を後生大事に抱えてたや
0か100の方が相当な馬鹿だと思うけどな
言い換えたらケレン味の無さでしかないでしょう
それはそれでいいのだがそれが無くてもいいぐらいの思想や創造性が無いからリアルめくらと言われる

>考証に忠実に作った結果その考証自体がまちがってたなんてよくある
>恐竜なんて昔は冷血動物扱いだった
チラノサウルスがゴジラみたいな立ち方してたりとかな

えっ！恐竜は爬虫類じゃないんですか！？

作者が常識だと思い込んでる知識が根本的に一般常識とかけ離れてると超展開しがち

弓道警察はまだ？

俺も男塾がうそんこだって気づいたのは抜頭万の項でだった

テニスの王子様読んで人がこんなに巨大化するわけねーだろとは誰も言わないからね
みんなそういうものとわかって楽しんでる

めくらは差別用語
リアル盲目とよびかえやきゃ

でも地殻変動が起きてヨーロッパとグリーンランドがくっついたと言われると世界地図どうなってるの？って疑問は出る

迫力のある絵が見たいだけであって説得力は二の次三の次

>めくらは差別用語
>リアル盲目とよびかえやきゃ
つんぽかつんぼかよくわからない

リアリティライン上げても別にいいのだが
それをやるだけの経験と社会性が漫画家にあるんか？って話
リアルめくらは馬鹿の一つ覚えでリアリティ足したいだけなんよ
・・・しかし経験不足しているなりに個人にフォーカスして社会人や総体としての立場は薄味って描き方でもいい
その場合は読者側が高尚な漫画だと勘違いしているリアルめくら

そもそもスレ画は酸欠覚悟で飛び込むくらいリアルでもするだろってなるのが腑に落ちない
たまにそういう奇跡の救助みたいなニュース出るよね
リアルがどうのの理屈込みでも全然やっていい

意図してファンタジーなのと考証がマトモに出来ないのは別の話だよね

>迫力のある絵が見たいだけであって説得力は二の次三の次
説得するそぶりはみせて

ロードレースで弱ペダで坂道くんが勝ちまくるのおかしいとかいうけど現実はなろう系みたいな奴がひたすら無双するレースになっているんだよね

スレ画みたいな奴は現実だとアスペルガーや発達障害だろうからリアルめくらって言い方は相当優しい方だよ

>スレ画みたいな奴は現実だとアスペルガーや発達障害だろうからリアルめくらって言い方は相当優しい方だよ
視覚障害者にも飛び火してるから只の差別用語使った罵倒だよ

火事の火力も一定じゃないからな

>みんなそういうものとわかって楽しんでる
そこに気付けないヤツも
スレ画と同じ難癖型リアルめくらではある

>視覚障害者にも飛び火してるから只の差別用語使った罵倒だよ
うんうん君の中ではそうなんだね

>No.1392477388
実際の視覚障害者の話はしてないよ

だってガチガチに設定固めたら後付け改変できないじゃん

リアルって足したらめくらって使えると思ってるのはどうか

>スレ画みたいな奴は現実だとアスペルガーや発達障害だろうからリアルめくらって言い方は相当優しい方だよ
アスペや発達障害に失礼だろう

>視覚障害者にも飛び火してるから
という設定

ガチのマジでスレ画が効いちゃってる人いるじゃん

>迫力のある絵が見たいだけであって説得力は二の次三の次
石川賢先生は説得力が大事って言ってた

>だってガチガチに設定固めたら後付け改変できないじゃん
モーターヘッドは今日からGTMになりますとか年表にないこと設定にないことはいくらでも起きる

>1772939097560.jpg
これは持て囃すものじゃないでしょ
「読者のツッコミに作者がボケを重ねた」ならともかく「読者の純粋真っ直ぐに作者が正論を突きつけた」ニュアンスで語るものでは決してない

>石川賢先生は説得力が大事って言ってた
おまいう

>これは持て囃すものじゃないでしょ
>「読者のツッコミに作者がボケを重ねた」ならともかく「読者の純粋真っ直ぐに作者が正論を突きつけた」ニュアンスで語るものでは決してない
…アスペかな？

スレ画ほどじゃないが「異世界居酒屋のぶ」の設定聞いたときは納得するのにかなり時間がかかった
本編読んでふしぎなことの帳尻はだいたいお稲荷様がやってるってことで納得した

>>No.1392477388
>実際の視覚障害者の話はしてないよ
字面だけで判断するのもいるんだろうな
「馬車馬のように働く」って慣用句に対しても
ウマに対してひどいとは思わないのか？とか
ウマと例えるとは差別主義者か！とかもう日本人じゃないヒトが難癖つけている

>「読者の純粋真っ直ぐに作者が正論を突きつけた」ニュアンスで語るものでは決してない
いや普通の読者は痛いところをつかれて開き直ってるというギャグにしか見えんよ
陸奥宗光は紀伊藩だ

陸奥宗光が土佐弁で「西郷！いい加減にせんか！」って寝言言ってたせいで土佐藩出身という誤解が広まったらしいな

慣用句で「高嶺の花」って言葉を使ったとき「高嶺のウグイス(アイドルユニット名)」って言われたときはバカの壁を感じた

こ…高嶺…

>陸奥宗光が土佐弁で「西郷！いい加減にせんか！」って寝言言ってたせいで土佐藩出身という誤解が広まったらしいな
それ大久保利通…

スレ画ほどじゃないんだが俺も最近
ギャグ漫画読んで主人公とトラックがぶつかって魂？が入れ替わり
トラックに主人公の魂が、主人公の女の身体にトラックが憑依して
女がトラックのように走りだしたりするんだが
ここまでは許容出来たんだが女主人公(トラック)がガソリンをグビグビ飲むシーンで
死ぬやんと思ったギャグ漫画なんで元に戻ってめでたしめでたしなんだが

>ギャグ漫画なんで

なんで後漢の時代の人間が爆弾の知識持ってるんですかぁ？

三國志は温州みかんですのシーンでモヤモヤした
その時代の中国にあるんか？

スレ画も相当古いけど唐沢なをき今何描いてるんだろう

>No.1392481064
もううすた見るたびにうすた邸を思い出す体になってしまった

日本人が読んでるんだから
爆弾ぐらい知っているだろってメタだよ
実際に爆弾出てきてから言え

>No.1392481156
読者にわかる例えに意訳しました…

>なんで三国志の時代の人間が鐙使ってるんですかぁ？

スレに本物のアスペいそうでちと怖いな

>なんで後漢の時代の人間が爆弾の知識持ってるんですかぁ？
確か原文の原語で「焉不意爆発的爆弾抱如」って書いてあるんだっけ

荒木は海外だろうが日本語のギャグぶっこんでくる

おかあさま方へ
三国志演義は明代に書かれました
そのあたりのことを含みおきの上お聞かせ寝返るとより一層お楽しみいただけます

まあリアルに考えたらトラックに刎ねられても異世界転生しないし

この時代に◯◯は無かっただろは本気で考え出すとキリが無いからな
いっそ開き直って源頼朝が義経と黒電話で連絡取るくらいが良いんだよ

漫画じゃなくてゲームだけどアメリカが舞台で登場人物全員アメリカ人なのにパスワードのヒント｢マーダー(人殺し)ってメモ1枚で
４桁の数字1564って入力する謎解きはまあ別にいいかと思った

兄貴…義仲は死にやしたぜ

>おかあさま方へ
>三国志演義は明代に書かれました
>そのあたりのことを含みおきの上お聞かせ寝返るとより一層お楽しみいただけます
おかあさま方は反骨の相なのか

>まあリアルに考えたらトラックに刎ねられても異世界転生しないし
俺も轢かれるまではそう思ってた

話の流れで死んでも人気があれば復活するのが漫画だし

時代劇見てて江戸時代に新幹線走っててたまげた

>>まあリアルに考えたらトラックに刎ねられても異世界転生しないし
>俺も轢かれるまではそう思ってた
どうやって帰ってきたの

>もううすた見るたびにうすた邸を思い出す体になってしまった

助さんは本当に「ファイトファイト」って言ったんですか？

木枯し紋次郎に電柱が映ってたってのは聞いたことがある

野生児でもステンレスや電気は知っているんだ

スレ画はアスペというかギリ健か軽度なのでは

リアルめくら「赤穂浪士ってただの逆恨みじゃね？」

生身で宇宙空間に出て即死するか数秒間保つかは意見が分かれるらしいな

黒澤明くらいだろうな映画の為にそれを壊して別の場所に移そうって考える奴は

走ってる籠のバックに新幹線が走る時代劇も
時代を感じていいよなあ

>野生児でもステンレスや電気は知っているんだ
一応育ての親はいるんだよな…
ターちゃんはもう言い訳できんが…

>野生児でもステンレスや電気は知っているんだ
じいちゃんに教えてもらったのかな

>走ってる籠のバックに新幹線が走る時代劇も
>時代を感じていいよなあ
新幹線の型式が古いのいいよね

>生身で宇宙空間に出て即死するか数秒間保つかは意見が分かれるらしいな
そういえば俺はテレビでシュワちゃんのトータル・リコール観ながら数秒は持つんだ…って思った

面白ければ多少のガバさ加減は許される

宇宙生物の体に生えてる管が醤油チュルチュルと同じ形しててもいいじゃないか

>新幹線の型式が古いのいいよね
もう作品としての時代性そのものに味が出てくるパターン

リングにかけろ！は俺に死ぬ死ぬ詐欺を教えてくれた

としあきは俺にブラギガスを教えてくれた

>リアルめくら
例えば日本の異世界転生の小説の中で
①ハンバーグとか(ハンブルグという国が語源)
②イチかバチかという言葉(ギャンブルの丁半博打が語源)
③置いてけぼりにされた…(江戸の小噺「おいてけ堀」が語源)

これらがファンタジー小説にあったら本来はオカシイのだけども
海外だとそこまでも気にして書かれる“ガチファンタジー小説”もある

今まではSFめくらとかミリタリーめくらとか狭い範囲の存在だけ相手にしとけば良かったけど女の描写にいちいち解像度がどうこう言ってくる女めくらが現れて地獄になった

土曜ワイド劇場名探偵明智小五郎シリーズ見てるとピンクレディーのレコードとかルービックキューブとか時代を感じさせる小道具にキュンとくる
あとおっぱいうれしい

>そういえば俺はテレビでシュワちゃんのトータル・リコール観ながら数秒は持つんだ…って思った
あれのお陰で死にそうでも大量の酸素があればなんとかなるって知った

>①ハンバーグとか(ハンブルグという国が語源)
フリーレンは過去の地球！という伏線かもしれない…

あしたのジョーってさぁ力石が死ぬ必要あった？
力石が命懸けの減量してジョーの階級行くんじゃなくジョーが増量して力石の階級に行ってやりゃ良いじゃねえかと思っとるんだが

>No.1392485131
エルフのことわざとか言われても知らんしねえ

ハンバーグって要するにタルタルステーキの固め焼きだからな
どうしても考証に忠実に再現しろっていわれたらタタール焼きとでもいえばいい

リアルめくらは自分の知識を信じすぎてる…

しかしねぇフリーレンはキャラの名前がドイツ語なのだから

月の重力は地球と同じだってガンダム0083で覚えた

作劇の意味まで理解しないと半可通だからな
それが作者の怒りだったりする事もあるだろうし
火事で死ぬことが重要だと思う作者なら火事場火葬って漫画でも作ればいい

サルディネーラ

>No.1392485460
ホセ戦の後のジョー
別に死んでないらしいな

>あしたのジョーってさぁ力石が死ぬ必要あった？
>力石が命懸けの減量してジョーの階級行くんじゃなくジョーが増量して力石の階級に行ってやりゃ良いじゃねえかと思っとるんだが
それはメクラとかアスペ関係なく原作者がボクシングよく知らなかったので仕方ないんだ

>No.1392485131
ハンバーグや置いてけぼりみたいなの度に蘊蓄語られても困るだろ

>海外だとそこまでも気にして書かれる“ガチファンタジー小説”もある
その路線と言ったら良いのかわからんが
仏教用語を使ったら即死っていう異世界転生物RPGをこの前見かけてプレイ動画見たらけっこう面白かったな

偏屈な限界ワナビのやることだったのに今はSNSで一般人もめくらになってんだから世も末だ

>あしたのジョーってさぁ力石が死ぬ必要あった？
>力石が命懸けの減量してジョーの階級行くんじゃなくジョーが増量して力石の階級に行ってやりゃ良いじゃねえかと思っとるんだが
アレはジョーに懸想してる葉子嬢を振り向かせたいがための必死のアレ

は？漁師のポセイドンさんだが？

ラノベアニメのチラムネでひきこもりや陰キャやオタクが扱われたからって感情的に激怒して粘着叩きしてスレ伸ばしまくるとしあきがあちこちにいるのはわかってるよね
そんな状況で他人の被害訴えに「創作と現実を区別しろよｗ」なんて冷笑したところでダブスタだっさとなるだけだよね

地元消防団の活動で大火力の炎は酸欠以前に周囲の空気が高温になってて熱くて近づけなかったわ

>偏屈な限界ワナビのやることだったのに今はSNSで一般人もめくらになってんだから世も末だ
アカウント性のSNSだと肯定的な意見が強くなるぞ
そこですら突かれてるならよっぽどの作品

>No.1392486689
それはそれ
これはこれ

アフロ田中の火事なのに誰も消防車呼んで無いのおかしいよね
あんだけ人が沢山いたら普通誰か1人くらい消防車呼んでるやろ

>は？漁師のポセイドンさんだが？
じゃあ仕方ねえな

>アフロ田中の火事なのに誰も消防車呼んで無いのおかしいよね
>あんだけ人が沢山いたら普通誰か1人くらい消防車呼んでるやろ
みんながそう思ってるんだろ

リアルにする（と面白いor面白くない）
リアルじゃない（から面白いor面白くない）
という視点で語るべきであってハンバーグの語源を実歴史に合わせたところで面白くはならんのでどうでもいいです

>アフロ田中の火事なのに誰も消防車呼んで無いのおかしいよね
>あんだけ人が沢山いたら普通誰か1人くらい消防車呼んでるやろ
みんな互いにそう思ってるという事例はまれによくある

>あしたのジョーってさぁ力石が死ぬ必要あった？
>力石が命懸けの減量してジョーの階級行くんじゃなくジョーが増量して力石の階級に行ってやりゃ良いじゃねえかと思っとるんだが
ジョーはあの試合の前に「次はオレがお前の階級に上がっていくぜ」って言ってる
つまりジョーと力石はずっと競っていくライバルのつもりだったがあの試合で力石が死んでしまったのでそれができなくてなっただけなのだ

>としあきがあちこちにいるのはわかってるよね
知らんがな
知らない作品の知らない作者がマッチポンプしているんでねーの？
叩いて欲しそうなお前が一番惨めに見える

実は野球用語である「ナイスキャッチ」
つまりこのファンタジー漫画の世界には野球のような遊びがあるのかもしれない
英語の文法的には「グッドキャッチ」が正しいが…
野球という文化が間に挟まる事により「ナイスキャッチ」になった模様